【自転車】ロードバイクのホイールは軽すぎても意味が無いってホント？ [663277603]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:19:22.30 ID:UM0Dsmbx0.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/anime_zonu01.gif
相棒のホイール（アルテグラWH-RS500）は前後1650gらしい




前後1kg以下のホイールはコチラ
http://www.podium.co.jp/lightweight/wheels/meilenstein-obermayer-limited-ceramicspeed-edition.html

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:14:05.16 ID:UJ0Ie34F0.net

>>93
ほんとうだな？
信じてゾンダ買うぞ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:17:07.39 ID:nB4ZoGB60.net

>>96
横レスだけど、逆にバネ下って言ってる人が君以外にどれだけいるの？
自転車趣味を10年以上やって自転車屋のバイトも経験したけどちょっと聞いたことがないなぁ。

自動車やオートバイでバネ下重量、ここでは単純にサスペンションの可動部に付いている部品の重量、を気にするのは
それがサスペンションの応答性、接地性、ステアリング性能に関わってくるからでしょ。
自転車の場合はフレームをバネにしてるからという理由でキャリパーやディレイラーをバネ下重量として扱うと言いたいのだろうけど
効いてもせいぜい手と尻に伝わる振動特性がちょっと変わる程度で、自動車やオートバイのそれとは意味がまったく違うよね。

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:32:51.23 ID:98/2wwEG0.net

>>97
タイヤいいやつに変えるだけで十分おじさん「タイヤいいやつに変えるだけで十分」

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:40:17.89 ID:wL+VItKhK.net

クソ軽いホイールは鰤がつかんから疲れる…


チャリ業界はレース用品こそ至高！みたいな考えの奴が年寄りにも結構居るから注意が必要

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:41:20.29 ID:ceNQTAh0d.net

最近ロードのタイヤって前より太いの流行ってるよね？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:05:11.20 ID:UxXx7KOn0.net

>>96
他の部分との軽量化と区別する必要がないのになぜバネの上と下で区別するのよ
区別する必要がないからそういう表現自体しないんだよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:29:30.01 ID:idDhoktx0.net

>>101
>最近ロードのタイヤって前より太いの流行ってるよね？
最近は車重が軽ければ軽いほどよいと言う事が衰退しているからね
そうするとショップはディスク車が売れない
一般人は少々の重量増なんて走りに関係ない
それよりブレーキの方が大事だからディスクにしなさいと言われる

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:36:11.66 ID:tCemxW0b0.net

高級自転車屋は美味いな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:40:04.24 ID:ytlzvNUA0.net

>>104
業界上げてのディスクブレーキステマ押しで何とか食い繋ごうとしてるのに全然美味しくないだろ
いやステルスじゃなくダイレクトマーケティングか

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:42:33.80 ID:FXSVpoBQ0.net

ディスクブレーキ、電動シフト、パワーメーター
さあどんどん金払えや

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:45:47.47 ID:qxKFpxHT0.net

自転車の車輪のジャイロ効果って姿勢安定に結構貢献してるのかな？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:47:39.81 ID:qxKFpxHT0.net

二輪車の車輪のジャイロ効果は
車体の傾きが変化する時のスタビライザーとして働く
逆にジャイロ効果が強すぎると車体を切り返しにくくなるはず

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:54:16.11 ID:i7XPJQ5t0.net

健康のために自転車乗ってんだろ、重いやつ乗れよ
軽いチャリでズルしても何のトレーニングにまならんからよくいるおなかぽっこりおじさんチャリンカスみたいにしかならんぞ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:03:50.39 ID:c/wAJtKy0.net

>>109
ダイエットだからって荷物担いでジョギングする奴はいないだろ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:29:40.51 ID:z0ywMaNId.net

>>98
バイクのバネ下の話を理解してたらわかる話だと思うけど
バネ下の軽量化って車体の軽量化はもちろんだけどハンドリングの改善でしょ？
それはバネがあるからとかでは無くてね

そして表現上ではバネ下でいいと思うけど
それが不満ならなんと表現するのって話だよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:30:32.50 ID:z0ywMaNId.net

