ソ連ってトランジスタやＩＣが作れなかった [726590544]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:15:27.46 ID:bH7o4d070.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ソ連中尉の日本亡命でMiGに恩恵

時代遅れの技術（笑）
　「アメリカ航空宇宙情報センター」はMiGを解体した時、航空電子機器が固体電子工学ではなく、真空管技術にもとづいていたことを発見した。
ソ連人が最新機に時代遅れの技術を使っていたことを知り、アメリカ国防総省では笑いが起こった。

https://jp.rbth.com/science/2016/09/29/634229

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:23:09.40 ID:MX87I1NE0.net

かなり後に解ったことだけど、
初期にはちゃんと開発してたのに、コンピュータなんてそんなにたくさんはいらないからアメリカのを買うか売ってくれないんだったらどっかでガメてリバースしたうえで部品を密輸すれば良いやん、そうすれば開発費いらないしみたいな政治決定でやめたのだそうな
要するに失政だな

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:24:56.35 ID:mSVgO9WC0.net

ソユーズにはmsxが載っていた

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:25:36.02 ID:3c1ne3kbd.net

ココム規制知らないのか

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:25:55.03 ID:9CuFLEZk0.net

>>5
事実はそれだけど、当時のアメリカは理解できなかった。
ただそれだけ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:28:02.45 ID:4zjPDG9v0.net

放射能に真空管が強いとか、ロシア製の真空管なら持っているよ。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:28:47.15 ID:bH7o4d070.net

>>6
どこかの議員が二番じゃダメなんですかって補助金減らそうとしてたのと似てるな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:30:40.23 ID:BAQxv3+u0.net

>>9
あとは核戦争下での飛行を考慮したら
必然的に真空管一択になったからな

てか今でも宇宙に打ち上げるロケットだと
放射線対策で型落ちの古いCPUをベースにしたのを
使っている位だし

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:30:43.10 ID:s1xKlwXD0.net

>>11
今実際に補助金ガンガン削ってるのは自民党なんですけど

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:40:43.78 ID:4zjPDG9v0.net

原発事故現場のロボットが半導体で全然ダメみたいだけどな、どう言う理論で壊れるんだろうね。

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:44:56.86 ID:xLCZayby0.net

俺ギターのファズ自作する時にロシア製のゲルマニウムトランジスタ買ったよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:48:04.59 ID:4zjPDG9v0.net

ゲルマニウムトランジスタは熱に弱いんだよな、昔の自作ラジオの日本製のがのっかっている。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:49:46.42 ID:MX87I1NE0.net

>>15
初期にちゃんと開発してた時期のもんは今でもって話なんだろうな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:55:58.37 ID:l138tI+l0.net

>>14
IC内の微弱な電流の為の細い線やトランジスタ自体に
余計な電子や電磁波が当たるだけでも焼き切れたり誤作動をするし
陽子や中性子まで当たって穴が空いてこわれて行く

真空管だと配線も電圧も電流も余裕をもって作れるので物理的に強い

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:03:17.19 ID:KOB9SMnF0.net

このソ連兵亡命事件は日本の航空レーダーに映る事なく函館まで飛んで来た方問題だろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:07:58.57 ID:soO9h5WA0.net

あー
当時最新のミグ25だなー
高性能の真空管だっちゅーやつー

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:09:05.56 ID:/ox7xLksr.net

MiG25は凄いって過大評価してF15の予算引っ張っていたはずだから、笑うと言うより困惑したと思う

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:10:23.15 ID:7pd7faUr0.net

リアルタイムでソ連崩壊見た奴って俺くらいかな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:11:54.38 ID:MX87I1NE0.net

>>22
テレビでみた嫌儲爺ならいくらでもいるだろ
そのときロシアにいたとかになると珍しいだろうけど

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:12:28.03 ID:Hex6ZGRaM.net

ゴミクズ過ぎてアメリカのコピー品作り始めちゃうレベル

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:12:58.00 ID:Kh7PgjSV0.net

>>19
こっちだよね、実際大問題だったし
笑い事じゃねーよって言う

一方ソ連は鉛筆を使ったって言うアレだよね

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:14:31.48 ID:MX87I1NE0.net

>>25
このあたりは根本的にはいまでも解消されてない気がするよねえ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:15:28.46 ID:B8npoDS60.net

>>1
こうやって馬鹿にしてたけど
冷戦後にあれ核での電磁パルス攻撃に対抗するため真空管だった
という事実に気づいて実は軍事的に負けていたのはアメリカの方だった
って判明したよね

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:17:28.17 ID:B8npoDS60.net

航空、宇宙技術に関しては
実はソ連がアメリカを一周近くか二周近く追い抜かしてたせいで
アメリカはソ連に勝っていたって勘違いしてた感ある

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:18:49.68 ID:uZND+a890.net

>>5
そういう側面も考慮されてたと思うけど、Mig25が敢えてレーダーに真空管を使用してた理由は
当時のトランジスタ技術では、超強力なMig25のレーダー出力に耐えるのは不可能という説もある
実際Mig25のレーダーは1km先に小動物を置き、数十秒間照射すれば小動物を殺せると言われ
敵の電子戦機のECMを無効に出来るという話もあり、現在でも一線級の性能だとされてる

