コミュ力って何よりも大事な能力だよな　 [188466407]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 20:50:42.98 ID:5SLSfs9401010.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/2marumimi.gif
コミュ力がないと人生詰んでしまう

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000071-minkei-l13

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:08:12.39 ID:D7ahq8OZ01010.net

>>25
対人問題、集団の調整能力ってめちゃ重要だと思うぞ。
なかなかそこまで能力を発揮できる人はいないけど。

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:08:21.71 ID:TQXlQd7V01010.net

>>21
発達障害の方が頭グッチャグチャだから創造性あるって言うしなあ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:09:02.91 ID:D7ahq8OZ01010.net

>>27
アッパー系コミュ障っていうのもあるからな。
距離感がわからなくて、やたら積極的っていう。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:10:10.98 ID:3U8tTMJZM1010.net

>>19
がんばって自分から尋ねて会話しようとするけど、相手の返しに何も返せずすぐに会話終わってしまう

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:14:02.43 ID:O47d2SJZa1010.net

最近みたクラウドの仕事で「コミュ力とは雑談する能力ではないですきちんと報告連絡そうだんする能力です」ってかいてて笑う
コミュ力勘違いしたバカが多いんだろな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:14:35.37 ID:hi5Ljtpnr1010.net

>>19だけど要するに対話によるインプットとアウトプットの能力やな
話し言葉には曖昧性があるけど、対話では相手の言ってることを素早く正しく理解(インプット)して、
それに対して素早く適切な言葉で(相手の気持ちを損なうことなく)話す(アウトプット)ことが求められる。
それできるかがコミュ力が高いか低いかということではないか？

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:16:33.90 ID:D7ahq8OZ01010.net

>>37
例えばＰＣのＯＳを作ったような人たちに、そういう傾向があったとしても
彼らがコミュ障だったとは思えんのだよなぁ。画家や音楽家ぐらいじゃないか。

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:21:52.70 ID:7sWFZ17o01010.net

コミュ力なんて言葉いつ出来たんだろうな
みんな自分の好き勝手な定義で使ってるような気がするし全然ピンとこないんだよな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:23:05.59 ID:2C93zTHV01010.net

>>42
ビルゲイツのドキュメンタリー見たら、ゲイツにコミュ障の気がある事を悟った母親がコミュ力付くように教育して矯正したらしいな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:25:30.81 ID:mO2dWd+M01010.net

ウェーイ力をコミュ力って言うのやめろよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:26:54.46 ID:D7ahq8OZ01010.net

>>40
必要な情報の伝達と、どうでもいい雑談の混合割合ってTPOや
人によって好みが違うから難しいんだよ。

雑談なんか必要ない、伝えるべきことをさっさと伝えろ、って人と
ちょっと雑談して、助走つけてから本題に入ろうよ、みたいな人もいる。
年齢や性別からもわからないし、TPOや人の好みによるって認識だわ。

同窓会でもいきなり「仕事は何やってんの？」って聞くタイプもいるし。
政治家の遊説でも、ご当地の軽いつかみネタから入る人もいれば、
いきなり選挙テーマ、政治トピックから入る人もいる。
最近、新人営業マンが雑談せずいきなり商談を始めて取引先を怒らせたって
ネタもあったけど。

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:27:11.11 ID:00cItmVma1010.net

>>19
愛嬌のことだぞ
会社ってのはテストの点数みたいに評価されない。ほとんど印象点で評価されていく。あとはミスしないだけで印象点の高いやつはどんどん出世していくぞ。

馬鹿でも出世して経験を積めばスキルが磨けるからそれで会社は良いと思ってる。
馬鹿だからこそ教育をどんどんされるし愛嬌もあるし上司は恐怖心を抱かないから可愛がるしな。
恐ろしい事実だ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:28:51.57 ID:eKZqBMpca1010.net

おとなしい奴と思って話しかけたらとんだ常識知らずってことがよくあるな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:30:27.87 ID:+tQkjrl3a1010.net

上司に気に入られる能力がコミュ力だよ
ホウレンソウの上手さでもいいし媚を売る力でもなんでもあり

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:34:08.70 ID:/DgdBqCJa1010.net