>>102
バネ上とか俺話ししてないけど？

で、バネ下と表現しないで
この話なんと表現するの？

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:32:49.96 ID:Amu7Xp3v0.net

ロードバイクの改造なんて大人のミニ四駆みたいなもんなんだから細かいこと気にしたら駄目だわ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 19:10:26.09 ID:UxXx7KOn0.net

>>112
この話って何だよw
回転体の軽量化は特に効果がある
それ以外は普通に効果がある
これで終了だよ
効果が無いなんて一度も言ってないのに>88の書き込みとか馬鹿過ぎるんだわ
話にならん

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:30:47.43 ID:W4Gnq1Djd.net

>>114
それなんの話？

俺が聞きたいのはバネ下と呼ばないのなら
他になんて表現するのって質問だよ
>>75>>78

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:43:15.20 ID:6rWm5z1o0.net

>>98
フルカウルでダウンフォース生み出そうぜ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:50:16.08 ID:UxXx7KOn0.net

>>115
区別しないから呼びません

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:51:53.74 ID:VFhBSsyy0.net

🚲🥺💨(ｷｭｺｷｭｺ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:54:06.68 ID:RTLniDBDM.net

>>113
登録選手意外は好き勝手でええよね

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:20:35.27 ID:xss0UzKSd.net

>>117
バネ下って表現がおかしいんだろ？
じゃあ何ていうの？

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:36:38.15 ID:PYjxGg3M0.net

>>94
判で押したようにクロモリフレーム＋スレッドステムばかりなのも気持ち悪いわ


>>116
リカンベントをフルカウルにして乗ってる人は海外行くとチラホラ
それでプロのレースに側道から付いていくなんてのもいる
しかもプロが全力で巡行してる横を涼しい顔で並走orブチ抜いていくくらいスピード出せる

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:09:58.48 ID:nB4ZoGB60.net

>>117
A君「その部分を区別しないので、特別その部分をどうとは呼びません」
B君「じゃあ何て呼ぶの？」
↑
B君キチガイすぎるやろ
会話できないマンなの？

君以外の誰がバネ下なんて呼び方してるのかにも答えておくれよ。

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:10:51.21 ID:nB4ZoGB60.net

ごめんよ、>>120の安価入れ忘れた

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:14:14.31 ID:yA6gOPVV0.net

>>122
>>64
ロードバイクだと変速機の重さも影響するから軽量化するんだけど
これも含めてバネ下だよね

バネ下という表現がおかしいならなんと表現するの？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:16:11.51 ID:nB4ZoGB60.net

>>111
> バイクのバネ下の話を理解してたらわかる話だと思うけど
> バネ下の軽量化って車体の軽量化はもちろんだけどハンドリングの改善でしょ？
まさかと思うけど、バイクのバネ下の話を「単純に重量が減る分だけクイックにステアリングが切れる」という話だと思ってる？
だとすれば自転車と一緒だとかトンチキな考えに至るのも納得できるんだけど。

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:18:22.91 ID:nB4ZoGB60.net

>>124
ブレーキはブレーキ、変速機は変速機と呼ぶんだよ。
勉強になったね。

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:28:37.71 ID:yA6gOPVV0.net

>>125
誰が軽くなるとクイックになるって話したの？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:30:35.06 ID:/KLdqS+g0.net

>>103
軽量志向とタイヤの太さは関係無くね？
23cより25cの方が少々の重量増と漕ぎ力変わらずにグリップが上がるって風潮になっただけで
従来の軽量志向自体は変わらんでしょ
ディスクも安定したブレーキングができるから流行ってるだけで
重量増やしたくて増やしてる訳じゃないし

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:33:22.86 ID:V1XqFUg20.net

男性のホモソーシャルは男女関係よりも男性同士の関係を重視する

http://yaster.agrolider.net/6h5fuorb/gomvzuoyek37z3.html

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:00:19.32 ID:nB4ZoGB60.net

>>127
バイクや自動車におけるバネ下軽量化の意味を勘違いしているのではなかろうか、と思ったからそう推測したんだよ。
君が「バネの有無は関係ない」とまで言い放ったからね。

