フェミニストを糾弾する集会が開かれてオタクが大勝利した話題で今ツイッター持ちきりだけと [298194473]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:03:57.53 ID:9MKRXb260.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
なんで嫌儲ではスレ立ってないんだ？

詳細は自分で調べて

フェミニズムを「過激思想」と見なす動画が物議、サウジが事態収拾図る
https://www.afpbb.com/articles/-/3254732

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:58:51.35 ID:+VOMbmGV0.net

公共性がそもそも揺らぎの無い絶対的な概念ではないからな

そんなモノを軸足に相手を説き伏せようとしたって
ソレあなたのお気持ちにすぎないですよね？で終わりの話

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:59:58.87 ID:fqKVwCOg0.net

>>951
「真実に気づいちゃう」系の思考はよそう。

表現の不自由展を支持する事も、
女性の尊厳に関わる表現を不自由にする事も
それ自体は、どちらも「公共性の保全」の営為だから。

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:00:10.69 ID:BOCi6Pnja.net

「青識亜論並びにその一派による石川優実公開処刑イベント」ってのは嘘です、
イベントの最後に司会からの総括として「青識さんのアジテーションはよくない」
と言ったら拍手が来たくらいなので、会場にそこのフラストレーションがあったということですし
https://twitter.com/twobonai/status/1196303995796475904?s=19
石川優実自分が選んだ司会にも言われてるやんけ
(deleted an unsolicited ad)

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:01:25.62 ID:fqKVwCOg0.net

>>952
初耳です。

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:02:04.35 ID:bVci51WJ0.net

>>948
ならないよ

アキバの例の件でも、自分たちの嫌いなものが撤去されたのはいいけど
行政に介入に寄ってなされるのは良くないみたいな切り分けはないでしょ

そもそもヘイトスピーチ規制派ともかぶってるとおもうけど、行政の規制を拒否する動機がないとおもう
巻き込まれなければOKというのと、行政の規制だからダメってのは別だからね

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:02:14.57 ID:gJmg72Tb0.net

性的なものを不愉快に思うこと自体が異常で病気
性嫌悪症
で、社会生活に支障が出てると障害であり、性嫌悪障害

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:03:40.76 ID:fqKVwCOg0.net

>>953
公共性それ自体は定性的な概念であって、絶対的ですよ。
どこまでがアンフェアか？というのは個別の内容による、というだけの話。

また、基本的にジェンダーの論争においてフェミニストは　「社会構築主義」という立場をとってるんで
「お気持ち」でもないでしょう。

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:04:06.37 ID:+VOMbmGV0.net

>>954
女の尊厳って概念がそもそも意味不明
個々のパーソンの人権が存在するだけ

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:05:48.17 ID:LzRg7Udla.net

ヲタの方がやべえ差別主義者ってのがよくわかる

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 21:06:25.15 ID:H0HVY8+t0.net

>>959
それがお気持ちヤクザって言ってんだろ
お前含めて

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:06:59.42 ID:fqKVwCOg0.net

>>957
「ヘイトスピーチ規制派」はその名の通り行政の規制を肯定してますわな。
でもあれは本邦外出身者とか色々とついてるから可能なのであって
他方、性的表現は何を以て規制するんだって話なので、拒否うる動機になるでしょう。

っていうか、なぜなニコニコの夏野あたりの自民党に近い人間が
「外国人に限らず女性差別の法的罰則」とか言い出してるので
フェミよりやばいんじゃないですかね。（詳しくはabemaのネトウヨ特集にて）

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:08:09.88 ID:aSObaUqo0.net

>>961
アニオタネトウヨVSフェミニスト腐女子
つまりアニメ表現が差別主義者を造り出すのはあきらか

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:09.20 ID:+VOMbmGV0.net

>>959
絶対的なら全ての人間が理解してるハズなのに
何でオマエの話がココで全く理解して貰えないのか考えてみろ

理解不能な意味不明の概念だからだよ

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:20.64 ID:fqKVwCOg0.net

>>960
二行目に関してはそうです。
「個々のパーソン」という抽象的な人権だけが存在する　からこそ　、
「女性」という社会的に構築された概念を、公共空間において減算するという営みが要求されるのです。

