嫌儲民の謎の“縄文人信仰”は何なのか？ [783311557]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/22(日) 13:13:32.63 ● ?2BP(2000).net

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
東京新聞:町田で発掘　縄文時代の土器など１００点　２３日まで市民文学館で展覧会:東京(TOKYO Web)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201909/CK2019090502000143.html

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 09:10:43.65 ID:vAGfw5KP0.net

>>５５１
統一教会に侵入しない聖域は無いよ。

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 09:12:22.09 ID:bDC8zriwr.net

>>1
偏った縄文崇拝はどうかと思うので、同時代の別の遺跡も見てみましょう　一例として

「ギョベクリ・テベ遺跡」(トルコ)世界遺産
12000年前〜の神殿といわれる構造物
3層で発掘されたが最古層に200本の石柱があり彫刻が施されている

12000年前といえば日本では縄文時代の草創期の終わり〜早期か　
その頃すでにトルコでは200本の彫刻のある石柱の神殿が建造されていた(石柱１本あたり10トン〜×200本)

※ちなみにテペ遺跡の発掘は5％に満たず、未発掘の隣の構造物は14000年前〜15000年前とスキャンで確認されたそうだ

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 09:13:47.55 ID:bDC8zriwr.net

>>555
ギョベクリ・テペ遺跡でした

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 10:13:31.02 ID:raFoKpvE0.net

縄文人の平均寿命30歳説が最近見直されてて、
人骨の調査で65歳以上が全体の3割以上を占めていたことが判ったそうだ

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201011130129.html
平均寿命が３０歳前後とされ、「過酷な生活環境のため、早死にする人が多かった」と考えられてきた縄文時代の人たち。
しかし、出土人骨の年齢推定に関する最新の研究で、実は６５歳以上とみられる個体が全体の３割以上を占める――という結論がこのほど提示された。

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 10:21:37.62 ID:O7vkff630.net

海外の掲示板で縄文縄文言い過ぎて
ヤヨイってバカにされてるのは笑った

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 10:51:46.40 ID:kvFbAkJK0.net

実際縄文遺伝子デメリット多い。癖毛ワキガチビ毛深いハゲ。メリットは二重色素薄め鼻高めちんこでかい。

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 11:04:42.75 ID:RBjAezPb0.net

>>559
ワキガがないのは韓国人だけ。
猫と友だちになれない世界唯一の民族。

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 11:14:01.30 ID:Jg4DBxyR0.net

>>550
200万年前ってホモサピエンスじゃないだろ

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 12:10:09.87 ID:bDC8zriwr.net

>>561
旧石器時代の範囲として...
ホモ・サピエンスではない　原人ですね

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 12:12:23.50 ID:zkjDxRly0.net

イケメンの主流が弥生系だからなあ

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 12:20:40.31 ID:3tDTNmE80.net

>>560
片山ゆうすけ乙

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 12:21:36.23 ID:RBjAezPb0.net

>>563
これをどう見るか。
https://i.imgur.com/HEs2iIZ.jpg

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 12:24:22.12 ID:wLLQDH+Bd.net

>>565
全員、弥生ベースやん

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 12:34:28.43 ID:3tDTNmE80.net

>>565
顔が長いよね

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 13:35:11.23 ID:bDC8zriwr.net

>>553
関東地方の縄文遺跡を各自治体ごとに調べてゆくと、その莫大な物量の遺物に驚かされるね

埼玉県もそうだが千葉県や茨城や神奈川も
たとえば縄文前期・中期の土器といっても模様や形態は○○式土器の分類を超えているようにすら思えるくらい多様だ

俺は縄文式土器は好きだ　
でも縄文崇拝はそれとは別だし、トルコに限らず同時代に優れた遺跡は各地に見られるね
正直、他国はまだ調査が不十分なだけだと思う　進めば出てくるだろうと

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 16:10:10.75 ID:/ZdArSGfM.net

>>565
弥生のチョイスに悪意を感じるw

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 18:49:15.69 ID:LtQgfFa10.net

縄文縄文うるせえのはケンモじゃなくてネトウヨだろ
今まで顔が晒されてきたネトウヨが「縄文顔」だった例なんぞとんと浮かばないがな
というより高田みたいに緩みまくってパーツが脂肪にうまり、輪郭すらよくわからん状態の奴ばかりじゃねえか

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 21:12:52.52 ID:EgHQY6N80.net

>>565
縄文イコール顔が濃いって解釈ほんとうに正しいのか？
つうか現代日本人はほぼ全員が縄文人と弥生のハーフで遺伝子的にも表層にも特徴の差異はわからないんじゃねえの

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 23:02:12.13 ID:gZTs/Sx80.net

>>571
例えば16番染色体のMC1Rという領域の塩基配列が日本人は通常Aだが縄文人はここがGになっている
でこの縄文人特有の遺伝子を持つ人が日本周辺部の北海道・東北（１７．６％）、九州（２１．４％）に多く、縄文人の遺伝子を比較的多く受け継いでいる地域と重なっていた
更にこの遺伝子を持つ現代人は「立体的な顔立ち、鼻が高い、鼻下が短い、目が大きい、二重、耳垢が湿っている、くせ毛」などの縄文人の特徴を多く有していたという結果が得られたんだと

