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「AQUOS sense3」おサイフ&DSDV対応のSIMフリー版が約3万円で11月27日発売決定!これ覇権とれるだろ [126042664]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:33:52.02 ID:AyIJKX8+0.net ?PLT(13001)
- http://img.5ch.net/ico/miyabi.gif
「AQUOS sense3」にSIMフリー版が登場 DSDV対応で11月27日に発売
シャープは、ミッドレンジスマートフォン「AQUOS sense3」のSIMロックフリーモデルとして「SH-M12」を発表した。
想定価格は3万円台半ばで、11月27日から順次発売する。
2つのSIMスロットを備え、どちらの回線でもLTEデータ通信とVoLTEによる音声通話が行える「DSDV(デュアルSIM、デュアルVoLTE)」に対応する。
SH-M12はキャリアが扱うモデルと異なり、DSDV(デュアルSIM、デュアルVoLTE)に対応。
一方の回線でLTEデータ通信をしつつ、もう一方の回線でVoLTEでの待受ができる。
なお、スロットの1つはmicroSDXCとの排他利用となる。ドコモ、au、ソフトバンク、楽天などのキャリア回線に対応する。
また、自営通信に特化したsXGP規格にも対応し、自営内線電話やIoT分野での活用も可能。
DSDV以外の特徴は、すでに発表済みのスマートフォンAQUOS sense3と同じ。4000mAhのバッテリーや、フルHD+(1080×2160ピクセル)で表示可能な約5.5型のIGZO液晶ディスプレイを搭載する。
この他、防水や耐衝撃(落下)性能や、おサイフケータイに対応する。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1911/19/news053.html
https://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1911/19/st52693_AQUOS_sense3-01.jpg
https://www.iijmio.jp/device/sharp/shm12.jsp
29800円(税抜)
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:35:10.96 ID:n6seFSAB0.net
- マジでこれは覇権だろ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:35:43.75 ID:EeWs5LWe0.net
- Snapdragon 630…w
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:35:58.83 ID:isedWW16a.net
- デザインがISシリーズを思い出させる
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:36:56.01 ID:GBz/MNV40.net
- シニア向けスマホ使ってる母に次はこれを勧めてみようと思ってるがどうなんだろうか
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:37:41.32 ID:xdJoMV7Cr.net
- おサイフDSDVが当たり前の時代が来たか
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:38:30.39 ID:DkIVaPQTH.net
- ショボ・・・
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:39:02.08 ID:n6seFSAB0.net
- >>3
スマホに性能求めるのってカッコ悪いよw
クラスで虐められるぞ
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:39:03.20 ID:oQWvaoX9d.net
- d払いのiD対応もされたことだし、これはいいんじゃね
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:39:53.17 ID:hBmlpcMV0.net
- これかなりよくね
乗り換えるか
2chMate 0.8.10.48/SHARP/SHV41/9/GR
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:40:12.47 ID:47MrRQrzd.net
- >>3
お前電話もしないしゲーム機持ち歩けばいいじゃんw
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:40:22.81 ID:+XO2oy2Dd.net
- sXGP規格ってなんや?
