フェミ「お前らはエロ規制には文句を言うが、グロやホラーに文句言わない。グロを子供から隠すのは表現の抑圧だって言わない。」 [571598972]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 20:01:48.33 ID:IZxyBeTO0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
大増刷｢韓国･フェミ･日本特集｣はなぜ売れたか
https://toyokeizai.net/articles/-/321352

柑橘系@7791orangina
表現の自由戦士、なぜかエログロのエロにだけ大挙して押し寄せてグロやホラーの方には出現しない。

例えば「呪怨のCMや広告は怖いので一般向けにはマイルドにしよう」などは昔から常識で、
貞子が履い出てくるシーンを子供から隠すのは表現の抑圧だ！とは言われない。

書いていて思ったのは
煙草の煙と同じで、慣れた彼らにとって性的な刺激とは「快感」か「無」であって、
それがホラー描写と同じく、誰かをギョっとさせ不快にさせ、時には吐き気を催させ、怯えさせ怖がらせる、
という基本的なことがイメージできないのかもしれない。

日常を送っていたら、突然下着に手を突っ込まれる。突然男性器を見せられる。突然上司に迫られる。
突然押し倒される。突然車に引き摺り込まれる。
そういったことが日常的に起こり得るので警戒して暮らしている。
そんな中で突然見せつけられるエロは、怯えている女子供を殴るホラー描写に近い。

「私の属性が性的に価値あるものとして客体化されている(力では敵わない男性に向けて)」
というのがもうキツい。
キツ過ぎる。
本当にキツい。

私が兎だったとして「兎美味しいよ！」とお尻を振って微笑む兎を描いたポスターを見た、くらいにはキツい。

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-WpCz)：2020/02/21(金) 22:39:21 ID:yvCZfy0Za.net

>>99
こっちはフェミニストじゃねぇてんだよな
フェミを名乗るお前がなんで口を出さないのかを聞いてるのに理解できない

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:58:06.07 ID:EXeYIg8M0.net

>>85
私たちはレイプされる恐怖に取りつかれている
エロい物を見るとレイプされる恐怖に襲われる
だからエロい物を私たちの目につく場所に置くな

わかりやすいんだけど、女という同じ属性を持つ者に対する欲情が全部自分（達）への欲情であるというものすごい飛躍があるんで理解はするけど共感はしづらいものがあって、実際よく自他の区別があいまいだという批判を受けてるな

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:58:17.86 ID:O+DDTx/c0.net

>>100
フェミニストじゃないということは差別主義者でしょ、差別主義者と話すことはありません、はい勝利

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:00:12.90 ID:KbdZKfVEd.net

>>102
はい論破やなあ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:05:20.26 ID:6jyGCBpo0.net

映画やゲームのグロ規制ローカイライズは結構揉めてる印象だけど
むしろエロよりよっぽど声でかいよな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:05:51.98 ID:abeiZ0S+0.net

グロ大好きなのは白人だろ
あいつらはとにかく血を飛び散らせたがる
白人は他の人種と比較して明らかに凶暴で流血と殺人を好む

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:09:48.77 ID:Gh9+JzRO0.net

何か昔のPTAみたいだ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:12:57.87 ID:Ikqn92F90.net

>>72
ハゲはともかくデブ、キモオタ、ニートは自業自得だろ
女性は女性に生まれたというだけで男に比べてあらゆる負担を押し付けられてるんだよ
甘ったれんなハゲ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:30:47.14 ID:VX+WRZjO0.net

フェミって本来は自分たちでエロを開放していった歴史があるのにこいつらなんで真逆の右翼みたいな連中しかいないの？

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:31:55.85 ID:ivXsmed90.net

男の性慾を恐怖したり嫌悪したりしてるんだろーが
それはもたらされたものであった

単なるオンナが
ヒトビトに禁欲を強いる権はあるのか？

男たちは性慾をそなえて生まれついているのに
なんで
女であることが禁欲状態を制定する理由になるんだ？

年寄が禁欲を強いる古代社会を廃したら
婦女が禁欲を強いる現代社会を予感する

ありのままの自分を愛する
わたしはわたしのためのからだで生きる

だからオレたちもオレたちのまま生きるんだろーが

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-IPX/)：2020/02/21(金) 23:37:26 ID:Ikqn92F90.net

