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宇野常寛「天気の子はセカイ系ではない。誰も傷つかないし露悪性に欠けている“ビジネス中二病”」 [298194473]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:42:41.09 ID:bUEreD6x0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
評論家の宇野常寛さん
https://president.jp/mwimgs/9/c/250/img_9c9c3d19dee7b74a60b6bec317eefc3a35572.jpg
「どう考えてもこれは『君の名は』を経由したからこそできた作品で、それ(君の名は)以前とは全く違うのね。
どこが違うかと言うと“ピュアな中二病”から“ビジネス中二病”になってるわけ。
全然セカイ系でも中二病でもないと思う。
“たとえ世界が滅んでも僕は彼女と一緒にいたい”じゃないとゼロ年代のセカイ系ではないわけだよね。
この映画って銃を撃っても人に当たんないし洪水で人が死んだ描写とかも一切ないじゃん。
これじゃ全然心がざわつかないんだよね。
『最終兵器彼女』だと大戦争が起こって酷いことになってるけど“俺は彼女と一緒にいたいんだ!”だし。
ああいう切なさが全くなくてさ。
誰も傷つかないセカイ系って気の抜けたコーラみたいなもんだなと思う。
(自分は)初期の仕事でセカイ系というものを結構批判したんだけどさ。
ある種のセカイ系が持っている露悪性みたいなものが色んなものを覆い隠してるんじゃないか。ジェンダーの問題とか。
だからこそしっかり批判しなきゃいけないと思ったんだけど、これはなんかね...
単に“中二病っぽい俺ってロマンティストだよな”ってドヤってるだけだと思う」
https://www.cinra.net/news/20190920-tenkinoko
https://www-cinra-net.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/www.cinra.net/uploads/img/news/2019/20190920-tenkinoko_full.jpg
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:42:51.47 ID:bUEreD6x0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ソース
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1175228260721905664/pu/vid/640x360/ZeDP6ieybwWxnlHG.mp4
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:44:38.35 ID:X+Ridld4a.net
- ようやく宇野も論評だしたのか
宮台はなんと?
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:45:35.97 ID:DxB9amAZ0.net
- なにがあかんねん
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:45:54.76 ID:olxg+rrq0.net
- だからなんなんだよ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:48:13.09 ID:bcxAKo/Ka.net
- 世界系の定義って運命が主人公に握られてる系じゃないの?
誰かを傷つけないといけないとかそんな定義あった?
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:48:24.91 ID:xFwjM3Of0.net
- 一般人にも分かる様に説明してくれ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:49:32.40 ID:ysTEs5bm0.net
- ほならね、
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:51:04.10 ID:zz2zSeb/0.net
- ヤマカンの端にも棒にも引っかからなった福島アニメ絶賛してた
こいつが必死で貶すってことは面白いってことじゃんw
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:57:44.82 ID:wnscI2pw0.net
- 中二病って元々無邪気で害のないものだと思うんだけど
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 13:59:50.94 ID:DxB9amAZ0.net
- やかんさんに微妙に気に入られててわろたんご
はずまんごと仲違いしたもの同士だからかな わらわらわらら
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:02:53.52 ID:EjXDOB2xa.net
- 逆張りガイジ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:05:31.91 ID:9Rm0x8aA0.net
- 宇野ももう終わりだな
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:06:20.21 ID:a3jWpl8Ba.net
- >>1
コイツはこんな意味不明な生き方して恥ずかしくねーのかなあ???
セカイ系セカイ系ってアホかと。
そんなにセカイ系を語りたいならまずは小松左京の「果てしなき流れの果てに」読んだのかよと。
どうせただのアニヲタの馬鹿だから読んで無いんだろうけど。
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:07:51.29 ID:/R23fxrLa.net
- 新海はセカイ系なんて言ってないのに
こんなのセカイ系じゃないって批判は…
こいつ頭大丈夫?