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:19:34.83 ID:CQQbuhIf0.net

東芝と住友はね…
これまたスパイやろうとしてたんや

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:22:51.86 ID:NpLTL/3H0.net

いまだに高圧ニキシードライバー、テキサスSN74141Nの偽物が入手可能なロシア

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:25:37.38 ID:D6RK1AGS0.net

>>6
今はハードよりソフト重視でIT系に力入れまくってるんだっけか

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:26:25.01 ID:UiuCKEJX0.net

>>12
スペースシャトルはThinkPad XTRA2桁の時代に無印750とか755使っていたよな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:28:06.97 ID:I4+PZSP10.net

核戦争ならむしろ有利だろ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:28:18.00 ID:NpLTL/3H0.net

進行波管だろTWTってやつ
寿命はあるけど高出力だぜ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:33:43.09 ID:eW8NmTjT0.net

ロケットはZ80を並列でたくさんつないで処理してたけどそれで問題なかった
流体力学とか核とか大量の計算が必要な分野も別に欧米と比べて遅れてないし（むしろ勝ってた）
ゲームプラットフォームがMSXくらいなことしか不便もないだろ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:36:22.07 ID:MX87I1NE0.net

>>36
ソ連の並列計算技術とか
公開されなかったから後継がないけど
確実に後に再発明されてるよなあ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:46:08.97 ID:B8npoDS60.net

>>36
宇宙技術とかソ連は二周ぐらいぶっちぎって勝ってたから
ソ連の宇宙技術のすごさが本当に理解されたの今世紀入ってからだぞ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:27:27.94 ID:lKxhWgA0a.net

ソ連や東側諸国のコンピューター事情は今もあまり明らかにされてないんだっけ？
中国では1955年にコンピューター関係の役所が出来たらしい

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:40:22.93 ID:OyT0A7ll0.net

ミグ25はマッハ３やぞ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:43:18.62 ID:e5nMR8x00.net

今人間を宇宙に届けることができるのはロシアだけ。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:48:19.73 ID:Y5mrao9P0.net

日本なんかも戦時中アメリカに笑われなかったのか

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:52:16.95 ID:t9kPLHGc0.net

>>27
あと強いGに耐えられる
変態離陸とか可能だった

にしてもアメリカのプロパガンダは凄いよね
ツアーリボンバにしてもいまだに認識を誤解してるのが多そう

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:52:37.64 ID:uZyTTERB0.net

>>1
核兵器によるEMC耐性に優れる真空管を使ってたって
話もあるけどな。

>>5
いや、真空管は個体半導体に比べたら信頼性低いよ。
真空管の寿命は半導体よりずっと短いからメンテナンス
性も劣るよ。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:54:25.80 ID:uZyTTERB0.net

>>11
あの判断は正しかったよ。
結局、ロクな用途もないのにスーパーコンピュータを
作ろうとしてたという、
実に税金の無駄遣いな話だったからね。

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:56:51.19 ID:DbmbCsreM.net

(´･ω･`)アナログアンプでできることも多いけど、もういじれる技術者がいないだろな……今のロシアは普通にスマホみたいなやつ載ってるだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:59:03.94 ID:uZyTTERB0.net

>>20
レーダーとかは、
西側でもかなり最近まで真空管だったんじゃね？
今でも電子レンジにはクライストロンて言う
真空管入ってるし。こないだようやくそれを置き換える
半導体素子が出てきて、ようやく家庭から真空管が
無くなりそうだけど。

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 15:19:10.14 ID:bRk2fUyt0.net

真空管はEMP攻撃にもある程度耐えられる。
ソ連は核戦争をガチで想定してた。

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 15:40:39.79 ID:B8npoDS60.net

>>43
中国がロシアの宇宙技術提供受けて開発した技術で
世界中で特許とろうとか頭のおかしいことしなかったら
40年ぐらい前のソ連の技術に2010年前後のアメリカの宇宙技術の手法が
基幹部分で負けてたとか今でもみんな知らなかったろうね

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:37:38.29 ID:jwLepM1H0.net

>>49
公開した理由はそれじゃないような気がするけどねえ……
NATO東方拡大やカラー革命、南オセチア紛争などで、アメリカと対立が激化しつつあったときだし
あの小説投稿した人も無意識的に西側のプロパガンダに乗せられてる気がする

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:43:46.94 ID:8uTMRKrI0.net

ソ連崩壊した今なら、欧米から輸入すればいんじゃね？
資源だけは豊富だから金はあるでしょ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:55:44.24 ID:xbAHgmB50.net

>>51
輸入するどころか現地生産始めているだろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:02:17.50 ID:Vc3tXiiL0.net

ソ連ロシアって兵器以外に何作ってんだ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:14:40.67 ID:MX87I1NE0.net

>>53
ソ連時代でも、食品は日本に輸出してたはず
ソ連製のいちごジャムを食ったことがある
かーちゃんが百貨店で安売りしてたのを買ってきたって話だが
蓋の開け方が日本製と全く違ったから、驚いて記憶に残ってる

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:22:20.95 ID:NpLTL/3H0.net

いまだに真空管、ロシア球があるから延命してる