自動車やバイクが路面の凹凸を踏むと、その衝撃を吸収するためにサスペンションが縮み、あるいは伸び、次に元の位置に戻る動作をする。
サスペンションに付いている部品が軽ければ、慣性が減る分だけサスペンションの伸縮動作が速くなり、よりタイヤが路面に追従しグリップが得られる。
コーナリング時の車体のロールや浮き沈みへの効果も同様。
これが一般的な「バネ下軽量化」の効果だ。
詳しい説明はグーグル先生にでも聞いてくれ。

で、だ。
この話を、タイヤ接地面の可動しない自転車に置き換えたときに、ブレーキや変速機の軽量化がサスペンション特性の変化につながるのかね？
「フレームをバネとして捉えるならば〜」というのであれば、再三言われている通り「車体を構成する他の部品と区別する意味がない」ので「バネ下とは呼ばない」。

「バネ下以外に適切な呼び方がある」のではなく、
「バネ下とは呼ばない」ただそれだけの話に、なぜ納得できないんだ？
君以外の誰がそういう呼び方をしている？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:02:15.12 ID:tRTWFTGt0.net

>>98
>自転車の場合はフレームをバネにしてるからという理由でキャリパーやディレイラーをバネ下重量として扱うと言いたいのだろうけど

こうやって翻訳してくれないと全くわかんねえわ馬鹿の発想は

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:06:11.95 ID:SdB1YLnd0.net

ホイールの重さ気にするまえに
自分の体重その分落としたほうが金もかからないし楽そうだな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:35:24.31 ID:C1MhFEl4d.net

>>130
その勘違いあんたの勝手だけどさ

バネ下の軽量化の話だけど
ロードバイクでバネ下って表現がおかしいなら他になんて表現するの？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:56:30.25 ID:bhvWYUDB0.net

>>133
> 「バネ下以外に適切な呼び方がある」のではなく、
> 「バネ下とは呼ばない」ただそれだけの話
↑読めない？

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:19:21.88 ID:3eh8DcOR0.net

マジキチしんどいな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:57:21.65 ID:NphLHw3Zd.net

>>134
ロードバイクはバネがないからバネ下とは呼ぶのはおかしいと思うんだろ？

じゃあバネ下のホイール、キャリパー、ディレーラー類はバネ下と呼ばないならなんと呼ぶ？

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:34:38.52 ID:aRQPxFZ3p.net

>>136
教えてあげよう。
それぞれホイール、キャリパー、ディレイラーって呼ぶんだよ。

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:55:48.75 ID:AlQp8qHkd.net

>>137
軽量化をする上でバネ下と言われるのが
ホイール、キャリパー、ディレイラー何だけど
これらをまとめてバネ下と呼ばずになんと呼ぶの？

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:58:23.96 ID:aRQPxFZ3p.net

>>138
> 軽量化をする上でバネ下と言われるのが
言われてねえからボロカスに突っ込まれてるんだろうが
だから誰がそんなこと言ってるのかってずっと聞かれてんじゃん
答えてみろよ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:12:47.55 ID:xEI0cnMid.net

ググれば出てくるだろ
いないという証明はないだろうがいるという証明はあるぞ
https://i.imgur.com/YwFFmBY.png

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:56:31.91 ID:5Lw1oGb00.net

まだやってたのかｗ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 11:05:47.99 ID:IWA9jfMr0.net

東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人。
http://yaster.agrolider.net/74fqlg/56h8rli71ozg86.html

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:16:06.51 ID:aRQPxFZ3p.net

>>140
誰が言ってるのか、に対する例として挙げたのがMTBの話題と知恵袋と個人のブログ（その内容はお前の言ってる理屈と全く違う）ね
もう手詰まり？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:59:40.83 ID:0PilV8Zvd.net

>>143
ググらなかったの？
ロードの人もいたよ
いないって否定にはなってないよね

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:08:43.35 ID:3eh8DcOR0.net

ざっと上の方を見た感じホイール・タイヤを指してるのとどこまでを車やバイクでいうところのバネ下と呼ぶかと考察してるようなのしかなかった
個人ブログや知恵袋ばっかりな時点でお察し

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:38:10.16 ID:xKst3VIC0.net

ロードバイクとかスッカスカの骨で歩いてるようなもんだろ。