ドイツ帝国ってなんで負けちゃったの二正面だったけどロシアは倒せたのに。 [769327952]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/08(日) 22:52:58.84 ID:iXFlzog/0.net ?2BP(2222)

http://img.5ch.net/ico/hikky.gif
最後のドイツ皇帝の子孫、宮殿や美術品の返還要求 旧ソ連が没収
https://www.afpbb.com/articles/-/3248331

136 ：僕達日本人 ：2019/12/09(月) 14:05:35.35 ID:GTA+vh7jM.net

>>129
朝鮮人死ね

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 14:32:32.36 ID:x5q2Gnm/0.net

🇩🇪

138 ：芋田治虫 ：2019/12/09(月) 14:34:47.39 ID:Cxc2+I2M0.net

https://youtu.be/2dYPhY7LXs4
https://youtu.be/29wNRD67Gh4
↑ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二次大戦時のドイツの一般市民は、 事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である。
少なくとも、無罪だ。
もちろん、ナチスの末裔のほとんどが無罪だ。
そのナチスの残虐な暴政の被害者たちを犯罪者扱いしたり、敵視する奴らは、麻原予備軍であり、殺人者扱い及び、テロリスト扱いする奴らこそ、ナチスと同じであり、テロリストなのだ。
そういう意味では、大失敗したカルト国家、北朝鮮が日本に要求する、過去の戦争の反省と償いを、地で行く政策をする戦後のドイツは、世界で一番大成功したカルト国家であり、教祖のいないオウム真理教であり、
世界一寛容な国ではなく、世界一の偽善と売国売民国家なのだ。
だから、ドイツは払う必要がない、第一次世界大戦の賠償金も払ったし、ナチスとは無関係の、ワイマール共和国のものまで、事実上は「ナチスのものと同じで危険だ。」として、根絶しようとしている愚かすぎる政策をしているのだ。

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 14:40:42.94 ID:BJ1Qptema.net

>>111
アホなのはイギリス放置して手結んでたソビエトに攻撃しだすドイツだろw
なんで日本にとってメリット僅少のソビエト侵攻を行う必要があんだよww

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 14:49:42.27 ID:9FGiQH5Dd.net

>>134
フリードリヒ3世「」

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 14:54:13.88 ID:vCekrKc5H.net

機関銃の出現だな。
ドイツは機動性のない戦いは勝てない。
過去の勝利は全て機動力と奇襲によるもの。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 14:57:10.49 ID:tAqq1esg0.net

塹壕掘ってトーチカ作って睨み合ってたんだろ
科学の発達であんなに死者増えるなんて思ってなかった戦争が嫌になってきた
WW2になってさらに10倍ｗ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 15:35:43.12 ID:Y/SV1K1K0.net

>>134
フリードリヒ大王が無茶してうまくいった伝統があるからいいけると思ったんだろう
それも軍隊の強さに依存してるんだけど
現にほぼ第一次大戦まではプロイセンは陸ではほぼ無敵だったからね
もっとも晩年のフリードリヒ大王やビスマルクは外交も長けてたがね

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 17:32:58.15 ID:j2nB1nq1r.net

再保障条約拒否でロシアを切っても、イギリスと友好関係は組めるだろう
という甘い見通しだったのかなと
デイリー・テレグラフ事件からしてそうとしか思えない

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 17:39:37.47 ID:ee+fF9zv0.net

イギリス人にとって歴史上最悪の戦場は第三次イープル会戦（パシェンデールの戦い）らしい。
日本人にとっての沖縄戦みたいなもんかな。

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 17:42:45.88 ID:pwD4IRxr0.net

士気の違いだろ。ソ連は祖国防衛のために女まで最前線で銃持って戦ってたし。

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:05:02.69 ID:1F0kV9fC0.net

みんな幼女戦記好きなの？

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:07:05.17 ID:0qxXmmYYa.net

>>131
当時伍長だぞｗ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:09:00.42 ID:0qxXmmYYa.net

>>146
独ソ戦はww1と違って絶滅戦争だからな
負けたら奴隷化

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:09:05.14 ID:KTD5t1QF0.net

>>146
ロシア軍の前線は厭戦気分が蔓延し士気は低かった
一次大戦の話な

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:10:57.83 ID:1F0kV9fC0.net

ドイツ人に負けたって言う意識はないと聞いた
本土での戦いがなく気づいたら負けていたから

その意識がナチス台頭の遠因

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:18:37.85 ID:0qxXmmYYa.net

>>151
というか前線の兵士な
本土は飢饉なんかでボロボロだったから革命が起きた
いわゆる背後の一突き

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:24:48.55 ID:eqnZpHeNr.net

>>101
イギリスを敵に回したのが失敗よな
WW2でもそう

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:26:07.82 ID:eqnZpHeNr.net

>>117
WW2での日本もそうなんだよな
イギリスは敵に回すと厳しい

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:29:00.55 ID:eqnZpHeNr.net

>>145
日本人にとってはフィリピンの方が遥かに悲惨だった。
死者数も沖縄の7倍以上あるし。

沖縄人は除外ね

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:45:05.48 ID:75ljV7Vn0.net

>>154
個々の戦は負けるけど
大戦になるとユニオンジャックが旗めく方が勝つんだわ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 18:55:43.46 ID:xE3Gsg5t0.net

>>106
工場や主要施設をウラル山脈以東に移転させてたし
何とかモスクワに侵攻出来ても勝てなかったんじゃないか？
ナポレオンもモスクワ攻略後に敗走してる

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:06:00.82 ID:ee+fF9zv0.net

第二次大戦時でも英連邦はドイツ帝国を経済力や兵器生産量で勝っていたので、十分強国。ドイツ帝国より明らかに強国。
ドイツはイギリスだけを相手に戦争をしても勝ちきれない。
特に兵器生産や産業に欠かせない天然資源産出量は隔絶している。
各兵器の生産に欠かせないニッケルは当時の英連邦カナダで大半が産出されていた。