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:09:15.22 ID:L9Por9L30.net
- >>1
をれ、多分観に行かないけどこのポスターはすこ。
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:10:10.95 ID:L9Por9L30.net
- これ
テーマはおおかみこどもからいただいてるやん。
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:11:27.63 ID:prYZJKKQ0.net
- >>2
最終兵器彼女こそ真のセカイ系と言いたいのならともかく
昔の新海と今の新海の世界観の違いを言いたいのなら
昔の新海作品を例に挙げて論じないと
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:11:32.23 ID:L9Por9L30.net
- をれは
宇野が初めて玄人くさい意見を書いたので吃驚している。
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:12:55.72 ID:L9Por9L30.net
- をれは新海はもーちょっと深くないと遺憾とおもっとる
そしたら深海に改名してね。
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:13:32.39 ID:0sYpNX5l0.net
- いや普通にビジネスだし
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:14:30.96 ID:2QofN5t90.net
- 富野「天気の子は型にはまっていないアニメ、新海監督は大したもの」
宇野「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:15:20.21 ID:CNv2dT8v0.net
- 言うなればセカイ系を作中で否定してるような内容だろ
個人の犠牲で救われる世界なんて糞くらえっていう
そもそも個人の選択で世界が滅びたというのはおこがましいって考え方を提示してたぞ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:19:00.50 ID:zud+pxZb0.net
- 新海の考えは主人公とは全然違うんだよなあ
一個人の犠牲ごときで世界が救われたら
そっちのほうがご都合主義だろってことだそうだ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:19:18.26 ID:Wba8QrYm0.net
- どこに向けて言ってんのか知らんけど、すっげー浅いね
キモヲタ向け記事なのかな。こんな文章で通用するとでも思ってるんだろうか
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:21:16.62 ID:rCMABYrH0.net
- セカイ系だの露悪だの中二病だの
おっさんみたいな古めかしい言葉使うな
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:21:21.23 ID:Et5GARSna.net
- なんだかんだで面白かったよ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:21:21.21 ID:Wba8QrYm0.net
- >>7
そう、誰に向けてんだろ・・・
「セカイ系」が通用する場で、「中二病」が伊集院発祥の意味ではないキモヲタ文化になってる場所
キモヲタ半島?
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:23:04.69 ID:xlK1Jo5j0.net
- なんか論評が浅いというか偏ってんなと思ったら宇多丸じゃなくて宇野だった
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:23:34.98 ID:Wba8QrYm0.net
- >『最終兵器彼女』だと
これも一般的な共通認識とするには偏ったキモヲタ作品だし、「ドヤってる」のはコイツだけなんじゃないのか
まあ、てんきのことか言うのに興味はないんですけどw
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:25:13.21 ID:cK0lvlUc0.net
- 運動音痴すぎてキングコング梶原にブチ切れてた人じゃん
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:27:28.09 ID:vMTdCBD7M.net
- いい大人が中高生向けの漫画アニメを真面目に解説するってなんかなあ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:27:31.11 ID:VCBeKq3Y0.net
- >>2
この人が喋ってるの初めて見たけど思ったよりオタクっぽかったw
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:28:55.69 ID:KH/tVvSn0.net
- 天気の子をセカイ系の土俵で語ること自体がおかしいだろ
架空の敵と戦ってて大丈夫かこいつ???
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:30:17.03 ID:NudmYyXG0.net
- また宇野か
ジェンダーに五月蝿い無能
そんなくだらない概念でマウントとるなよ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:31:24.23 ID:iwpV9zqtp.net
- 宇野の批評は浅いから基本見ない
お前こそビジネス批評家だろうが
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:32:54.26 ID:pRF0ijzE0.net
- 誰も傷つかないというか
傷ついてるはずだけど描いていない(意図的に)って話だな
主人公二人に共感した人が、心のざわつき少なく感動できるように
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:39:08.20 ID:wH0RknWv0.net
- 傷ついている人出てくると二時間映画じゃ話がぶれるんだよな
観客がヒロイン犠牲になれと思ったら感情移入できなくなるから
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:50:38.46 ID:kShipW7tM.net
- 新海ってやたら叩かれるけど叩いてるの見ると嫉妬にしか思えないんよな
売れる作品作れない、見る目ない評論家達による
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 14:59:18.41 ID:NudmYyXG0.net
- 銃で人が死ぬかどうかは作品が自由に設定できる基準でしかなく
人が大量に死ぬ映画もあればその逆もある
マジで火事のシーンで酸欠になる!
