朝日新聞｢八ツ場ダムを賞賛するな。効果を過大評価するな｣ [458954906]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (１級)：2019/10/18(金) 10:21:01.43 ID:GKwvvT4+0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
八ツ場ダムの効果称賛、専門家は疑問視「冷静に検証を」

　記録的な大雨をもたらした台風１９号で、試験貯水中に満水となった八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。
こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授（河川工学）に話を聞いた。

　台風１９号に関する八ツ場ダムの治水効果は今後、データをそろえ冷静に検証する必要がある。私たちは洪水と共存しながら人命を守っていかなければならない。
私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。

　今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。

　ダムが運用中なら下流の利水の…

https://www.asahi.com/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:feature:1000:512:: EXT was configured

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 13:37:15.09 ID:taXxfaGc0.net

今回100％活用できたのは間違いないだろ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 13:40:08.21 ID:NpUTH0AJ0.net

>>138
最初っから強烈なバイアスがかかった記事wなにが「スーパ堤防デマゴギー」だ。こいつ本当に元学者か？

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 13:53:04.25 ID:AWHgpv0xM.net

>>237
ゼロスタートしててダムの百パーセント越えなかったっていうだけ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:00:42.66 ID:Pt+YhXK4S.net

朝日新聞ってか中の朝鮮人やろ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:07:47.99 ID:EhRJfF6QS.net

毎月2万円分の保険入ってて
5万円返ってきて喜ぶようなもんだな
コスパは悪い

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:10:09.36 ID:jvkdJw250.net

何言ってんだい
八ッ場ダムさえあればこの先どんな台風が来ようとも東京は安泰だよ
八ッ場ダムさえあれば全てうまく行くんだ
民主党が止めたけど自民党が再開して日本国民の命を救ったあの八ッ場ダムがね
まだ完成してないのに懸念はあったものの現場の上の人の判断で実用して成果を発揮するっていうロボアニメみたいなエピソードもキュートだろ？

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:10:27.62 ID:EhRJfF6QS.net

>>138
やっぱりスーパー無駄遣いじゃないですかー

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:11:21.33 ID:YW+ziDre0.net

>>236
ほんこれ
少なくとも八ッ場ダム無ければ利根川合流地点あたりでは今回えらいことになってただろ
アホ左翼は「下流では大きく見積もっても〜センチ分しか治水効果ない！」とか壊れたレコードのように繰り返してるが
都合の悪い所は見えないらしいw

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:12:21.68 ID:QBU/C+A3S.net

つくずく思うがナンボでも貶せるもんやな
そら議論なんかしても無駄なワケだ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:12:46.08 ID:LjD2ha91M.net

八ッ場ダムは常に空にしとくべきだよな

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:13:29.33 ID:AWHgpv0xM.net

頼むからたまたま空っぽだったからためれただけで、ダムの利水容量を放流して災害に備えようって風潮にしてくれ
貯めれないダムなんてあっても無駄なんだよ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:17:48.73 ID:9vhztsLo0.net

実際、流入量と吐き出した量眺めたらほとんど仕事してない過大評価
なぜか自民を誉めるために褒めまくってるだけ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:18:58.04 ID:/ljk1dsS0.net

被害が拡大しなくて悔しそうだな朝日

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:23:01.90 ID:xeWZ1ZewS.net

ほんとジャップってワンビット脳だよな
ネトウヨはその典型だが大手マスコミも識者の談話という形でカモフラージュしてるだけで本質は同じ
なんで事実だけを淡々と書けないの？

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:24:25.20 ID:VZeF1AZCM.net

民主党の政策なのに文句つけるとかこいつネトウヨだろ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:26:16.30 .net

>>246
ネタにまじレス

西日本豪雨以来、「上流ダムの事前放流」 が実現化・本格化している

少なくとも従前の 「空にしたあと台風それちゃったらおおごとじゃないですか！」論は完全に消えた
今回の19号で完全徹底だろ。「事前に水かさふえたら下流が困る」論もこれで完全に消えるだろうな ( ･`ω･´)

