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「『デススト』は最初の10時間ぐらいは確かに面白い。が・・・」 と、日本のメディアもぶっちゃけ始める [773864888]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/13(水) 16:07:02.61 ID:DttH2jX10.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「DEATH STRANDING」レビュー - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/1217668.html
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1217/668/at_01_l.jpg

※一部抜粋

 遊び始めて10時間、ここまでは文句無しの面白さだ。
しかし、長くプレイしていると徐々に本作の欠点も見えてくる。
筆者がプレイしていて最大の欠点と思えたのは“変化の乏しさ”だ。
クエストを延々繰り返していくゲームは他タイトルでも存在するが、
クエスト内容の変化によって新鮮味を演出している。
しかし本作は、配達人という枠に囚われ過ぎて、
クエスト内容は物を配達するのみ。ゲームスタートから
エンディングまでの50〜60時間、“ゲームプレイ”としては
配達だけを延々繰り返すことになる。定期的に敵を殲滅する
クエストなどのバリエーションがあってもゲームとしては
面白かったのかもしれないが、それをあえてしなかったのは
小島氏ならではの制作のこだわりがあったのだろう。

 本作のプレイ時間の大半を占めるのはフィールドの移動だ。
ゲームを進めていけばバイクや車などの移動手段が増え、
歩きや走りよりも遥かに速いスピードで移動することができる。
これにより目的地までの移動時間が大幅に短縮できて
楽になるハズなのだが、実際にはプレイしていて
一切楽になったという感じがしない。それは何故かというと、
乗り物が追加されると共にクエストの受注場所から
届け先までの距離がとても遠くに設定されるようになり、
その途中に待ち構える障害も大きなものになるからだ。
オープンワールドの広大なフィールドを、
ときには端から端まで渡り歩かなければならない。
ファストトラベル(ワープ)も用意されているが、
ファストトラベルで移動できるのはサムの体1つのみで、
荷物を持ちながら飛ぶことはできない。
なので、この機能を使う場面は少なかった。

 移動時間の長さは、フィールドを回るのが楽しくなるような
工夫があれば解消される問題だが、筆者がプレイした限りでは
残念ながら小島氏ならではのプレーヤーを驚かせるような
仕掛けも特に見当たらず、非常に間延びした時間が続いた。

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 00:18:12.00 ID:V21HrRf90.net
ボクのニンテンドーを酷評するな!って事だろw

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 00:20:05.40 ID:UoeqESeN0.net
FF15みたくクソゲーとしてはバズんなかったね。
致命的な要素もなく地味なりに遊べるゲームなので。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 00:23:48.15 ID:PfWDZcH1p.net
>>244
誰の発言か知らんけど、はぁそうですか・・・としか思えんもの見せられても反応に困ってしまうw

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 00:28:21.37 ID:n4Q1rIlI0.net
>>243
変なこだわりでリアルを追求し
荷物運びはバランス取らないとコケる

物理演算そのままでバイクで走ろうとしても
石にいちいち引っ掛かるので思い通りに進まない

リアルを追求してストレスが増しただけで
ゲームとして面白く無いよね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 00:37:30.39 ID:PfWDZcH1p.net
>>247
お前の頭の中ではそうなのかもな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 00:44:33.62 ID:JQ8TGuFr0.net
普通以上の知能を持ってたら
バイクが使えない悪路はじゃあ別の方法で道を開拓しようとなるし
その為にどのアイテムを持っていくか、重量と相談して取捨選択してっていうゲーム性でプレイするんだけど
ゆとりゲーマーのアホはバイク乗れない!ストレス溜まる!!クソゲー!!!!!ってなるんだなあw
バイク手に入ったからあとはどこでもバイクで楽チン移動!!とか何が楽しいねん
そんなんボタンぽちぽちの脳死もしもしゲー()と一緒やんけw

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 00:54:23.68 ID:n4Q1rIlI0.net
>>249
マップデザインをユーザーに丸投げは凄いアイデアだよなw
道づくりシミュレーター?