って言うのと同レベルの無意味なあげ足取り
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:00:44.77 ID:V+iGtWcv0.net
- >>1
だってプロデューサーが電車男とかモテキと同じだから
オタクを食い物にするのに長けている
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:01:29.24 ID:XoGycGHj0.net
- 親父の会社が軽井沢でビル・ゲイツの別荘建ててるから忖度で売れっ子になれた
ってニュー速で見た
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:04:55.24 ID:23mVQrVn0.net
- >>39
評論家は売れてるもの叩かないと存在価値ないだろ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:20:46.22 ID:a3jWpl8Ba.net
- 宇野って本当にオタクなのかね??
セカイ系とかいうクソ薄っぺらい定義を持ち出してきて「これはセカイ系じゃない」とか馬鹿すぎるだろコイツ。
セカイ系ってそもそもなんだよ??バーカ。
遥か昔から主人公が世界にコミットする話なんてたくさんあるってのに。てか王道ですらあるのに。
コイツは三十代の代弁者みたいなクソみたいな立場でテレビに出て政治を語ってたりするけど、論理がめちゃくちゃで知識量も無くて一度も同意した事ないわ。
マジでコイツムカつくんだわ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:26:35.50 ID:Ktg8OA2wa.net
- >>1
ジャンル分けしなくて良いと思うよ
映画とか例外も一杯あるだろ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:28:17.91 ID:XWY05f3U0.net
- 警察は暇でどうしょもないと皮肉られてるのにネトウヨは分からない
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:30:47.49 ID:ZT2W7CSj0.net
- カミナリの一撃は数人死んでるだろ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:32:09.16 ID:4A8J2NUa0.net
- またネトウヨが仲間割れか。
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:41:15.57 ID:NOiMkdXCM.net
- 俺たちの東浩紀のポジションを宇野が奪って行く
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:41:29.68 ID:YghNU4CT0.net
- 宇野の批評は好きだけど、これは意見が真逆だな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 15:46:28.99 ID:a3jWpl8Ba.net
- >>48
コイツネトウヨだっけ??
まあコイツが政治を語ってる時って知識不足をごまかそうとして小泉進次郎みたいに意味不明でわけわかんねーからな
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 16:04:28.21 ID:PMT3ftQBa.net
- 国は傷ついたが
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 16:52:58.19 ID:eQqovYho0.net
- 要するに宇野はセルアウトとDISってる訳だが
過去作のオマージュシーン多いし
RADWIMPSも2005〜2006年の作風に戻ってて
以前のファンも大切にしてるから
宇野とは真逆の印象だったけどなぁ?
セカイ系に関してにも
宇野が言ってるのは流行時に
勝手に解釈され変えられた定義で
人が死ぬカタルシスはセカイ系に関係ない
そもそもセカイ系の元祖は
「うる星やつら」であり
そこから押井守「ビューティフルドリーマー」
宮崎駿作品「ナウシカ」「ラピュタ」
庵野秀明作品「ナディア」「エヴァ」
新海誠全作品
その他「ハルヒ」「最終兵器彼女」
「エルフェンリート」「そらのおとしもの」
等と広がっていったわけで
まぁ「ハルヒ」と「そらおと」は
「うる星やつら」の焼き直しだから当然だが
セカイ系と言われ始めた頃に流行っていた
「エヴァンゲリオン」に「うる星やつら」を
例えるとラムはアスカでありカヲルでもある
だからダリフラは二作を足したような作品を狙ったけど失敗した
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 17:31:32.59 ID:a3jWpl8Ba.net
- >>53
セカイ系の元祖がうる星やつら?なわけねーだろ。
日本だと小松左京の「果てしなき流れの果てに」だ。
てゆーかダンテの「神曲」が元祖だ。
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 17:34:26.34 ID:dOysmQQ10.net
- 突然ビジネス中二病と言い出されてもなんのことやら
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 17:35:58.46 ID:dlOJKIQD0.net
- 何言っても売上で負けやから黙っとけ雑魚
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 17:46:15.78 ID:aUeTrJ5E0.net
- よし
こいつの発言も記録しといてやる
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 17:56:39.10 ID:pQs63xwCa.net
- >>30
最後の一行いる?