分からんけど面白そう
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:41:52.69 ID:LcjJ2AvY0.net
- oppoでも同じようなの出しているから出すの遅すぎた感あるわ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:42:03.12 ID:8ETEOAk+d.net
- 化石みたいなスペックやな
Zenfone3かな
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:42:54.92 ID:8QrQ+t440.net
- わしのsense1がいまいちな感じだから
どうかな
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:43:25.37 ID:6zBsKXwyd.net
- soc良いのつんでたらマジで覇権だったかもな
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:43:29.35 ID:jMLcfeJF0.net
- Compactはよ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:43:34.65 ID:msYeOVuf0.net
- sense2のモッサリ感は改善されてるのか
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:43:40.17 ID:wE4crkk60.net
- >>6
これ初めてだよね
ようやくせこせこ回線だけ活かしてたいつぞやの雑誌0simが活躍しそうだ
キャリアの最安プランと組み合わせて格安運用するわ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:44:30.51 ID:qh6xptZB0.net
- どうせ起動おっせーしモッサリしてるゴミやろ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:44:30.97 ID:uCEG+vO50.net
- QualcommR Snapdragon? 630(SDM630) 2.2GHz+1.8GHz オクタコア
RAM:4GB / ROM:64GB / micro SDXC? 最大512GB(別売)
約5.5インチFHD+ 1,080×2,160(IGZO)
4000mAh
指紋認証・顔認証 / FeliCa / NFC / 防水(IPX5/8)・防塵対応(IP6X) / MIL-STD-810H(耐衝撃(落下)含む全19項目) /
緊急警報(国民保護情報(Jアラート)含む)対応 / GPS(GPS、GLONASS、BeiDou、GALILEO、QZSS(みちびき)対応) / 加速度センサ / 地磁気センサ / ジャイロセンサ / 近接センサ / 照度センサ / 簡易留守録
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:44:54.29 ID:wE4crkk60.net
- 何げバッテリー4000mAhは有難い
ゲームやらない人はこれで十分だろ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:44:58.76 ID:PPvNJ6/eM.net
- >>18
GPU以外たいした差は無い
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:45:16.82 ID:t7SBYkzf0.net
- まあFeliCaついたらこんなもんだろうな
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:45:58.47 ID:rvX/gJqGr.net
- デュアルSIMってそんな必要かね
そんなに皆民泊wifiの大容量データSIMとか使ってんのか?
海外行く時はどっちにしろトレー開けなきゃならんし
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:46:01.81 ID:uCEG+vO50.net
- この程度の値段で防水付いてるから有り難いよな
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:46:54.59 ID:PPvNJ6/eM.net
- 防水お風呂対応だからな
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:47:21.55 ID:TOCcBu7V6.net
- SoC RAM ディスプレイ
地味に色々ケチってるな
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:47:23.64 ID:lQvzMFaH0.net
- これってフォートナイトプレイできる?
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:47:25.04 ID:Lt23vq580.net
- ゲームはどうでもいいけどCPUは大丈夫なのか
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:47:25.20 ID:wpahAXcV0.net
- 風呂場でAV見る用に買うか
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:47:39.00 ID:P6y9mEUy0.net
- 覇権取れるだろっていうか既にシャープが販売シェアトップだ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:47:54.40 ID:/tMINDdn0.net
- スペック至上主義者以外のパンピーはこれぐらいで十分なんだよな
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:48:03.64 ID:5KEm1Eyud.net
- 全部入りミドルスペックスマホの決定版だな
マジで隙がない
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:48:47.27 ID:VYzeFgfP0.net
- うーん、スペック低すぎ
普段使いでもモッサリでストレス溜まりそう
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:49:49.15 ID:Xkmf7q9r0.net
- ファーウェイが選択肢から外れた今ならこれがベストかな?
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:49:51.41 ID:K/n4uY9Oa.net
- sd排他なのにストレージ64とかわかってねーなこいつ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:50:05.64 ID:lYfln7OQr.net
- p10liteから変えてももっさりしない?
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:50:21.14 ID:N2UjZUUyd.net
- 今でdocomoのAQUOSsensesh01k使ってるんだけど、この本体だけ買ってSIMカードを移せばdocomoのスマホとして使えるの?
今はドコモウィズなので割引されてるんだけど引き継げるのかな?