普通にできる事がこのシミュレーターでは出来ない
出来ない事を徐々に解消してもやっと普通になるだけ
楽しいかそれ?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:01:27.62 ID:7xo/iqvi0.net
>>128
SEKIRO

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:07:02.05 ID:7m0ycUg50.net
評価が別れるゲームってことはみんな言ってるんだからクソゲー言ってる奴がいてもおかしくない
一部の奴には神ゲーなんだろうし

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:14:57.58 ID:oIti9n0Q0.net
世界観おじさん「世界観」

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:23:32.76 ID:JQ8TGuFr0.net
>>250
マップデザインの使い方間違ってんぞw

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:27:17.61 ID:PfWDZcH1p.net
>>250
ソシャゲとかやってそうw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:28:13.43 ID:n4Q1rIlI0.net
>>254
景観作成ツールで作った地形を置いているだけ
どこを道にする(道になる)とか橋をどこに付けるとか
道路をどこに通すとかマップデザインを全くしてないよね

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:30:32.86 ID:JQ8TGuFr0.net
>>256
君の妄想を基準に語られても反応に困るんだが・・・
根拠をちゃんと提示してね

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:30:46.49 ID:bNvoOgZH0.net
マップの広さどんくらいなの

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:31:29.12 ID:n4Q1rIlI0.net
>>255
スマホでゲームはしないけど
ソシャゲのが面白いんじゃない?w
ゲームであるだけ

街くらい作れよな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:35:29.12 ID:PfWDZcH1p.net
>>259
待ち時間消費してスマホタップするだけのソシャゲが面白いならこのゲームは全く合わないだろうね
あれがゲームだと思える感性ならもっと簡単な、決められた事をただ淡々とこなしていくようなのが合ってるんじゃないの

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:40:28.86 ID:n4Q1rIlI0.net
>>257
これがデスストのゲームエンジン
デシマエンジンの地形作成機能

https://www.guerrilla-games.com/read/gpu-based-procedural-placement-in-horizon-zero-dawn

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:47:42.34 ID:JQ8TGuFr0.net
何で突然ゲームエンジンの話になるのか
やっぱマップデザインの意味知らなかったんだな・・・

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:50:46.91 ID:n4Q1rIlI0.net
>>260
LRボタンをポチポチ押してるだけと言えるw

決められてムービーを見るだけ
ムービーの合間にウォーキングシミュレーターが
挿入され尺稼ぎしてる

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:51:48.87 ID:n4Q1rIlI0.net
>>262
地形生成ツールの話だよ
ゲームエンジンに用意されてる機能

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:52:45.03 ID:BDnnSQ3b0.net
>>247
こけるのがリアリティの追求だと本気で思ってるならあまりにも見る目がないな

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:52:49.25 ID:n4Q1rIlI0.net
>>262
マップをデザインしてないよね
街はない、道も無い、休憩地点が置かれてるだけ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:56:21.88 ID:n4Q1rIlI0.net
>>265
これはムービーが本体

ウォーキングシミュレーターに
劣化マインクラフト要素を付け加えて
ゲームの体裁を保つために利用されてる

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:58:18.64 ID:JQ8TGuFr0.net
>>266
道作って街作ればマップデザインか
やっぱ全く分かってなくて草生える

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 01:59:17.53 ID:BDnnSQ3b0.net
>>267
アンカーミス疑うレベルで会話が噛み合ってないな

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:06:47.48 ID:n4Q1rIlI0.net
>>269
尺稼ぎのための要素だから
コケるのも、遅くなるのと、バランス取るのも、BBあやすのも

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:08:31.18 ID:n4Q1rIlI0.net
>>269
これらの要素に楽しさよ爽快感があるかい?
早く進まないように足を引っ張る要素でしかない

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:09:04.92 ID:BDnnSQ3b0.net
>>270
会話ができない
コピペすら意味不明
こんなガイジでもまともに遊ばせなきゃいけないんだからゼルダ作る連中も大変だな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:09:11.53 ID:JQ8TGuFr0.net
マジで日本語通じないレベルだなこいつ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:12:31.85 ID:tgJZu74T0.net
デストは隠し性能がうんたらかんたら

あ、にゃー

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:24:36.76 ID:n4Q1rIlI0.net
>>272
見る目がある人()的に
コケるのはなんの為だと?
リアリティでもなく、楽しさにも繋がってない

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:28:56.17 ID:n4Q1rIlI0.net
>>273
デシマの地形自動生成は理解できましたか?