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 17:57:35.78 ID:L9Por9L30.net
- 今回の天気の子は
風俗に切り込んだことは評価している。
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 17:59:06.90 ID:L9Por9L30.net
- でも風俗のことを深く扱うと 観てるよいこたちに逆効果を与える危険性があるので
慎重じゃないといけないよなと思っていた。さわり程度のようなのでそうだよねとなっとく。
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:07:49.33 ID:5vIIDc+pM.net
- セカイ系じゃねえだろ
エロゲしかやってこなかったエロゲおじさんが適当こいてるだけだよ
富野の感想が正しい
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:09:34.00 ID:5vIIDc+pM.net
- 万引き家族のパクリだよね、くらいの方がまだ説得力ある
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:25:08.15 ID:L9Por9L30.net
- 万引き家族は面白かったな。最初の20分舐めてた。
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:30:34.75 ID:VFd+/0N70.net
- 誰も傷つかないセカイ系って気の抜けたコーラみたいなもん
ってのは言い得て妙だろ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:33:41.62 ID:USwcNkgL0.net
- 新海娘にちせって名付けたくらいだから相当ファンだろ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:35:12.32 ID:L9Por9L30.net
- papa told meがちせ開祖じゃないの。
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:36:13.88 ID:L9Por9L30.net
- をれは佐那開祖のつもりだったが龍馬の元カノがそうだった。字も同じ。
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:42:38.85 ID:2dcnLqm10.net
- 宇野も自分の事務所持ってからカスになったな
守るものができてなんて陳腐すぎて話にならん
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:49:12.86 ID:L9Por9L30.net
- そうか?をれこいつ、朝日新聞に載る水準に達してないと思ってたぞ今までは。
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:49:15.75 ID:X85nx9tA0.net
- 知り合いのミュージシャンは君の名はまさにnirvanaだったけど、天気の子はメタリカだって評してた
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:50:06.28 ID:doX8aL4s0.net
- そもそも中二病とかセカイ系にもうビジネスの旨味ねぇだろ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:51:37.76 ID:a3jWpl8Ba.net
- >>62
ならガラスの親指のパクリだと思うわ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 18:51:47.24 ID:a3jWpl8Ba.net
- 間違ったカラスの親指
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:10:41.46 ID:G3WzdQ5A0.net
- つまり自分は影響を及ぼせない場所に行っちまったって
嫉みを発露してるだけ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:27:38.84 ID:lC3QUFKCa.net
- 00年代エロゲとかセカイ系とか童貞王の帰還とか騒がれて
悔しくて悔しくて堪らない中で捻り出したのがビジネスセカイ系ビジネス中二病
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:34:48.67 ID:L9Por9L30.net
- まあそうだな
興収だけ観れば明らかに宮崎駿の後継者現るだからね。
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:34:52.94 ID:gnTaD+9cd.net
- そういうぬるい所が物足りなかった
ラブホとか売春とか出て来るあたり子供向けってわけでもなさそうだしもうちょっとエグい方がワクワクしたかも
エヴァとかはもっと残酷だしね
好みだろうけど
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:35:06.34 ID:728Nm/bJa.net
- 新海作品なんて安全圏で大袈裟に悩んでる感出してるやつ見てわかるってばよってするやつ向けなんだから取り返しつかなくなるような展開とか必要ないんだよ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:36:06.11 ID:L9Por9L30.net
- 新海は
世界はそれでもすばらしい、とか、美しい、とか、無いんだよね。
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:36:52.35 ID:L9Por9L30.net
- るんるん♪とか無いの新海。
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:40:51.72 ID:9Rm0x8aA0.net
- >>61
セカイ系=エロゲって思ってる人多いけど、実は
セカイ系のエロゲってそんなにないんだぞw
エロは基本、日常の問題だから当たり前だけど
この辺突っ込めない批評家って本当に薄くて話にならない
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:43:36.92 ID:9Rm0x8aA0.net
- >>77
>エヴァとかはもっと残酷だしね
エヴァは旧劇で終われなかった時点でもはやただのギャグアニメ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 19:47:08.48 ID:9Rm0x8aA0.net
- つかねらーならいいけどプロの「批評」がセカイ系なんて言葉、
自明のものとして使っちゃ駄目だろw
おまえらの方がよほど濃い批評してるレベル
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 20:04:21.03 ID:3HyMi9DS0.net
- よーしパパ語っちゃうぞ
あのね天気の子ってロボットや機械に少年(少女)兵乗せて自己犠牲強いて感動やらトラウマはもういいと
ガンダム、エヴァ「最終兵器彼女」や「ほしのこえ」からの脱却なのよ
一言で言うと行き過ぎた功利主義の否定。 最大多数の最大幸福をラストで否定してるじゃん?