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:51:39.12 ID:t7SBYkzf0.net
- >>39
使えます
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:52:07.59 ID:uCEG+vO50.net
- あーSD630ってantutu 8.5万点かよ
今時10万以下はヤバイか
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:52:11.55 ID:UqWc1wz80.net
- 普段使いなら630で十分だよ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:52:16.61 ID:oFOluHLA0.net
- 今の使ってるやつが625で特に不自由ないから次はこれだな
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:52:17.66 ID:pvO5VamuM.net
- oppoのReno Aと
どっちが良いんだ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:52:39.49 ID:E3S8/RUmd.net
- 3年前のZenfone3さんと同じSoCなら、
むしろ2万くらいでいいんじゃないか
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/19(火) 14:52:42.61 ID:1+OVHLx90.net
- 5.5インチかあ
せめて5.2か5.0インチならなー
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:52:47.88 ID:6zBsKXwyd.net
- >>39
with割もそのまま適用されるよ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:53:38.09 ID:8hyHJvKY0.net
- スマホの大先生が買うようなもんじゃねーよ
一般人にはこれで十分
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:53:53.28 ID:3qyOvpBZ0.net
- 3万代半ばって書いてあるが…
36800円とかだったらクソだろ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:54:21.26 ID:7iAoRTdA0.net
- このスペックは中華だとおいくらですか
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:54:48.87 ID:kI21FWr2M.net
- こういうのでいいんだよ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:55:21.41 ID:Wb2VRasMM.net
- いくらなんでも630はねーわ
割り切って450にしろよ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:55:38.44 ID:ThcoeLPy0.net
- 中華だとIGZOとか期待できないじゃん
まあこれもある意味中華だけど
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:55:58.08 ID:vUQkcigK0.net
- ゲームやらない層なら630はいいけどメモリ容量がキツい
もう4Gはねーわ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:56:08.68 ID:c5iHTqWl0.net
- 持ちやすいp10liteとほぼ同じ寸法
p20liteもp30liteもデカすぎなんや
まじでこれに乗り換える
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:56:41.87 ID:P6y9mEUy0.net
- >>49
メーカー想定価格なだけだな
もうUQとかが受け付け開始してるけど2.7万だってさ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:56:50.38 ID:N2UjZUUyd.net
- >>47
何かデメリットはありますかね?
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:57:13.59 ID:lYfln7OQr.net
- sdスロット排他なのとsd630というところに妥協出来るかどうか
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:57:16.40 ID:ZGXdewED0.net
- DSDVじゃないけどUQだと23000円くらいで買えたsense3
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:57:16.90 ID:n13zfHHR0.net
- おサイフユーザーなしで500円安いほうが良い
誰があんなん使ってんの
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:57:59.63 ID:LcjJ2AvY0.net
- >>25
余っている0simの使い道として最適
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:58:18.96 ID:SyV0SUt30.net
- IPX5/8って軽く水洗いしても死なない?
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:58:46.93 ID:R4axMsvfM.net
- そろそろ買い換えようかな
2chMate 0.8.10.54/HUAWEI/MHA-L29/9/DR
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:58:57.84 ID:6zBsKXwyd.net
- >>57
おそらくドコモメールアプリが使えないのでメッセージRが届かないぐらいじゃないかな
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:58:59.82 ID:UapqPRpN0.net
- あんつつ8万とかあと1年もすれば超ローエンドのゴミだな
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:59:08.20 ID:ghAJbICXd.net
- Reno Aでええわ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:59:43.73 ID:zBDQVei70.net
- Umidigiを買え
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 14:59:54.63 ID:3ttUii5t0.net
- >>13
こっちは普通のAndroid
OPPOはカスタムOS
それを割り切れるかどうか
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:00:36.69 ID:nvuoYEsu0.net
- >>57
公式のドコモメールアプリがリアルタイム受信できないのしか使えない
設定すれば他のメーラーでリアルタイム受信できるからさほど問題ない
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:00:59.03 ID:RUI6Pzcla.net
- 2chMate 0.8.10.54/SHARP/SHV40/9/LR