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:27:44.88 ID:3XWXYcVc0.net

ネトウヨ「八ッ場ダムが稼働したおかげで被害が抑えられた」
治水専門家「データを揃えて科学的に検証しなければ効果はわからない」

ぼくは専門家を信じるわ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:34:51.23 ID:YW+ziDre0.net

>>253
思考停止の権威主義者かよ
お前の無い頭で7500万立方メートル貯水の効果を想像しろよw

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:36:15.65 ID:sqtiFXpm0.net

むしろこんだけ日本中にダムがあるのに洪水被害が多発してる現状に疑問を持つのが普通では？

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:38:34.28 .net

>>254
> お前の無い頭で7500万立方メートル貯水の効果を想像しろよw

だよなぁ・・・


7500万立方メートル（水深にして54メートル）の水が一滴も下流に流れなかったんだからな
無視できる流量じゃない

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:43:35.53 ID:sqtiFXpm0.net

>>254
>>256

その7500万立方メートルの水を
毎秒何立方メートル放水したら
河の水位が何メートル

上昇しますか？

この質問に答えられない限りお前のここまでのレスは全て無意味

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:46:20.47 ID:YW+ziDre0.net

>>257
国交省の八ッ場ダムの治水効果についてのページ見て来いよ
通常運用でもこれだけ意味があると数値で示されてるから
てかちょっとは自分で調べろ馬鹿
数分で理解できるだろうが

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:54:40.67 ID:hbAz5yMU0.net

どうしようもない

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:58:05.73 ID:VAr0QnGeS.net

八ッ場ダムをアイコンとして使おうとしたのがそもそもの間違い
そして推進派も反対派も後に引けなくなって・・・あれどっかで見たなこの構図

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 14:58:06.50 ID:AWHgpv0xM.net

>>258
数分で理解した結果がそれか？

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:01:10.87 ID:sqtiFXpm0.net

>>258
で？
流入量と放出量を比較したらほとんど仕事してないって分かるよな？

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:05:12.72 .net

さっきから何度も規制くらって投稿できない


この 「八ツ場ダム洪水調節図」 が理解できないガイジとは何を議論しても無駄ｗ
↓
＜UＲＬが貼れない＞　←■これ規制ワードなのかよ？どして？？？

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:07:23.31 ID:ze/PUVOkM.net

>>252
予備放流しただけで事前放流まで踏み込めてねえじゃん

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:11:35.82 .net

何で、国交省の八ツ場ダムの公式ページのURL貼りが規制されてるんだ？？？
パヨには、よっぽど都合が悪いのか？



https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1570814445/3

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:13:20.43 ID:KP2MgmZVS.net

最初しか読まずに脊髄反射ワロス
1行文しか理解できない昆虫のくせに（2行になってしまいました）

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:15:59.93 ID:EiW/cCtN0.net

僕の下半身のダムは決壊寸前です＞＜

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:16:19.78 ID:3XWXYcVc0.net

>>254
あなたの優秀な頭を使って通常時に7500万立方メートルの水が八ッ場ダムに貯水できるのかチェックしてから書き込んでほしいものです

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:17:58.44 ID:7C0IObbAM.net

まじかよ八ツ橋ダムが？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:20:45.59 ID:sqtiFXpm0.net

7500万立方メートルの水量がどのような意味を持つか？
つまり7500万立方メートルの水量が河の水位をどれだけ押し上げるか、は
河の処理能力を無視して想像（笑）しても何の意味もないよね？

ということを理解できないからアホウヨはアホなんです

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:21:17.99 ID:yN4gjS9g0.net

ワロタ
またザコの群れが専門家に完全論破されたのか

一昨日は武田信玄がエライとか言ってはしゃいでたバカが完全論破されてたよな

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:26:41.91 ID:qDqmPE5c0.net

試験貯水で満杯になったのを八ッ場ダムの治水能力と評価したら過大評価でしょ

台風のたびに事前放流で空にするつもりなのか？ 今回他のダムでは国が補償をしぶって事業者任せにしたのに！？

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:27:47.56 .net

「河の処理能力」 に糞ワロタｗｗｗｗ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:31:17.13 ID:sqtiFXpm0.net