今の日本の社会的文脈ではあれがすごく受け入れられたの。それわかんないようじゃ評論家失格じゃね?
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 20:16:17.72 ID:3HyMi9DS0.net
- >>63
連投になるけど万引き家族とメッセージ性は一部被ってるよね
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 20:17:53.86 ID:BwNg2fSb0.net
- セカイ系とやらの基準を満たさなければアニメとして駄目だというルールでもあるのか?
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 20:21:25.02 ID:3HyMi9DS0.net
- >>86
ないっす
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 20:27:54.13 ID:26hl5cHm0.net
- 韓国ステマ会社使えなくて残念だったね
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:03:51.19 ID:a3jWpl8Ba.net
- デートムービーが無いから新海誠がヒットしてるんだよ。
邦画にはアニメ見渡してもオタク受け狙ったものしかなくてまともなデートムービーが一つも無い。
だから君の名はとか天気の子がウケてるんだよ。
一見デートムービーに見えても、単に出演俳優のファンを喜ばせるだけの映画だったり。
ビジネスと宇野は言うけどビジネスして何が悪いんだと。エンターテイメントの評論家やってきたくせにエンターテイメント否定するとか頭おかしいんじゃねーかコイツ。
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:13:40.38 ID:s9r49EzG0.net
- 正しいセカイ系(笑)のHELLO WORLDが初週末なのに公開10週目の天気の子に負けている件w
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*4 *24299 天気の子
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*8 *14501 ヴァイオレット・エヴァーガー…
*9 *12717 ライオン・キング
10 *11918 アナベル 死霊博物館
[2019/09/21 20:37 更新]
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:14:19.18 ID:L9Por9L30.net
- >>89
おまえ
「世界の中心で愛を叫ぶ」や「恋空」のポジションに落ち着いて新海平気だと思う?
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:14:25.42 ID:imuyA4yQd.net
- セカイ系みたいな切り口が平気で許されるアニメ評論
はっきり言って稚拙だ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:15:02.37 ID:L9Por9L30.net
- >>92
バタフライエフェクトならいいの?
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:17:56.90 ID:yHTlEeN60.net
- セカイ系は性根が腐ってる奴が好むからな・・・
自分さえ良ければ世の中がどうなってもいいという作風だしな
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:20:55.62 ID:AAo+dlKb0.net
- 新海の作品てちょっと批判されると >>44 みたいなやつが長文書き連ねる時点で
本当に信者だけは製造したなって思う
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:23:56.54 ID:9Rm0x8aA0.net
- >>84
ガンダムで思ったけど、今までのガンダムってどっちかっつーと「人の業」が深くて
にっちもさっちもいかないうちにみんな消耗しちゃう、てパターンだけど、
鉄血のオルフェンズは失敗作だけど、そういうガンダム文法?とちょっと違うんだよね
じゃあ何に似てるか考えたら70年代のアメリカンニューシネマで、
天気の子にもそういう感想があったなあと
あえてセカイって言葉使うなら要は世の中の空気が
「不条理なセカイに殺されるぼくたちかわいそう」じゃなくて
「うるせえセカイ死ね、もう死ぬまで勝手にやる」になってきてるんだろうなあと
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:29:15.24 ID:M/aPah0i0.net
- 天気の子はセカイ系でもないし中二病でもないと思う
新海監督の描きたいところは世界のために自分の大切な人を犠牲にするかどうかというところであって
一昔前に流行ったトロッコ問題、5人(大勢)を殺すか1人を殺すかってことでしょ
新海監督だからボーイミーツガールという形でしか描けないだけであって
ビジネス中二病ができるほど新海監督は自分の描きたいものをコントロールできてないと思う
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:30:06.30 ID:efU/wdiN0.net
- どう考えてもファイトクラブなのに
あえてそこに触れないのはなんで?