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:37.96 ID:lQmMk6910.net

なんか議論が一向に進まないなあ
「公共の場を萌え絵で埋め尽くしたい」なんてごく一部のキモオタの主張で
大半の人間は「公共の場で女性の尊厳を損ねる表現は良くない」には同意するでしょ
表現の自由だって、公共の福祉には従わないといけないし
で、あのポスターがはたして「女性の尊厳を損なってる」と断言できるものなのかと
ディフォルメされた女性表現ってだけじゃないの？
俺は萌え絵は嫌いで、行政や公的機関が萌え絵採用するのは苦々しく思ってるけど
「排除」までは求めないよ

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:11:12.68 ID:fqKVwCOg0.net

>>965
絶対的な概念（ゼロ/イチの問題系）なので
人工に膾炙するというのは、
論理的につながらないと思います。

「絶対」というのは「相対」に対するもので
「偉大」とか、「すごい」とか、「ワンダフル」とかそういう意味ではないです。

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:11:25.14 ID:bVci51WJ0.net

>>963
だから自分の否定すべき表現に規制が絞られると推定される場合においては
行政の強制、介入による規制は許容できる人たちであるという証左だよね

だから一律の基準だと自分たちに被害が及ぶ限りに置いては、都合が悪いから、使いたい手段が使えないので
裏口からのクレームに寄って自粛させようとする
手段と目的の不適合であって、行政の上からの規制が良くないという前提はそもそもない

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:13:26.49 ID:yaafAwFca.net

>>954
うん、トリエンナーレの主催者側と宇崎ちゃんの弾圧側はどちらも野党共闘だというのは気付いてるよ。

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:15:49.78 ID:+VOMbmGV0.net

>>966
パーソンの尊厳だけが存在する
ソレが人権だ

女とゆー属性は概念なんかではなく
個々のパーソンが持つ特徴の一つにすぎん

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:15:58.07 ID:j65B/U0X0.net

極端に話をエスカレートさせてくのが訳分かんないんだよな
朝は挨拶しよう位の意見に過ぎないものを法だ強制だの話になっていくのが

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:16:03.99 ID:fqKVwCOg0.net

>>967
「あの絵はそのように断言できるものではない」　とすれば、すなわち
「絵の評価は個人の受け止め方次第」という事でしょう
であれば
"「あの絵を排除しろと言う側」を不当と決めつける"というのも
これまた妥当と「断言」できない
という事だと思いますよ。

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:18:44.85 ID:lQmMk6910.net

>>973
いやだから、例えグレーであってもブラックじゃないかぎりは
表現については「例え不快であっても存在する」ことが必要じゃないの？

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:19:07.14 ID:fqKVwCOg0.net

>>969
「自分の」否定すべき表現、というよりは
「市民社会が　否定すべき差別的表現にのみ規制が絞られる、と推定される場合において」は
確かに行政規制を許容できる人たちでしょう。
そしてそれは、なんらおかしいことではありません。

そのような対応の違いは、ありますが
それを「自分の裁量権が入る限り無制限な規制側の権力を持ちたい人だ」というのは
先程も申しましたように、「陰謀論とか邪推の類だから、あまり生産的ではない」かと思います。

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:20:33.10 ID:M4VK++60d.net

頭弱い石川をリンチした青識サイテー！って、あんまりな擁護じゃない？

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:21:51.64 ID:+VOMbmGV0.net

>>968
概念のありように意見の相違が存在するモノは絶対的とは言わないから

概念なんてものは人や社会のありようで
相応しいカタチに変わるモノで誰かが一方的に与えるモノじゃない

自分のお気持ちにすぎないモノを絶対化するのはやめなさい

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:22:11.18 ID:fqKVwCOg0.net

>>971
その通りですよ。
ですからフェミニズムの「フィーメール」は、実のところ括弧つきの概念なんです。
　「女性という本質による受難―尊厳と権利」というよりは、「女性という構築されたシチュエーションにおける受難―尊厳と権利」が
フェミニズムの本義でしょう。

