【速報】中世ヨーロッパの騎士の給料(月収)、70万円。　※鎧代に200万〜490万、馬代に108万〜400万、馬の維持費餌代月36万 [247346184]

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:30:54.92 ID:9pzVfY9wM.net

>>77
武士の家計簿で読んだわ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:31:00.86 ID:VVSBMNV10.net

>>157
西洋は本気で牧草の品種改良してきて
そのおかげでいまの状態なんだから
それ以前だと、牧草地の面積自体が今よりずっと広くないと飼えないよ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:35:30.80 ID:aNsVBQn1M.net

自転車に乗りながら突っ張り棒か物干し竿を持って走ってみろ
まず歩行者と自転車相手なら負ける気がしない

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:37:21.74 ID:FrNl4tKnd.net

騎士は敵の偉い奴捕まえて身代金取るのが目的だから

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:40:48.35 ID:N56HPLZc0.net

江戸時代も馬は高級車みたいなもんで武士はなかなか持てなかった

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:43:48.38 ID:TAafTmj20.net

従者が必要だろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:44:10.11 ID:Gxr6AOJia.net

>>5
冬場の牧草確保が困難なんだよ
農家とかつがいを残して潰すのが常だった

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:44:41.96 ID:77HNxwBJr.net

ギリギリどころか足りてないー

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:47:07.92 ID:DTR1hNNU0.net

一部の上級騎士だけだろ
一般兵には安物の装備が支給されてるだろ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:48:15.46 ID:O0KB5fJs0.net

http://aqyzi.raftonia.com/52fis/p367r62o26r3ca.jpg

http://aqyzi.raftonia.com/4ocvviz/sfoed4lbe2gt6l.jpg

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:50:39.39 ID:7Ju8fM170.net

鎌倉武士の大鎧なんて2ｰ3千万ぐらいかかるととかやってたな

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 12:51:34.33 ID:LrZ19fm/M.net

え？馬って自己負担だったの？
国が備品として管理して、必要に応じて貸し出しているのかと思ったわ。

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:05:13.40 ID:9SySzrld0.net

槍試合の賞品が馬だったりしたはず
1トン近い大型馬だからな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:05:19.66 ID:+8JFWGsw0.net

ジャップの貧乏御家人といい勝負だな
もうジャップサムライ馬鹿にできねーじゃん

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:23:13.22 ID:Q0ZpAK150.net

>>192
上級武士の具足大鎧はもう金具からして工芸品の塊だし

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:24:53.09 ID:j7pGPbPZM.net

馬は反芻動物じゃないから餌代やばい

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:25:39.12 ID:wCxy7aFL0.net

略奪で黒字だから

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:31:16.53 ID:wCxy7aFL0.net

>>193
中性の戦争は基本全部自腹やで
国って概念自体もかなり薄い

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:37:43.89 ID:wCxy7aFL0.net

>>190
装備の支給なんてのは
傭兵が通年雇用されて常備軍化した時代やな

騎士や傭兵が主流の時代は装備も全部自前だし
大量生産品なんてねえから全部一点物で全く統一感が無くバラバラの格好をしてる
フィクションでそれを忠実に描いたらめっちゃ大変だから
たいてい似たような格好させてる

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:38:56.02 ID:gGuiiRfM0.net

欧州では封建制が強かったため
常備軍の整備がイスラムやモンゴルよりも遅かった

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:39:34.82 ID:/528ByQ0a.net

>>23 お前よく嘘つきって言われるでしょ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:40:04.62 ID:605P2O9Pa.net

>>164
> でもフンやらモンゴルやらのガチ勢にボコボコにされて脱糞敗走するんだよな

フンの時代に騎士はいない

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:41:17.25 ID:wCxy7aFL0.net

>>181
この頃はヨーロッパの馬も小さい

馬を品種改良でデカくしたのは中東でサラブレットも全部アラブ種の子孫
アラブ種がヨーロッパに入って来たのは18世紀頃

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:42:06.75 ID:zEyZoy43a.net

戦国だったか江戸期だったかは忘れたが
馬の育て方みたいな書物が残ってて

馬の育ちが違うし自分が食うにもいいので豆類を作ってその実、ツル、葉を食わせろとか
人を載せる馬と野生馬では使う体力がちがうから沢山栄養を与えろとか
馬に飲ませる水は清水に限る、寄生虫がいて病気になるから川から飲ませるなとか
当時から育てるのに苦労してるのがよくわかる

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:42:06.95 ID:h7qY++t8r.net

朝青龍や白鵬みたいな連中が全員馬に乗って大軍で攻めて来たら
そら死ねますわ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:42:25.16 ID:605P2O9Pa.net

>>180
自分が狩る方にいつも廻れればな
敗残兵は悲惨だぞ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:44:37.91 ID:tVOFFeHr0.net

>>193
>>199に加えて、その管理費として領地と特権貰ってるわけ
何かあった時に召集に応じる義務がある

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:44:52.97 ID:d3qQDo/RM.net

騎士は身代金取るために生け捕りにするから本気で殺しには来ないし雑兵は傭兵だから基本八百長
だからガチのモンゴルに蹂躙された

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:46:25.47 ID:hsTX5+5w0.net

賊が鎧着てても騎士だぞ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 13:47:33.97 ID:ijEqO1/1d.net

>>180
ジャップヒトモドキってレイプと殺人好きだよね
遺伝子

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 14:02:19.50 ID:4pnWh5SB0.net

騎士になれるのは貴族だし

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 14:02:48.51 ID:/rc/kAut0.net