「糞ワロタｗｗｗｗ」

しか言えなくなったアホウヨちゃん哀れ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:31:29.82 ID:jTDZWgY50.net

実際機能したんだから効果はあったろ
あの量がプラス流れ込んでたらタワマン沈没やぞ
他のダムがお漏らししたのは事前放流の水量を誤ってたからって言われてる

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:33:37.17 ID:1OXdc9y2M.net

そのとおりやろ。
あふれた川の責任問題から目をそらそうって魂胆見え見え

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:34:18.82 ID:1OXdc9y2M.net

>>275
おまえがそれ判断できる根拠あんの？どこの大学で何専攻？

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:35:07.34 ID:jpHXa7V7S.net

>>275
利根川沿いにタワマンあったのかー��

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:44:02.19 ID:ze/PUVOkM.net

ダムの洪水調節計画って、流域の雨量とか下流がどれだけキャパあるかで何十年に一回の雨ならこの計画でイケるっていう計画の話で、
それ以下の雨だとダムがキッチリ仕事するから氾濫とか決壊とかならんのよ
だからダムが緊急放流しますって状況は、その想定を越えた災害レベルの雨が降ったって話で、ダムそのものせいじゃなくて、まさに天災なわけよ。
今回の八ッ場は試験淡水でガッツリ貯めれたからよかったってだけで、じゃあ実運用はじめたらそのあとはどうなのって話
本当に災害に備える仕組みを作りたいなら、その想定に基づいた水位まで下げる予備放流しましたそれをこえたら天災だから我慢してねじゃなくて、さらに利水容量の放流まで踏み込んだ事前放流まで踏みこめるかって話なんよ
だからこのたまたまの話でダムを称賛するやつはメクラすぎる

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:49:18.16 ID:jTDZWgY50.net

>>277
判断ってなんの事だ？

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:53:46.97 ID:EWk9/f6mS.net

>>52
嘘なのか

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 15:54:48.09 ID:ZgqRb9MeM.net

アンチダム今本の正体に目をつぶっているのは嫌儲だから？

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 16:01:39.33 ID:055yb5pl0.net

ないよりマシだった程度の効果は間違いなくあっただろうにそこを無視するのはな
まーコスパは最悪ですわ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 16:04:29.29 ID:qruyBnM4M.net

というか普通に氾濫してるしなぁ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 16:12:25.21 ID:6JkRtSHa0.net

効果はデータ揃えて検証する必要があるっだけでなんでネトウヨウッキウキしてんだ？
単語にしか反応しないってマジだったんだな

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 16:19:04.21 ID:P/uK+A0W0.net

鬼怒川にもダム群はあるけど平成27年の台風で決壊しただろ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 16:19:42.64 ID:99rPRQGlM.net

元が空っぽだから良かったんでしょ
今度から台風の前に上のダム空っぽにするっていう作戦できるようになったじゃん

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 16:22:20.92 ID:EaQSpwEp0.net

運も実力のうちだからなー
自民党はむかつくけど、八ッ場は首都県知事が民主党野田政権にゴリ押しして再開したわけだし
今回は八ッ場が稼働寸前でよかった
それでいいじゃん？

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 16:23:04.67 ID:EaQSpwEp0.net

>>287
もうみんな忘れてるけど、今年の初夏はめっちゃ水不足で大変だったんだよ
だから事前放流渋ったんだと思う

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 17:25:39.22 ID:GB9XE6hSM.net

>>288
運任せに管理されたら困るんだけど

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 17:27:54.83 ID:GB9XE6hSM.net

運も実力のうちなら渇水のリスクあっても利水容量放流できるよね

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 17:29:13.40 ID:GB9XE6hSM.net

>>283
今回は、ってだけなのに鬼の首とったかのように言い過ぎなんだよ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 17:58:51.42 ID:wMInmTlC0.net

八ッ場ダム中止は民主党マニュフェストの無駄な公共事業削減の目玉みたいなもんだったからな
今の結果はどうあれ、言った事をやれなかったのは本当にクソだったな
この一件でも民主党に対する求心力が無くなった

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 18:13:19.82 ID:1PTXHvGBS.net