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:32:11.87 ID:M/aPah0i0.net
- それにしてもセカイ系と書いとけば説明したつもりになってる、批判したつもりになってる批評家はいい加減にしたほうがいいと思う
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:34:57.87 ID:ku6fXkPYM.net
- 最後の一行は的外れで頭が悪い
他は概ねいい事言ってると思う
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:40:01.71 ID:s9r49EzG0.net
- >>98
そそ、ラストで資本主義の象徴たる都市が崩落して
そこに男女が佇む構図って完全にファイトクラブなんだよな
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:41:49.57 ID:9Rm0x8aA0.net
- >>97
トロッコ問題じゃないと思う
どっちかっつーと5人が助けてくれえ!て叫んでるけど
黙れよって言いながらそっちにポイント切り替えちゃうような感じだしw
>>98
なるほど
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:44:46.90 ID:hL8ZbEPk0.net
- 露悪的なものを好むほうが中二病ではありませんか…?
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:48:11.33 ID:g1q9eid+0.net
- >>79
世界が素晴らしいのではなく
目の前の女の子(男の子)が素晴らしいというスタンスである
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:48:28.69 ID:L9Por9L30.net
- まあ、今の時代エプスタイン事件があるわけで
すっとぼけるのが正しいとをれは、思わない。
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:49:08.91 ID:L9Por9L30.net
- >>104
ほんとに?秒速も?
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:49:32.04 ID:si8j50I/0.net
- 死ねや
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:49:40.32 ID:L9Por9L30.net
- https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/46/18197f2d6e8fbab32ad88cdb04ef0137.jpgあだっちゃん。
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 21:57:27.90 ID:VqSLJ29u0.net
- ヤマカンが批評しないとつまんねえな
誰か力ある人、中村・伊藤監督との鼎談みたく企画立ててくれw
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:02:35.44 ID:Oh8CDle6M.net
- ああそう、だから何?
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:03:07.00 ID:Oh8CDle6M.net
- >>13
いつ始まってたんだよ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:07:33.97 ID:tHBvKjRPM.net
- >>103
この記事で言いたい露悪主義ってのは主人公とヒロインの選択で生じる被害をもっと残酷に描くべきでは?って事じゃない
水害による死者も見えないし住人はなんやかんや順応し瀧君のおばあちゃんも元に戻っただけなんだと強調して歓迎しないまでも受け入れてはいる
「世界の形を変えてしまった」って言葉の重みが足りなかったんじゃないかね
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:11:56.18 ID:tfkTAeay0.net
- 宇野はデビュー作の『ゼロ年代の想像力』が面白かった
それ以降の『リトルピープルの時代』『母性のディストピア』とあんまり面白くなくなってった印象
ただこの人造語が上手いよね
「弱めの肉食恐竜」「レイプファンタジー」「安全に痛いパフォーマンス」と悪口がうまい
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:12:35.20 ID:gnTaD+9cd.net
- >>101
でも水没後圭介の会社は発展してたし資本主義社会にダメージ与えたっていうわけでもない描写だよ
「問題を解決しなくてもなんとかなるよ」みたいな事じゃないかと
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:14:36.21 ID:grb7SsCe0.net
- >>112
>「世界の形を変えてしまった」って言葉の重みが足りなかったんじゃないかね
だから天気の子はセカイ系じゃなくてセカイ系批判なんだろうに
自分らが世界を変えてしまったと思い込むガキに対して、いやいや人間ってのは
お前らの考えてる以上に図太くてしたたかで逞しいんだっていう
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:26:07.46 ID:wnPGVeEd0.net
- >>113
母性のディストピアはクソつまらんかったわ
結論がひどすぎる
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:35:59.28 ID:gnTaD+9cd.net
- >>115
そういう事か