この手の地形自動生成は
フラクタル幾何図形を利用してるので
人工物は作れない、これが街や道が無い理由

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:31:55.45 ID:JQ8TGuFr0.net
>>276
本気で何言ってるんだお前は・・・
マップデザインの話じゃないのか?
基地外を装って何の意味があるの

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:39:18.29 ID:BDnnSQ3b0.net
>>275
そもそもサムの能力に不釣り合いな荷物持たせない限りこけない
お前絶対このゲームやったことないだろ?

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:43:48.85 ID:i0UXUfwn0.net
>>1
ぶっちゃけ、デスストよりも同じデシマエンジンを使ったHorizonの方が遥かに面白かったし傑作だったわ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 02:47:03.99 ID:92E5WYmG0.net
コジマゲーは疲れるんだよな
作り込まれていてそこに感嘆する部分が有るのも事実なんだけど、悪い意味で気にする事が多すぎて疲れる
それにこれは和ゲー全般に言える事なんだけど、洋ゲーみたいな緩さが無くて窮屈に感じる
すごく自由度は高いんだけど、レールに乗っかった遊びしか出来ない
そんなのをTPPですごく感じた

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 06:59:23.75 ID:E69LN4Px0.net
>>279
ホライズンは主人公がブサイクっていうのと
ストーリーが短い

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 08:01:34.67 ID:IvIedJgs0.net
文字が小さすぎてジジモメンにはツライ。

とりあえずバイク乗れるところまではやった。

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 08:38:17.82 ID:CYYJ3BiP0.net
操作性良くて操作楽しいからゲームとして面白い
ただシナリオが期待値を超えてこなかったしムービーはちょっとクドい
でも気づくと朝までやってる感じ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 08:52:37.57 ID:pxapZEhP0.net
なんかもうポケモンに全部持ってかれてねぇか
実況界隈眺めてるだけだけど

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 09:46:26.73 ID:drmcL+uH0.net
宇多丸とかコジマの言い分とは全く食い違ってるんだけど
あいつら最初はいまいちだけど道作ったりできるようになる10時間後くらいから面白くなるって言ってたぞ。

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 09:46:52.46 ID:drmcL+uH0.net
>>279
相対評価かよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 10:23:11.47 ID:yHqv5wKj0.net
>>282
プレステのズーム機能を使うんだ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 10:28:07.99 ID:6HvN/xbQ0.net
twitchの視聴者数20万から一気に1万まで下がったからな
何人も途中で投げてたし

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 12:03:14.33 ID:31Qce4IfM.net
>>285
コジマが誰か知らんが宇多丸って映画はともかくゲームはPSからの下手くそミーハーやんけ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 12:20:37.93 ID:L17gnyPQa.net
俺は操作性が悪いけどゲームとしておもしろいと思った
ムービー批判する人多いけど操作できる映画って感じで凄いと思ったな
シナリオもよかったと思うよ
建設してるときもたのしいし、最後は話にひきこまれてくし最高のゲームだった
ストーリー最後までやらずにもっと寄り道すべきだったと後悔してる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 13:45:03.45 ID:z4Ce1vbh0.net
小島自身が映画好きって公言していて映画っぽさを意識してるし監督って呼ばせてるくらいなんだから
ちゃんと買って遊んで楽しむのが一番だけど、配信なりプレイ動画を見ただけで面白そうだな買ってみよう!
って思わせるものを作らないと駄目なんじゃないかって思うよ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 13:54:51.08 ID:FCHfMmxo0.net
クリア後が面白い
国道作りやってる
ジップラインをいい感じに立てる
戦争のシューターもっとやりたい
あそこの作りかなりいい

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/16(土) 15:59:49.92 ID:2ifNQldI0.net
>>277
このゲームのマップは
自動生成の地形をほぼそのまま利用
殆どマップデザインをしていない

人が住む街や行き来する交通網などを無くし
世界崩壊後によくあは旧住居跡も
ボイドアウトでクレーターになった
という設定にして消し去っている

意味ありげだけど何もできない
オブジェクトの建物を置いてるだけで
ウォーキングシミュレーターに近い

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