立憲民主党支持者だけど事業仕訳については一回総括した方がいいと思う

仕分けたものが本当にいらなかったのかどうか？
間違ってたのならちゃんと間違いを認めた上で責任の所在を明確にして責任をとらせるべき
　
自分たちを責任ある野党だと主張するなら
責任逃れはすべきではない

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 18:19:14.87 ID:YW+ziDre0.net

>>292
バーカ
八ッ場ダムの通常時の洪水調節容量は6,500万立方メートル
今回は空から溜めたから7500万立方メートルだったがそんなに差はないぞ
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/yanba_index014.html

そして流入量の殆どを一旦受け止めて、徐々に放流する計画になっている
これで2,800m3/s 分の流量を減らす計画
下流でも大雨では1万立方メートル/秒程度を見込んでいるからこれが如何に大きな数字か分かるだろ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 18:29:33.99 ID:/rLOz9CT0.net

今回の台風で氾濫・決壊した河川のダムで事前放流を実施していたところってあるん？

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 18:46:46.61 ID:8Z6E60dh0.net

>>3
損してるやん
ダム偏重すぎて各地で洪水発生

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 18:47:03.57 ID:8Z6E60dh0.net

>>11
影響なし

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 18:47:41.24 ID:8Z6E60dh0.net

>>25
空っぽでも誤差の範囲

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 18:54:54.34 ID:cz6GeE4a0.net

もう手遅れだよ
Twitterではみんな民主叩きだ
ストレス発散に叩かれてる
こういうとき悪者が必要なんだろうね

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:07:50.90 ID:H5raG2TU0.net

>>1
＞こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授（河川工学）に話を聞いた。
＞私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。

今本博健
https://pbs.twimg.com/media/EHDHAxcUEAEJ4s8.png
https://pbs.twimg.com/media/EHI0i8uW4AA_8Xr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHIaeZfXYAEjBBc.jpg
↑バリバリの反対派なんだけど…

偏った人間を中立に見せ掛けて世論を誘導しようとする朝日新聞は本当に酷いな

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:09:56.20 ID:1kHK5D1ZS.net

>>297 >>298 >>299
はいはい
数値的な裏付けもない思い込み乙

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:12:32.52 ID:r2dotj+M0.net

>>1
> 台風１９号で、試験貯水中に満水となった八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の治水効果

最初で最後の貢献だったなｗ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:13:33.44 ID:gAOnAIK5S.net

そんなもん民主党さんがイチャモン付けた時点で
喧々諤々決着つくまで議論しておくべき問題なのに

今になって「今後冷静に効果を検証すべき」だとさ

専門家も政治家もマスコミも誰も何も理解してない
賛成派も反対派も雰囲気で叩いたり擁護したりしてるだけ

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:14:07.78 ID:+rvUdHXLS.net

これを機にあらゆる工事がなし崩しですすめられそうでこわい

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:14:19.52 ID:r2dotj+M0.net

>>302
> 数値的な裏付けもない思い込み乙

空っぽだったから多少の効果があったと彼らは言ってるんだから、それ、「数値的な裏付け」
そのものじゃん

馬鹿だから理解できないとか？ｗ

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:16:14.51 ID:r2dotj+M0.net

>>304
> 喧々諤々決着つくまで議論しておくべき問題なのに

議論するまでもなく「不要」なのがわかりきってるから、あれだけ政権ごと叩きまくってうやむやに
したわけじゃん

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:17:11.12 ID:r2dotj+M0.net

>>300
> Twitterではみんな民主叩きだ

業者とネトウヨですよ、彼らのツイートのほぼすべてが

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:17:43.26 ID:Gx1RB1Pb0.net

>>108
テレビのニュース観るなり新聞読もうな僕
その件は数年前から散々説明済みだよ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:18:26.15 ID:YW+ziDre0.net

>>304
まあどっちかと言うと雰囲気で話してるのは反対派だけどな
ダムは悪というイデオロギーありきで目の前の(未曾有の大雨の被害をダムが軽減したという)現実すら否定しようとしている奴ら
このスレにもウヨウヨいるがww