>>108
女性が解放したのは自分たちの意思に基づく性表現の自由だろ
キモオタみたいなゴミが女性が勝ち取った成果に寄生してんじゃねえよ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf35-IdAT)：2020/02/21(金) 23:41:45 ID:EXeYIg8M0.net

>>108
最近のネトフェミはレイプされるという恐怖に取りつかれてる人たちなので男や性欲の対象になることを否定する
この辺中国とか韓国に襲われると思ってるネトウヨと似ていてどっちも恐怖から生まれる被害者意識から攻撃性を発揮するんで行動は割と似ている

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-xKOR)：2020/02/21(金) 23:47:10 ID:ivXsmed90.net

>>111
オトコたちと対立したからオトコへの恐怖が募るんだ
大脳っていうのは襲われたことよりも襲われるかもしれない不安で病みはじめるからだ

強迫性障害とか睡眠障害とか

フェミが挑発的になるのは白黒つけないと
ずっーーーーーーーーーーと不安な状態がつづくからでも
フェミが塊まりとして活動するのも
ヒトリだと萎縮しちまうんだ
そういう年長者としてのショボさがさらにFeminismを軽くしてしまう

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23fc-IPX/)：2020/02/21(金) 23:47:54 ID:gUMm81Wo0.net

グロやホラーは無くなっても生きていけるけど
三大欲求の1つのエロは無くなると生きていけないからな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-ENUR)：2020/02/22(土) 00:07:01 ID:Z/tUUToyK.net

>>99
> ちなみにフェミは「どうして○○には文句言わないんだ？」と言われたら「問題と思うなら自分で批判しろ！何でもかんでもフェミに背負わせるな！」というのが常套手段

当たり前だ。
「問題があると思うが自分で批判する気はないからフェミが批判しろ」なんてのをどうして相手してもらえると思えるんだ？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:57:38.35 ID:Qhv9Oyeb0.net

多重人格探偵サイコが規制された時に反発あったぞ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 01:09:37.52 ID:gj5/buNAd.net

>>114
そもそも問題があるなんて言ってない
「俺はAもBも問題ないと思ってるが、Aだけ批判して似たようなBは批判しないのは何故？どう線引きしてるの？」と聞いたら
「Bが問題だと思ってるならお前が批判しろ！」と言い出すからもうお話にならないわけ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43de-EsrQ)：2020/02/22(土) 01:38:57 ID:i+1vrZfd0.net

>>6
「昔」であって今はやってないんでしょ
と返されそうだね、それ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf97-ufVB)：2020/02/22(土) 01:49:42 ID:g+P6lrt10.net

>>117
昔はメディアを買ってたから、なぜか日本語字幕もあるアジア版を買うとかで解決出来てた
今は同じ事やっても自動アップデートでなぜか日本語だけ消えたりするからむしろ反発は強まってるといえる

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff88-nIbo)：2020/02/22(土) 01:51:08 ID:QeV/SJCG0.net

超文句言ってるが
バイオとか海外版と国内版で違うから買わなかったし

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3c5-7ulG)：2020/02/22(土) 01:55:14 ID:YLgENVqQ0.net

エロはシコるために必要ではあるがグロとか暴力ってそんなに必要か？
血の色が赤じゃないとか断面図が見えなくても別になぁ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd1f-Gm05)：2020/02/22(土) 01:58:41 ID:XR4bpiRZd.net

料理画像とか死体を焼いたり煮たり揚げたりとグロの極みなんだが？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23c7-lelX)：2020/02/22(土) 02:08:03 ID:xYylx3nS0.net

性の非対称性で思い出したが、俺の彼女は俺にムカついた時にジジイって罵るんだよな
これ俺最初罵り言葉だとわからなかった(加齢による能力低下や容姿劣化は当然のことなので)
けど実際は、彼女は加齢をすごく恐れてて、アホやバカよりひどいと思ってたんだよね

相手のキレた時の言葉にはそいつが怖がってたり過去に言われた悪口が出るんだなぁと感心した

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-Nz9x)：2020/02/22(土) 02:12:45 ID:7cfaf1g00.net

規制されてない定期

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-IPX/)：2020/02/22(土) 02:15:13 ID:5jKDJGrV0.net

ライブリークとか露店とか見て「戦争って怖いなあ。平和って尊いなあ」と思うなら子供がグロ見てても何の問題もないわ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-IPX/)：2020/02/22(土) 02:16:17 ID:5jKDJGrV0.net