オプティミズム的な
児相や警察に捕まったら人生終わりみたいに必死こいて逃げてたけど実際捕まった所で平和に暮らせてたしね
今抱えてる問題も大ごとのように感じるけど実は大した事じゃないしなんとかなるんだよっていうメッセージなら納得
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:38:17.52 ID:9Rm0x8aA0.net
- >>116
まあ、江藤淳と桜井哲夫読んで感想文書きました、
みたいなもの今更読まされてもってのはある
どうもこの人たちのサブカル評論て東大教養学部的なスカスカ感があって
昔から苦手なんだ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 22:40:34.41 ID:B9lNdYoJ0.net
- >>(自分は)初期の仕事でセカイ系というものを結構批判したんだけどさ。
要するに、お前はどっちでも批判してんじゃねえかw
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 23:06:18.04 ID:jlSyvX9wM.net
- >>6
セカイ系というのは、君と僕と、あなたと私と、
それ以外はいきなり全部が書き割りの背景後景に過ぎない
世界そのものに現実味が薄いから、漢字の世界ではなくカタカナのセカイ
ラピュタは、空中庭園の運命が主人公に握られていてバルスの一言で全部終わるが
しかしセカイ系ではない
火垂るの墓は、兄妹自ら社会との関わりを断ち切って
兄妹ふたりきりの楽園を建設しようとしてあっさり失敗する物語であって
戦時中から敗戦直後でなければならない必然性は無い、別のもので置き換え可能なので
セカイ系であるといえる
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/21(土) 23:52:00.79 ID:jlSyvX9wM.net
- >>23 >>24
一個人の犠牲で世界を救う、といえばナウシカだな
パヤオ本人としては、ああいう物語の終わり方にしたことで
神話にしてしまった、と後悔しきりではあるが
しかし、原作漫画もさほど描き進められていなかった当時の段階では
また映画作品の時間長という制約では、ああするしかなかっただろう
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:20:04.36 ID:LNRX1zJm0.net
- >誰も傷つかないセカイ系って気の抜けたコーラみたいなもんだなと思う。
まぁこれが全てだなぁ
一言で言えば
天気の子 = 「ゴミ」
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:21:08.36 ID:aBJGmVFn0.net
- >>1
さすがヤマカンの師匠
あたまおかしいw
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:23:55.89 ID:r+HxgUFMM.net
- >>39
いや、嫉妬などではないよ
新海はもはやアニメ映画監督などではなく
アニメ風味のミュージックプロモーションビデオ演出家、でしかないから
過去の一時期、ミュージシャンが監督した映画がいくらか流行った
桑田圭祐稲村ジェーン、小田和正いつかどこかで
ああいうのにもよく似ている、映画だと思うから腹が立つw
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:24:34.38 ID:YceEcPVLd.net
- 文芸批評とか滅べよ。
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:25:45.48 ID:r+HxgUFMM.net
- >>37
パヤオのような情動演出
キャラクターに徹底して寄り添って、キャラの心情感情がそのまま観客の心情感情
というものとははるか遠く離れた、といったところか
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:26:07.29 ID:YceEcPVLd.net
- 「俺は気に入らねぇ」をエラソーに語ってくる奴。
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:30:19.55 ID:igFQlXIY0.net
- >>124
君の名は以前の、興収1億くらいだったら何も言わなかっただろ
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:30:29.11 ID:r+HxgUFMM.net
- >>53 >>54
そりゃまあ、うる星やつらは永遠の高校生なので
しかし、漫画連載作品というのは必ず物語中の時間軸を進行させなければならないのか
というわけでもないだろう
ましてラブコメ、ギャグ漫画なんだし
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:31:57.89 ID:ndtqgevU0.net
- この宇野って人はなんの実績もないのに
成功者に嫉妬してるだけやん
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:33:06.18 ID:r+HxgUFMM.net
- >>59
作品中にあからさまに性風俗を持ち込んでひけらかしている時点で
新海は充分に露悪的で、知恵足らず知恵無し
さすがセックスサービス大国、セックス情報のゾーニングに甘く緩い
ポルノ大国ジャップのだらしなさ
そのへんはパヤオの千と千尋の神隠しが何枚も上手
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:35:13.44 ID:aBJGmVFn0.net
- >>44
思想家デビューしたころの東浩紀が一時期、エヴァ批評をやってウケたの
そのエヴァ批評するアニメ評論家の流れを勝手に引き継いで
飯を食っているのがこの人>>1
ただしこの人は東とは違って