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:19:28.45 ID:r2dotj+M0.net

>>295
> 八ッ場ダムの通常時の洪水調節容量は6,500万立方メートル
> 今回は空から溜めたから7500万立方メートルだったがそんなに差はないぞ

おれは馬鹿だと言いたいのだろうかｗ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:23:01.19 ID:1kHK5D1ZS.net

>>311
今回の雨では空から満水にすら達していないんだが
通常運用時の緊急放流水位までの貯水可能容量と比較して大差ないって話が理解できてないのかw

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:23:42.02 ID:r2dotj+M0.net

>>3
> 日本が得をすると悔しい

どんだけ各地で河川が氾濫しまくったと思ってんだ、馬鹿

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:26:10.00 ID:vhNoT+eUM.net

渋川市、前橋市が大洪水で沈まなかったのは八ッ場ダムのおかげだよ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:31:24.69 ID:YW+ziDre0.net

>>313
お前みたいな馬鹿が流されて死ななかったのも長年の治水工事の賜物だなwww

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 19:33:44.91 ID:cz6GeE4a0.net

しかし民主がやったことはマジで裏目に出るな
税金の無駄追求しただけなのにさ
悪霊に取り憑かれてんじゃないのか

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:00:32.03 ID:r2dotj+M0.net

>>315
> 長年の治水工事の賜物だなwww

だからー、氾濫しまくってるだろうが
ほんと底辺って揶揄や皮肉が下手だね

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:01:41.68 ID:YW+ziDre0.net

>>317
ダムが無ければ首都圏壊滅してたけどなw

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:08:17.80 ID:sqtiFXpm0.net

>>310
>目の前の(未曾有の大雨の被害をダムが軽減したという)現実

だからそれを当然の前提に出来るほどの根拠がない、という話なのに

日本語が不自由なのか
頭が不自由なのか

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:09:54.23 ID:sqtiFXpm0.net

>>318

その7500万立方メートルの水を
毎秒何立方メートル放水したら
河の水位が何メートル

上昇しますか？


↑

この質問に答えるまでお前は書き込み禁止だ

さっさと答えろゴミ

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:10:27.52 ID:YW+ziDre0.net

>>319
まずはお前はこれ読めよ
https://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/kihonhoushin/051219/pdf/ref6.pdf

前提となる知識がなさ過ぎて話にならん

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:17:08.11 ID:sqtiFXpm0.net

>>321

お前が質問に答えられない理由を他人のせいにするなゴミ

八ッ場ダム下流の流域面積のキャパは秒間何万立方メートルなの？
ダムが秒間何立方メートル放流したら何センチ水位が上がるの？
何センチ水位が上がったらどこの堤防が決壊するの？

お前の言う

>>目の前の(未曾有の大雨の被害をダムが軽減したという)現実

↑
この結論を出すために絶対必要な「前提となる知識」として
お前はこの質問に答えられなければならない

で？

答えられないんだろ？

ほんとゴミだなお前

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:23:51.73 ID:YW+ziDre0.net

>>320
7500万立方メートルが数時間で溜まったんだから
長く見て仮に10時間とすると流入量は750万立方メートル毎時
秒あたりだと約2000立方メートル毎秒

下流の八斗島でのダム等がない場合の洪水時想定流量は22000立方メートル毎秒
堤防を越えない流量は16000立方メートル毎秒だから
治水調整が必要な流量は差し引き6000立方メートル

大雨時に必要な調整容量の三分の一程度は八ッ場ダムだけでカバーできた計算
実際、国交省も通常時の八ッ場ダムの調整能力を2800立方メートル毎秒と見積もっているからだいたい合ってるだろう
仮に八ッ場ダムが無ければ下流は決壊がさらに発生した可能性は高いし
八ッ場ダム直下の利根川合流地点の渋川市あたりでは更に高い確度で氾濫していただろう

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:25:54.07 ID:YW+ziDre0.net

何時何分何秒に地球が回った！？とかいう小学生レベルの質問してる馬鹿は反省しとけよ
いや馬鹿だから自分の馬鹿さ加減が理解出来ないかww

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:40:49.79 ID:O4ieM7e10.net

>>227
ほんとそれ

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 20:43:05.74 ID:O4ieM7e10.net