>>47



相対評価の内申点みたいなモン
先公（上司）に気に入られた者勝ち
ジャップ組織（官民問わず）なんてどんな仕事でも対人関係が全て
自分が知らない事を人に聞ける
自分が出来ない事を人にやって貰える
〆切迄に仕事が終わっていれば（自分がやる必要無し）万事おkなのが日本社会
他人を上手く使える事も評価基準だしな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:37:57.46 ID:QPU6D7JFM1010.net

コミュ症が出世しても迷惑なだけだしな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:41:13.64 ID:rkxX6tJAa1010.net

コミュニケーションって語源調べるとおもろいな。
コミュの部分って共通じゃん
ニケーションの部分って通信とか伝達なんだけど
ある意味日本人はコミュ力、共通力が重要であって相手との伝達行為、つまり相互理解は重要視してないってことになるんだよ。
これって日本人分かっていて長いことコミュ力って使ってるんかね。

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:44:04.10 ID:D7ahq8OZ01010.net

内向的、陰キャだった人が、後天的に努力して身に付けたコミュニケーション能力って
それはそれで妙な効果を持ってたりするのではないかな。いい意味で。

ちゃんとロジックがあって言語化できたり、文書化できたり。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:45:50.97 ID:YvsmYUBi01010.net

>>49
それな
コミュ力ある人は上司に気に入られる人は成果の出やすい仕事を割り振ってもらえて成果点も人物評価も両面で全面的好評価で出世も早い
コミュ力無いと一時は自力で成果を出せても成果の出る仕事取り上げられて成果になりにくい仕事割り当てられるし人物評価もマイナス査定

評価が相対評価だから、後者が人格や能力の悪い人じゃなかったとしても前者のお気に入りの部下に高い評価与えるためにそういう処遇になる

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:46:23.54 ID:bUy7Px4Y01010.net

>>40
後者の能力は一定以上の学力があればほぼ問題ない
にも関わらずこれだけ(学力とは別に)コミュ力が重視されているということは
前者の能力がやはり重要だということ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:48:06.65 ID:5irvAoNH01010.net

コミュ力よりコミュニケーションを気にしない力が重要

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:49:59.54 ID:bUy7Px4Y01010.net

まぁコミュ力ではなく単に社交性とでも言うべきだろう

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/10(木) 21:50:03.43 .net

　

　　回避性人格障害にとってはコミュニケーションは死活問題だ


　

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 21:53:11.17 ID:bUy7Px4Y01010.net

>>53
話の上手なオタクは結構見かけるよね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:00:15.28 ID:D7ahq8OZ0.net

>>59
長文レスを投下したり、実際にめっちゃ早口だったり、
国語が得意な陰キャってそこそこいるはずなんだよ。

TPOが噛み合ってなくて「そういうとこだぞ」って言われるわけだけど。

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:01:43.20 ID:B+r/ruV60.net

仕事できない無能でも喋りが上手かったら無能扱いもされないもんな
ほんとずるいわ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:05:13.48 ID:+tQkjrl3a.net

喋り上手くて上司から気に入られて割りのいい仕事振られた場合、その仕事を上手に処理する能力は必要不可欠だけどな

うちにも喋りだけはうまいんだけど振られた仕事ことごとく失敗して信用失ったやついるわ
結構日本企業ってこういうやつ多そう

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:17:55.06 ID:YvsmYUBi0.net

>>53
それ、自閉傾向があると非言語コミュニケーションの能力が先天的に劣るから
代替のコミュニケーション能力として国語力が育ってるだけだと思う

他人の心情や場の空気を察したり、自分の気持ちを言語外の方法（表情やジェスチャー）で表現が難しいから
代わりに言語で他人とコミュニケーションを取ったり自分の事を伝えるしかないので
言語をたくさん学習して、難しい漢字や熟語も覚えて駆使したりしてそれで何とかして表現や他人とのコミュニケーションをするしかないの・・・

両足欠損してる人が車椅子回すために腕の筋力が強かったり
視覚障害者が音で障害物を判断するのが得意だったりするのと同じような歪な形での高い言語能力の発達かもしれない