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:23:03.47 ID:bVci51WJ0.net

>>975
自分（たち）が、市民社会の公共空間から否定排除されるべき表現であると
ヘイトも萌やエロもも考えてる人たちでしょ

でも、自分たちに規制が及ぶ場合だけは行政の強制は許容し難いのであって
そうでなければたとえばアキバの「浄化」とかも賛成するだろうね

主体を曖昧にして逃げるのは良くないな

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:23:13.45 ID:rRKFRFQB0.net

オタクはそろそろ考えを改めたほうがいいよ
このままだとずっと嫌われ者だよ?
いいの?
本当は人に認めてほしいんでしょ?

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:23:47.10 ID:qi7WA4hv0.net

持ちきりってことにしたいのはネトウヨだろ

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:24:52.89 ID:FYD2kG7HM.net

>>2
わっふるわっふる

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:24:58.37 ID:fqKVwCOg0.net

>>977
概念のありようではなく　運用基準のありようでは？

ツイッターにおける宇崎ちゃんポスター議論においても、基本的には運用基準のありようだと思います。
（たぶんこんな議論してるの5chくらい）

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:28:21.22 ID:vD1gDFAI0.net

今回の件でキモオタに何言っても無駄ってのはよくわかった
思いやりが欠如してる

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:29:30.66 ID:LyBs881LM.net

ID:fqKVwCOg0

誰からも共感されてなくてワロタ

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:29:59.09 ID:fqKVwCOg0.net

>>979
もちろん、「自分（たち）」も市民社会のプレイヤーでしょう。　
みなさん差別を撤廃するべき、以上のことを言ってないので、それらは邪推ではないですか。

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:30:23.10 ID:fqKVwCOg0.net

>>985
ほんとですねー

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:30:50.24 ID:j65B/U0X0.net

気持ちも表現するなって言われちゃうとさあ

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:30:57.28 ID:bVci51WJ0.net

>>986
邪推じゃないよ
そもそも行政の介入が良くないとか法化がよくないとか表現規制が良くないとか言ってるツイフェミ
どんだけいるんですかｗ

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:31:05.15 ID:fqKVwCOg0.net

連投115　（ｗ

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:31:17.99 ID:yaafAwFca.net

>>980
もうどんなに市民・有権者に嫌われようとも、
大手マスコミや学者・文化人などの有名人と結託していれば自分たちの特権的地位は守れる、
とか考えてるまで墜ちたくないからな。

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:32:03.85 ID:fqKVwCOg0.net

>>989
たとえば太田啓子さんとか、上野千鶴子さんって規制反対派でしょ。
現代アーティストの柴田さんと討論会でそう言ってたし（youtubeに動画あるよ）

993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:32:22.37 ID:vD1gDFAI0.net

>>363
フェミニストさまさまじゃん
豚を操る牧場主だな

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:14.52 ID:bVci51WJ0.net

>>992
そんなこと言ってるならそれこそ口だけなのでは

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:26.67 ID:mBJIxQUz0.net

ぶっちゃけ普通の女からしてもフェミは鬱陶しいわ
余計生きづらくしてるのはこいつら

996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:53.49 ID:fqKVwCOg0.net

>>994
邪推では。

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:57.15 ID:1js5JGOi0.net

結局はフェミを自称するミサンドリーが不快なものを
つまりオタクそのものと男性向けのものを攻撃するために屁理屈を並べてるだけじゃん
それは差別主義者のネトウヨが保守を自称して
ネトウヨにとって不快な存在である在日朝鮮人を攻撃してるのと何も変わらんよ

998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:25.01 ID:bVci51WJ0.net

>>996
実際には規制を求めてるでしょ
その弁護士さんとか何回目だよ

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:32.27 ID:4uSUeVqBM.net

>>976
草

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:44.05 ID:yaafAwFca.net

青識圧勝で野党共闘フェミナチ顔真っ赤！

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