「ダムが無ければ首都圏壊滅」はそうだろう

でも「ヤンバダムが無くてもなんともなかった」は現実だぞ
ミスリードすんなよ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 21:02:48.44 ID:wFedzvOC0.net

>>326
つまりはどうぞこれからもよろしくね八ッ場ダムじゃん

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 21:13:36.39 ID:O4ieM7e10.net

>>327
勿論、日本に無限に予算があればそれでいいだろうな

でも実際には
ヤンバダムは治水効果がほとんどなく
中流で10〜15cm、下流では5cm

更に土壌汚染で上流水を鉱物汚染して

更に下流の発電力も下げる

更に今後も莫大な維持費がかかる

だからヤンバダムは無駄ダムと言われて廃止が検討されたわけだ。
何が「つまり」だ。馬鹿ウヨ
どこにも「つまり」なんかねーんだよ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 21:17:06.58 ID:O4ieM7e10.net

おっと馬鹿ウヨは無知だから

「あそこは他のダムがしっかりしてて必要が無い」て前提知識が無いか。
そこも書いてあげないとダメだったな

失礼失礼

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 21:31:50.93 ID:wFedzvOC0.net

>>328
廃止の方向でイキリ散らしたのに結局再開したダムじゃん

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 21:44:32.14 ID:O4ieM7e10.net

>>330
会話に何の整合性も存在してないんだが？

今はヤンバダムの必要性の話だったよな？
それで必要がないダムなのは理解できたのか？
まずそこだわ
そこ答えろよ

答えるレスをしたら次の話題に入っていいぞ

次の話題は「なぜ民主政権が再開したか？」だよな

これもちゃんと理由がある。
でも答えるまで教えてやらん。

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 22:03:25.15 ID:wFedzvOC0.net

>>331
予算が有限だからこそサンクコストを無視して追加投資と代替案による治水利水効果とを比較してダムの完成を選んだだけじゃん
つまり再開した理由があるなら必要なダムじゃん

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 22:12:08.13 ID:O4ieM7e10.net

>>332
「だけじゃん」じゃないんだよなぁ

治水利水効果が無い事や低いことは俺は書いたし
そのソースはこのスレのURLにもあるし
議事録や調査記録もちゃんとある

まずそこからでしょ
お前は

無駄なことを認めるとこからだよな。
「じゃあなぜ再開したのか」はその後の話だな
こりゃますます

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 22:18:30.71 ID:O4ieM7e10.net

まぁめんどくさいから
他の奴のために書くわ

民主政権はもともとヤンバダムは無駄であると、科学的根拠やコストパフォーマンスを考えて
廃止を主張した

しかし、あくまで自民とは逆に民主政権は
地元住民の合意をもとに廃止も進めようとした。
前原が何度も地元住民と会ってたのも報道されてただろ

しかし、既に反対派すら少数派で、ダムありきで、旅館の移転事業も進み
今度は逆に、住民合意が廃止でまとめることができなかった

自民と同じならここで、住民を無視して、廃止を決定しただろうが
民主はそうはせずに、住民合意が無い以上、そうはせず、「一旦停止」だけを決定した。

しかし参院選で野党に墜とされ
停止のための法的論拠も合法化できずに、予算も自民の合意がなければ通らない状態だったために
仕方ないので、最終的に、工事の再開をするしか無くなった

こういう顛末だ

まぁ参院野党に落とした国民のせいとも言えるが
とにかく、ヤンバダムは無駄ダムなんだよ

そして開始した自民に責任が当然ある

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 22:22:22.24 ID:O4ieM7e10222222.net

まぁでも
安心しろ

ネトウヨ側のデマが数で圧勝してるからな。
今後も国土強靭化とやらで
莫大な無駄予算で、建設国債からの赤字国債で、増税増税で、永遠に苦しめ

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/18(金) 22:38:50.27 ID:YW+ziDre0.net

>>327
中流域の八斗島で今回の八ッ場ダムの調整水量の2000-3000立方メートル毎秒が無かったとすると
計算上、60センチ〜1m程度水位が上がるはずなんだが
15センチってどうやって出したのか計算式教えてくれよw