>>197
そうだ！馬の代わりにラクダ使えば安上がりじゃね！！
いざとなったら食べても美味しいし

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 14:22:21.33 ID:3GSC98nG0.net

https://i.imgur.com/NuqcuB7.jpg
https://i.imgur.com/50A5EnO.jpg

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 14:36:09.60 ID:9pzVfY9wM.net

>>200
江戸期の大名行列もそうだったらしいな
御徒とか下級士族は統一された羽織で綺麗だったが
上級士族は個人所有のモノ着てたからバラバラで統一感なくて台無しだったと聞く

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 14:36:23.76 ID:YVgAJJ6k0.net

農民の方がいい靴履いてたのか？
紳士用靴：4ペンス(1470年代)
紳士用ブーツ：6ペンス(1470年代)
裕福な農民向けのリネンシューズ：8ペンス(1313年)
裕福な農民向けの靴：6ペンス(1313年)

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 14:45:56.72 ID:dqDbH2CFM.net

>>3
周囲に草ぼうぼうの辺境にすんでる＋進軍移動中は餌代が少ないが
都市部に停留しつづけると餌代がかかる

ざっと人間3〜4人分ぐらいかかる

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 14:54:41.49 ID:/U6u23T8M.net

ローマ帝国軍って
やっぱすごかったの？

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:03:17.44 ID:Rk4ydvZOH.net

ロバで良いな

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:04:32.95 ID:vny94MwIa.net

なので敵国領土の略奪は常だった
略奪こそ騎士道

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:08:33.26 ID:Fdha7Urx0.net

鎧とか馬とかでマウント取ってくるカスもいたやろなあ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:20:41.42 ID:CUU0s/JZM.net

いつの時代もすさまじきは宮仕えだぞ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:21:18.34 ID:CUU0s/JZM.net

>>221
そらもうかっちょいい名前の馬とかゲットしてどや顔よw

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:23:56.09 ID:fl4PZI1T0.net

何か副業とかやってたんだろうか

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:25:25.72 ID:CUU0s/JZM.net

>>224
闇金とかやってたんだろ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:33:35.87 ID:YJ8G5H080.net

>>225
ユダヤ人さん…

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:38:14.89 ID:Sm7m2WlQa.net

なんつうか
封建制とかも知らないっぽいレスがかなりあってびびってる
義務教育レベルというか
学習漫画世界の歴史とかで読んで小学生とかでも知っているものだと思ってた

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 15:47:10.43 ID:bR0Ofhu2a.net

封建制度
古代中国周の用語
王や諸侯に封土を渡し統治させた制度

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:00:45.43 ID:jbF7y4DH0.net

何かしら成果上げて報奨金もらわないとやっていけないじゃん

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:02:22.19 ID:z9dklWBmp.net

封建主義ってつくづくヤクザ制度だよな
親分が知恵回ったり見込みある奴に縄張り管理する特権渡して抗争の時は構成員引き連れて馳せ参じろよって代物だもんな

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:04:54.80 ID:9JqebhkT0.net

御恩と奉公だからな
今は御恩無しで奉公を求めてくるから中世より酷い

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:27:02.03 ID:86WUkfm4a.net

馬の餌屋は大儲けじゃん

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:29:35.45 ID:/rc/kAut0.net

>>232
当時の馬具屋とかね
後の世にブランドショップ立ち上げてそう

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:32:27.37 ID:4v/4G/n9a.net

>>26
田畑耕してたりする

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:33:45.80 ID:Ho/swzi8M.net

まじかー😾

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:35:28.90 ID:Ho/swzi8M.net

>>16
なんかリアリティあってガックリ来るなこれ🙀

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:48:45.81 ID:HZrQstwSa.net

>>126
だからこそ農民や商人は武装して落ち武者狩りなんてしてたんだしな

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:55:56.39 ID:HwBZSGrx0.net

>>23
嘘つき

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 16:57:44.63 ID:OVpYmDjW0.net

日本も士農工商で身分こそ高けれど、基本戦ないからド貧乏のゴザルだらけ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 17:56:27.11 ID:gGuiiRfM0.net

>>230
ヤクザ社会ってのはまさに現代に残る封建制度のようなものだと思う

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 18:06:41.90 ID:f9gC0b0Zp.net

国民皆兵なんて概念を作り出したのは誰だ⁉︎

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 18:31:30.14 ID:Ml/7jtX60.net

>>230
社会が自力救済中心の部分社会の集まりで回ってると
庇護関係にみんな依存するしかない

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 19:12:09.06 ID:rGqbUiL4d.net

>>77
江戸期は米価が下がり物価が上がるだから武士と米農家は完全なスタグフレーションだな
しかも武士は時代が下ると御借り上げという給与カットまで行われたから維新が起きる訳だよ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 20:24:02.71 ID:LF3yXO9C0.net

>>14
ソースもクソも中世封建社会
騎士身分の要求にわ逆らえ無い
というか普通に略奪してたし
正規価格ですら平民の1/4規定

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 20:24:32.88 ID:LF3yXO9C0.net

>>81
その辺で略奪して持参な

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 20:39:02.00 ID:iBLiMbPd0.net

一応騎士は世襲ではないという建前だけど
小姓→従騎士→騎士っていうキャリアたどるだけでもそれなりのコネが必要だったからなぁ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 20:41:33.48 ID:sBow/svA0.net

鎧が意外に安い
ジャップの鎧ってもっと高いよね
お得意のぼたくりなんだろうけど

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 20:48:05.83 ID:8IWHZpG40.net

ゴールドラッシュかよ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/03(火) 21:15:46.70 ID:zEyZoy43a.net

>>243
でも維新は別に階級闘争で起こったわけではないぜ