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 23:40:41.48 ID:wQXpZFYm0.net

ネトウヨの縄文崇拝はなんだろうな
縄文人って要するにアボリジニだぞ

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/23(月) 23:49:47.12 ID:ahUTNo+/a.net

よく南と北に縄文系が多いって言うけど、あれ間違いだよな。
東京近郊だけ異常に顔がのっぺりしてるだけで他の地域は大差無い。

昭和の戦時下に移住した朝鮮人と混血したか明治あたりに中国人の大規模移住でもあったんだと思う。

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/09/23(月) 23:50:15.73 .net

・

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 02:40:28.65 ID:dLCKsYbj0.net

縄文縄文うるせえのはケンモじゃなくてネトウヨだろ
今まで顔が晒されてきたネトウヨが「縄文顔」だった例なんぞとんと浮かばないがな
というより高田みたいに緩みまくってパーツが脂肪にうまり、輪郭すらよくわからん状態の奴ばかりじゃねえか

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 04:13:25.86 ID:2pgs18jc0.net

>>573
ナチュラルなレイシズム
流石です兄さん

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 04:28:53.38 ID:zuWRk3bu0.net

ずっと白人扱いされてるけど
サモアとかハワイとかの人たちなんじゃないのかと思う事おおいきがする
顔に刺青とか

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 04:46:01.01 ID:Y7RWeIbR0.net

>>565
この左下みたいな顔って関西に異様に多いよな

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 04:47:26.87 ID:Y7RWeIbR0.net

>>567
骨見てももっと奥行きある顔だよな縄文人って
だるまとか山田孝之みたいな

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 04:57:34.55 ID:rHZfazybr.net

縄文人の遺伝子ってひとことで言うけど

約13000年間続いた縄文時代
人骨のサンプル数は少な過ぎないか？
晩期なんて(純粋な？)縄文人骨かどうかもあやしいんだけど

草創期〜晩期の同じ「縄文人」として適用して語っていいのか

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 05:05:12.79 ID:9qskLYZ40.net

縄文と弥生を分けるようになったのは土器生成方法の違いだろ
それを人種差みたいに捉えるのがそもそもおかしいんじゃないのか

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 07:01:53.82 ID:8KPypTPM0.net

平和主義だからな

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 07:36:00.17 ID:I9ItpLQzp.net

>>581
そもそものスタート地点は
韓国人が日本人のことを血の繋がりが感じられない
倭猿よわばりしはじめたのがキッカケ。

なぜ血の繋がりが感じられないのかってのを
突き詰めると血の半分が南洋の土人であると
考えるしかない。


それとは別にお前はおれにそっくりな
血を分けた弟だから兄に従えとか言ってるから
話がおかしくなるのよ。

狙った着地点があるなら韓国人をぶん殴ってでも
黙らせないと。

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 12:49:43.48 ID:Dloj5tju0.net

>>581
これまでに福島県・三貫地遺跡から3,000年前の人骨、北海道・礼文島から3,500年前の人骨、青森県・尻労安部遺跡から4,000年前の人骨、長野県湯倉遺跡から8,000年前の人骨、
およびその他の遺跡から約100体の縄文人骨のゲノム解析が進んでいる

縄文人は大陸のアジア人集団から明確に区別しうる孤立した集団であり、ゲノムの遺伝的多様性が低く日本列島各地の縄文人との間に特別な違いを見いだせない

縄文人は漢民族に代表される大陸のアジア人集団と比較的古い時期に分かれ、それは約3万8000年前から約1万8000年前までの間とみなすことができた
少し幅があるが、最近は縄文時代を約1万6000年前〜約3000年前の間と考えるようになっており、それより前だということに意味がある

つまり縄文人の祖先集団は、縄文時代に入る前の旧石器時代末には集団として確立していたことになる

ゲノムの遺伝的多様性が低いことから、歴史上縄文人の集団サイズは小さく、それが縄文時代を通して長い間継続していたことが明らかとなっている

586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 15:28:13.61 ID:dLCKsYbj0.net

縄文縄文うるせえのはケンモじゃなくてネトウヨだろ
今まで顔が晒されてきたネトウヨが「縄文顔」だった例なんぞとんと浮かばないがな
というより高田みたいに緩みまくってパーツが脂肪にうまり、輪郭すらよくわからん状態の奴ばかりじゃねえか

587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 19:14:30.24 ID:BafEFG8qd.net

>>574
全国みて回った感じ大阪が一番縄文系強い
沖縄より多いな

588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 19:26:17.27 ID:ZPbBIhtV0.net

>>574
↓こいつとか
https://www.zakzak.co.jp/images/news/190107/soc1901070004-m1.jpg
↓の右みたいな顔とか
https://pbs.twimg.com/media/C6B4108U4AE4oHC.jpg
↓こいつとか
https://pbs.twimg.com/media/DHLenTXU0AA-Kpm.jpg

全員東京付近でしか見ない顔なんだよな

589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 20:08:34.78 ID:th9fJTBvM.net

>>585
ありがとう
「北海道船泊遺跡から出土した後期縄文時代人の男女の全ゲノム」
国立科学博物館20190513
プレスリリースですね

ただこれも、ゲノム解析は、3800年前(縄文後期)の人骨１体のみですね　そして

「ウルチ、韓国人、台湾先住民、オーストロネシア系フィリピン人は、日本列島集団と同様に漢民族よりも遺伝的に船泊縄文人に近いことが示されました」　とある

これが全ゲノム解析した際の、国立科学博物館のプレスリリース
これは...