学歴はきわめてありふれた大学としてよい立命館大学文学部卒で
ドクターなんてまったく関係ないような凡人
批評が注目されたことはあったが評論家として賞をもらったことはまったくない
凡人オブザ凡人がいきって思想哲学をやっていいるフリをしているだけの人でしかない
だからケンモで東が批判されるときは
ある程度専門的な視点から論理的に否定されることになるが
宇野が批判されるときは「なにいってんだこのバカ」みたいな言い方となる
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:37:24.82 ID:r+HxgUFMM.net
- >>65
榛野なな恵の漫画『Papa told me』でも主人公である少女の名前は、知世(ちせ)
というのもあったりするので
ちせといえば最終兵器彼女、と断定するのは早計であろう
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:38:03.94 ID:oxwGR5Z40.net
- 露悪なだけな作品とかクソだと思うが
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:39:54.93 ID:aBJGmVFn0.net
- >>124
> 新海はもはやアニメ映画監督などではなく
> アニメ風味のミュージックプロモーションビデオ演出家、でしかないから
それ、特定の映像表現を根拠なく中傷する君の姿勢に
新海作品をこれまた根拠なく放り込んだだけのもので
なんの基準もないですね
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:42:32.20 ID:igFQlXIY0.net
- 「ドラマ的にダメ」「エンタメ的にダメ」「パクリだ」
そういう批判なら分かる
特にエンタメ的には俺もダメだと思う
そうじゃなくて、何か宗教的な意味で否定してくるのはおかしい
ルールがない所に俺様ルールを作り上げてそれに合わないから
批判するという感じ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 00:56:52.81 ID:aBJGmVFn0.net
- 宇野はさ
まず「自分をよく見せようとする所作」これをやめないと
もう40さいなんだから後がないよ
落合と並んでわからないことをスカシわらいでわかったフリをする病的な気味悪さが
「芸」として許されるのは多分、あと数年
ネトウヨ批判にしても分析が甘いから
オタク全体がネトウヨであるかのようなミスリードをやらかしてしまった
これ、おまえの弟子の山本が真に受けてとんでもないリスクが発生しているぞ
あいつやばすぎ
あんなもんを知り合いってだけで過剰に肯定するな
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 01:05:07.66 ID:C5btY32va.net
- セカイ系なんて枠組みで新海を捉えるせいで
そもそも宇野は最初の問題設定からおかしい
新海の原点は彼女と彼女の猫だぞ?
あれは全くセカイ系でない
要するに追憶なんだよ新海作品の特色は
過去や思い出が常に重要な意味を持つ
天気の子の冒頭のモノローグが過去形なのはその為
クッセェ思春期の自意識を持ち上げるのも
美化しまくりの風景も在りし日の思い出だから
天気の子はそういう意味では何一つ変わってないし
綺麗な過去で終わらせないという意味で劇的に変わった
君の名は以前は何でバットエンドで終わったかって
大事な大事な過去の思い出を守る為だよ
君の名はが過去改変の構造を持っている意味は重要
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 01:30:22.54 ID:L/EXBAgc0.net
- >>136
セカイ系ってかなり定義の曖昧な言葉を持ってきた上で
これはセカイ系じゃないって否定に入るから
わけがわからんことになってんだよな
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 07:59:59.80 ID:r+HxgUFMM.net
- >>112
そういうこと
世界の形が変わってしまった、という実感がまるで観客に湧かない
そういう新海作品の安っぽさを、宇野は見事に撃ち抜いている
インスタント即席な、その本質において性風俗的なアニメ、アダルトビデオ的なアニメw
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:05:40.47 ID:r/NqsXwe0.net
- アニメや漫画に上から目線で一言物申すマンは
謎本が流行ったバブル末期には鵜呑みにするバカもいたが
今の時代では世間からほとんど相手にされなくなってる
信者が必死になって「あの宇野常寛ガー」と宣伝しているが寒いだけ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:31:11.16 ID:7JChv7oV0.net
- 君の名は要約
まんこ「あのひとの名前思い出せない...めっちゃすきやのに><」
まんこ「あっ、あのひと手のひらに名前書いてくれた!みてみよ!」
手のひら「すきだ」
まんこ「ふえええええええ><(おまんこジュンッ)」
BGM「RADWIMPSのクソダサBGMバアアアアアアアアアンwwwww」
背景「無駄にキラキラさせまくった絵バアアアアアアアアアンwwwww」
キモオタA「素晴らしい。君の名ははiPhone、他の邦画はガラケー」
キモオタB「新海の色彩感覚はモネに近いものがある」
キモヲタC「世界中で大ヒットの傑作。君の名はのアカデミー賞は間違いない」
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:27:48.49 ID:MO7qc5sMa.net
- >>132
そうそうコレ。
なんかノリが90年代のサブカルやらを批評する社会学者のノリで寒いんだよな宇野は。
言ってることが意味不明過ぎる
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