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:19:33.39 ID:dQAtIBM50.net

イギリスは島国かつ海軍が世界最強レベルだからな
守勢ならまず落ちない
同じ島国の日本がアメリカにボコボコにされたのは海軍空軍が圧倒的だったからだしドイツがイギリスに勝てる要素はない

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:22:32.83 ID:algFYaz2d.net

フリードリッヒ大帝の話？

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:24:24.17 ID:1F0kV9fC0.net

>>159
日本軍に速攻で艦隊戦負けたけど、当時イギリスは日本以下だったの？それとも地理的な問題とか
太平洋戦争話ね

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:25:27.73 ID:dQAtIBM50.net

ドイツが台頭するまで大陸で最強だったフランスもイギリスには植民地戦争では惨敗だしな

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:27:10.23 ID:75ljV7Vn0.net

>>161
ドイツがキツすぎたんやで・・・

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:27:47.06 ID:dQAtIBM50.net

>>161
マレー沖海戦ならイギリスが極東に十分な戦力を充てられ無かったからだろ
オーストラリアから航空支援を受けられたら変わっていたかもな

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:30:21.62 ID:dQAtIBM50.net

間違えたシンガポールの支援

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:44:47.20 ID:1F0kV9fC0.net

日露戦争でも日英同盟がなければどうなっていたか…
やっぱ外交って重要だよね

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:46:26.11 ID:xIhfPZLy0.net

やっぱりずうっと
二次大戦のことも書いてあるｗ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:51:30.51 ID:ee+fF9zv0.net

第一次大戦でも第二次大戦でもドイツ陸軍と対峙したイギリス陸軍は精強だったよ。
第一次大戦西部戦線のプルーマー第二軍とバイング第５軍は特に精強で、数倍のドイツ軍の攻勢を何度も跳ね返した。
第一次大戦は防御側優位が極まっていた時代でもあったけど、それでもたいしたもん。

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:51:41.75 ID:Iht5M+aaa.net

ww2の話してるやつはドイツがソ連を倒したとでも思ってるのかね

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:51:47.96 ID:dQAtIBM50.net

ジャップだなあと感じるのはマレー沖海戦で航空機のみで新型戦艦を沈めたのに
数年後に大和を特攻させた所
自ら航空機が戦艦に勝ると証明したのに全く生かせてない

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 19:58:48.33 ID:xIhfPZLy0.net

>>169
一次大戦でも、ロシア帝国が倒された
って思ってる人あまりいないでしょ
軍事的に優勢だったという認識もさしてない
革命でぐちゃぐちゃになって戦争継続不可能に成っただけ
一方のドイツ帝国も革命で倒壊したわけだし

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 20:00:27.38 ID:dQAtIBM50.net

WW1は革命があったからな
タンネンベルクの戦いが無ければなせたか分からんが

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 20:09:37.28 ID:1F0kV9fC0.net

>>171
三つも四つも帝国が消えてしまった…そう考えるとスゲーわ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 20:27:55.41 ID:rQcRTNsXa.net

ビスマルクのプロイセン軍の強さは軍ではなく外交戦術によってもたらされたもんだからな
ドイツ軍は世界一ぃ！！と突撃したら滅んだ
日本と一緒やね

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 20:47:49.47 ID:iaxBEA7u0.net

攻撃戦術の進化と共に防御戦術も進化していくという追いかけっこ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 20:58:21.43 ID:Y/SV1K1K0.net

けど実際ドイツていうかプロイセン軍の評価は世界的に高かったよ
アメリカ独立革命の将軍もプロイセンの雇われ軍人でドイツ傭兵がでかい戦力だった
ドイツ人傭兵はナポレオンも主力として採用してたしな

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 21:08:11.42 ID:LOkUlL190.net

ドイツ軍人は俺は悪くないヴィリーやヒトラーが悪い
って責任転嫁と宣伝がうまいだけだろ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 21:20:41.81 ID:A51Huqxoa.net

下手糞スレタイのせいで時代が入り乱れてケンモメン大混乱

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 21:27:05.53 ID:srrCNMSH0.net

ドイチュはやっと勝ちつつあるじゃないか。
まずUKを倒してからだ。

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/09(月) 21:33:52.30 ID:2gPUVOOw0.net

>>177
プロイセンの強さを無視した低能ネトウヨ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/10(火) 00:26:00.80 ID:LagbtN0j0.net

>>170
しかも基地航空隊が活躍したのに、なぜか空母にこだわったところ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4336-GJme)：2019/12/10(火) 06:47:02 ID:NBPsFpjP0.net

アーリア人種論は疑似科学

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 45a0-CeIi)：2019/12/10(火) 07:01:32 ID:cQ4spcHC0.net

>>181
せっかく作ったのだから使ってみたい
五十六からして、開戦反対派のフリをして常に一貫してこういうロジックで動いてる

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ddc7-XcXF)：2019/12/10(火) 07:10:40 ID:QsCMeXfk0.net

>>183
>せっかく作ったのだから使ってみたい
どこもそうでしょ原爆開発責任者も
広島はいわばまさに日本の中において軍都なのです（安倍風）
無差別爆撃という指摘には当たらない（菅風）
と原爆投下を強行したというし

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/12/10(火) 14:03:17.48 ID:cyBxhVmt0.net

>>184
広島ってほぼ無傷だったから腹立たしいけど実験には向いてたのかもな
東京とか大空襲ですでに焼け野原だったし