590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 20:10:27.60 ID:Zb5SzhNm0.net

https://pbs.twimg.com/media/EFKkjseUUAA-dLL?format=jpg&name=900x900
北京原人の方が良いよな

591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 20:12:21.25 ID:RIenAW/E0.net

でもさあ

お前ら縄文人の特徴である剛毛やワキガをめっちゃ馬鹿にしてるやん…

592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 20:30:24.18 ID:oIWQespJ0.net

>>591
一重まぶたにはそれしか誇れる場所がないからな。カサカサ耳垢とかな。

593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 20:35:53.54 ID:th9fJTBvM.net

この国立科学博物館のプレスリリースでは

「縄文人は、韓国人も日本人も同じくらいに遺伝的に近い」と言っているんですよね

これってなかなか凄いことをサラッと言っているような...ネトウヨは...

594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 20:38:01.43 ID:6CxOQE6q0.net

>>587
多分君が縄文系と思ってるのは人と違う
大阪明らかにブサイク多いし

595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 21:05:47.94 ID:oIWQespJ0.net

>>593
済州島にいたのが縄文人だったんだけど
4.3事件で韓国人自身が済州島に殴り込んで皆殺しにしちゃったのよ。

その時にたまたま日本にいた済州島人だけが生き残った。

596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 21:22:31.67 ID:th9fJTBvM.net

どうも縄文は孤立していたとも言い切れないような

「朝鮮半島ー九州の交流が盛んであったと考えられている一つの時期が縄文時代前期前葉(約7000年前位)」
って指摘(小畑2014年＝国立歴史民俗博物館研究報告第187集)
※ただし大規模な集団移動は認められない

丸木舟もその頃から出土している...

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 21:28:21.06 ID:Dloj5tju0.net

>>593
東アジアの沿岸の南北に広い地域の集団が船泊縄文人との遺伝的親和性を示している
特にウルチ，韓国人，台湾先住民，オーストロネシア系フィリピン人は，日本列島集団と同様に，漢民族よりも遺伝的に船泊縄文人に近い
https://image.chess443.net/S2010/upload/2019071500005_8.jpg

これは縄文人の遺伝的要素を持つ人々は日本列島のみならず、東アジア沿岸にも少なからずいて、その影響程度が
日本人＞ウルチ＞台湾先住民＞韓国人、オーストロネシア系フィリピン人＞＞＞＞＞漢民族　と解釈できる　（ただし日本人には縄文遺伝子が1割しか伝わっていない）


東京在住者に代表される本土日本人のゲノムの約10％が縄文人に由来する
また北海道のアイヌ民族の人々は7割くらい、琉球の人々は3割くらいを受け継いでいる

これらの割合について、神澤さんは「従来、形態的な特徴などの研究から言われていたこととほぼ一致した」と話している

598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 21:36:12.90 ID:th9fJTBvM.net

>>597
ああ、なるほど色合いで分けてるのか
ありがとう理解しました

599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 21:38:41.88 ID:oIWQespJ0.net

>>596
こういう海流があるから最低でも帆船が必要なのよ。
能登半島の先には半島人の集落がある。
https://horietakeyuki.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/c2041d797f7e671a10a6e85f6cfeab66.png

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 21:40:19.08 ID:oIWQespJ0.net

対馬海流や黒潮海流はアメリカの原子力空母ですら手を焼く強烈な海流。

601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/24(火) 21:47:02.31 ID:th9fJTBvM.net

>>599
まあ海流は分かるんだけど、実際の遺物で類似した土器(強い共通性＝小畑2014年)の指摘があるわけで

602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/25(水) 00:38:02.49 ID:sY1dPJGQ0.net

縄文縄文うるせえのはケンモじゃなくてネトウヨだろ
今まで顔が晒されてきたネトウヨが「縄文顔」だった例なんぞとんと浮かばないがな
というより高田みたいに緩みまくってパーツが脂肪にうまり、輪郭すらよくわからん状態の奴ばかりじゃねえか

603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/25(水) 05:26:11.59 ID:sY1dPJGQ0.net

縄文縄文うるせえのはケンモじゃなくてネトウヨだろ
今まで顔が晒されてきたネトウヨが「縄文顔」だった例なんぞとんと浮かばないがな
というより高田みたいに緩みまくってパーツが脂肪にうまり、輪郭すらよくわからん状態の奴ばかりじゃねえか