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:20:22.81 ID:Z8uDkrqB0.net

割の悪い仕事でも誰かがやらなくてはならない。
コミュ力で要領よく生きる奴は会社のこと考えてない。
コミュ力野朗は知識も薄っぺらいし、年をとると地がでてきてリストラ対象ｗ。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:32:14.19 ID:Z8uDkrqB0.net

いくらコミュ力で情報収集しても、それを自分の生きた知識にできなきゃ意味ない。
コミュ力野朗の情報、情報と這いずり回る姿は滑稽ｗ。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:33:00.36 ID:nHjmZIG30.net

日本ってコミュ障に甘すぎると思う
この甘さが現代日本の抱えるいろんな問題の一因になってるんじゃないかな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:43:11.67 ID:Z8uDkrqB0.net

>>66
逆だろ？これからはコミュ力より創造力。

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:43:38.99 ID:nHjmZIG30.net

嫌儲ってコミュ力と成績には負の相関があると決めつけてる人が多いよね
なんで？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:53:02.61 ID:Z8uDkrqB0.net

>>68
企業のコミュ力採用は上司にとりいって早く戦力になってほしいという願望からくる。
長期的視野などない。

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:54:48.39 ID:iF0RyG6Ea.net

身に付けようとして身につくもんじゃない生来のもの
挨拶や軽口は経験積めば出来るようになるがそれ以上はパーソナリティの問題
嫌儲にいるような社会に疑問を持ってるような層には無理

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:57:05.50 ID:Z8uDkrqB0.net

コミュ力野朗みたいに上司から口移しで餌を与えられて育った奴と苦労して自力開拓した奴
とでは創造力に大きな差がでる。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 22:59:46.46 ID:HqJyE9ZO0.net

この国が落ちぶれ始めたのってコミュ力言い出してからじゃん?

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 23:01:10.49 ID:O1LQ9ZFE0.net

最近はくだらないことにも政治力が必要なんだなと痛感してる
合理性というものは共有できない
なぜかって同じ目標を共有しているようでいて、それぞれ利害を考えてるから
横見て、そいつより上になりたい、とか
んなもん結果出してからおのずと評価は下るわ！とはならない
そうして地味に足の引っ張り合いがある

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 23:02:44.64 ID:6OhXmwJx0.net

人を味方にできないやつが勝った歴史なんてないしな

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 23:03:21.01 ID:fJgo/28M0.net

他人に興味が無い
ある奴ってすごいよな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 23:14:54.66 ID:Z8uDkrqB0.net

>>74
たった一人でも、圧倒的勝利をおさめれば地すべり的に味方は増える。

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 23:19:38.01 ID:exQPkljP0.net

恵まれた容姿が最重要だぞ
ブサイクでコミュ強もいるけど、恵まれた容姿を配られるとコミュ力や自信や行動力も追加ドローされるチート仕様だからな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 23:20:08.63 ID:y4gDpzkF0.net

>>8
俺コミュ力ないけど可愛い子と結婚したぞ
結局お金にしてもコミュ力にしても結婚するための手段に過ぎない
どんなにお金があってもどんなにコミュ力があっても結婚できなきゃただの負け組

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/10(木) 23:41:40.38 ID:heDvtvJC0.net

ジャップでのコミュ力はいらないだろ

80 ：はゆる ：2019/10/11(金) 00:01:21.03 ID:mQlhQszx0.net

俺は幼稚園の頃まではコミュ力高かったんだけどクソみたいな小学校に通ったせいでコミュ力奪われたし人生台無しにされた

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/11(金) 00:10:50.55 ID:sK6Xj1DB0.net

喋るのが面倒くさい

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/11(金) 10:52:02.91 ID:JWwa6HQs0.net

>>30
コミュ症でも結婚だけは上手くやれるやつも多い
多分他人に関心が無いんだろうな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/11(金) 13:25:17.65 ID:EV3xH8SjM.net

いや裏表ないやつが結局一番好かれる
裏があるから気を使ったりコミュ力に頼る

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/11(金) 13:28:06.06 ID:EV3xH8SjM.net

>>30
顔が良ければ大人しくてイイやつってキャラで行ける
自分が何をしたかよりも結局人からどう思われるかで全てが決まる

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/11(金) 19:30:07.52 ID:tlpUWWts0.net

お前らが思い描いてるコミュ力ってただのアッパー系コミュ障の事だろ