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:00:59.16 ID:UapqPRpN0.net
- >>50
A5proが9千円切る
おサイフゴミ使うなら知らん
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:01:49.21 ID:SIB1Q/j80.net
- >>1
> 想定価格は3万円台半
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:01:50.03 ID:KJjJnBm4M.net
- /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
やったね。
2chMate 0.8.10.48/SHARP/SH-M08/9/LR
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:02:00.69 ID:Slqk+enc0.net
- 量販でも売るからJCBのクイックペイ20%通せば3万切るな
ZenFone5買おうか迷ってたがこれでもいいか
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:03:10.92 ID:myFoV+mod.net
- iPhoneケース使い回せるならうれるな
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:03:40.35 ID:GWY2/QNP0.net
- Reno AはメジャーアプデしないチンカスだからDSDVでおサイフはこれ一択だろ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:04:45.83 ID:8k+fsT5j0.net
- おサイフは今や必須だからな。
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:04:54.81 ID:gvvdovhx0.net
- スナドラ630て何年前だよ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:05:10.07 ID:iduK07HAa.net
- >>3
スマホで3Dゲームしない人の方が多いですよ笑
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:07:39.72 ID:v7eZwZGjM.net
- >>46
ベゼル考えればサイズはほぼ同じのはず
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:08:08.30 ID:nvuoYEsu0.net
- >>25
FOMAバリュー契約とか禿ガラケ
ー通話し放題の契約とかで
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:11:50.60 ID:IDklJMQcM.net
- >>66
スペックどっちが上?
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:12:02.66 ID:2TXzgc8K0.net
- おサイフケータイとかマジでいらねンだわ
クレカ一枚ないしEdyカード一枚ポケットに入れときゃいいだけだろ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:16:46.99 ID:Wb2VRasMM.net
- 中華なら8000円で買えるレベル
クソジャップ頭にウジの湧いてる民族
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:17:06.39 ID:w8htL8OKa.net
- sense3plus待ちです
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:17:18.22 ID:1GJtk+wCM.net
- Xperia10みたいに21:9で出して欲しかったわ
どれもこれも似たり寄ったりで飽きてたから
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:18:21.45 ID:2TXzgc8K0.net
- Aquosブランドを捨てられたらシャープも一皮剥けると思うわ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:18:55.76 ID:PSiLEJyT0.net
- 尖った部分がまるでない普通な感じ
何を買えばいいのかよく分からない人向けかな
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:19:04.78 ID:IV4EnNWHM.net
- あと1年たったらsense1から買い換えだな
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:19:12.96 ID:wcqetDv0r.net
- >>18
SD450にサクサクを求めるか?
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:19:28.56 ID:tmuVnyWIa.net
- バッテリーもうちょっとほしかった
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:19:34.90 ID:EfMvWxjA0.net
- ゲームしない人には割と本気で最強機種
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:19:50.84 ID:v7eZwZGjM.net
- せめて660に内蔵128ギガだろ
最低限まで達してない
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:21:27.74 ID:I8lqBkE70.net
- せめて700番台付けろよ
それなら普通のゲームは問題なく動くんだし
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:21:48.62 ID:G29J3DjlM.net
- ザ・こういうのでいいんだよ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:22:15.78 ID:W38LCZeG0.net
- 5.5
いらないっす
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:22:41.71 ID:vgcobACe0.net
- ゲームしないカメラもどうでもいいFeliCaがあればいいおじさん向けだろ
普通に需要があって売れる機種なのにゲームおじさんたちはいちいち俺用じゃないってギャオるよね
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:22:49.15 ID:HsolvXs40.net
- SIMフリー端末のみってどこで買えばいいんだ?
電気屋?
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:23:13.18 ID:D/0KibVWa.net
- このシリーズって法人用途がメインなんだから
逆に余計なもん付けるなよ
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/19(火) 15:23:16.05 ID:wE4crkk60.net
- >>83
残高とか解るのは有用性あると思うけどな
まぁFeliCa搭載ってだけでスマホが高額になるしコスパ考えたらカードも有りだが
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