小学校の平和教育（）で広島原爆犠牲者の遺体写真見せられたのとなにが違うの？っていう

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf12-NYbm)：2020/02/22(土) 02:26:52 ID:M+Mh4sOD0.net

>>116
AV女優の話をしてる最中に
ゲイビデオの男優の話をするようなもんだな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-p4c1)：2020/02/22(土) 02:52:47 ID:A1Wlyxvg0.net

グロ規制について文句なくても別案件だから普通じゃねーの？

「規制は全部同じだから全開放しろ」って前提にするのがおかしい
まずそんな主張はされてないよね

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cfa7-y94j)：2020/02/22(土) 02:58:49 ID:ShL/OXJ10.net

だってグロいし

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6a-1YC2)：2020/02/22(土) 03:07:04 ID:IYBgYTWB0.net

そもそもフェミがグロを標的に規制しようとしてないからだろ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a388-a4TK)：2020/02/22(土) 03:22:28 ID:L9w2g6RJ0.net

そんなにグロすぎじゃないからだろ
何いってんだ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3c7-jv11)：2020/02/22(土) 03:29:40 ID:9C5DQDtl0.net

タバコの煙と同じで快感か無しかないってのはその通りだな
あいつらにとってはエロが日常風景に存在するのが当たり前だから

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 738c-IdAT)：2020/02/22(土) 03:37:12 ID:0PvnWbDv0.net

ドラゴンボール超のラストバトルなんて相撲大会みたいなもんだったからな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-ENUR)：2020/02/22(土) 05:14:23 ID:Z/tUUToyK.net

>>116
> そもそも問題があるなんて言ってない
> 「俺はAもBも問題ないと思ってるが、Aだけ批判して似たようなBは批判しないのは何故？どう線引きしてるの？」と聞いたら

いやそれ宇崎ちゃんポスターやラブライブの件に限っただけでもかなり語られてるよ。
それなのにまだそういうこと言うのって「俺が認めないものは認めない、存在しないんだ」って言ってるようなもの。


アニメコラボ、萌え絵広告全てが批判・炎上したわけではないのはわかるよね。
その批判・炎上したものとそうでないものを見比べてみることから始めてみてはどうか。

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43de-EsrQ)：2020/02/22(土) 07:01:14 ID:i+1vrZfd0.net

>>118
ここでの話は当事者の感覚や思い込みが問題じゃないのはわかるか？
>>1に対する反駁として必要なのは「そういう動きが目立っていること」なんだよ
不満持ってるけど言えません、でもエロには発狂しますという構図が成り立っていたら
むしろ>>1の奴の言ってることを強化してるということにすらなりかねない

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43de-EsrQ)：2020/02/22(土) 07:02:01 ID:i+1vrZfd0.net

>>118
ここでの話は当事者の感覚や思い込みが問題じゃないのはわかるか？
>>1に対する反駁として必要なのは「そういう動きが目立っていること」なんだよ
昔じゃなくて「今」、ホラゲには不満持ってるけど言えません、でもエロには盛大に発狂しますという構図が成り立っていたら
むしろ>>1の奴の言ってることを強化してるということにすらなりかねない

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-r0IT)：2020/02/22(土) 07:07:23 ID:3sNRgVUja.net

グロやゴアの規制に関して大々的にニュース流れてないし

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f43-ZEwf)：2020/02/22(土) 07:39:02 ID:g0/XihCR0.net

修正版ばっか出されてるゲーマーは結構文句言ってるけどな
人数少ないから声小さいだけで

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-mtzg)：2020/02/22(土) 07:41:02 ID:Z5ft7YckM.net

ゲームのグロ規制は抗議したおかげで大分マシになったぞ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-mVYv)：2020/02/22(土) 08:06:34 ID:LPBc/YSi0.net

>>83
まあでもアメリカのゲーム業界は各州の暴力規制法を憲法違反だってことで徹底的に訴えて押し返してるんだよな。

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-mVYv)：2020/02/22(土) 08:22:46 ID:LPBc/YSi0.net

Wikipedia
日本では有害図書指定やゲーム脳論を支持する教育者などの動きもあり、児童への販売も厳に規制されているが、米国では州法等で児童（18歳未満）への販売・貸し出し規
制を設けようという動きも見られる（→成人向けゲーム）。これは前出の少年らによる事件との関連性を懸念しての動きではあるが、法案では児童に残酷ゲームなどの規制す
べきと見なされたゲームソフトを販売した場合に、販売店側に数百ドルの罰金を科すものとされた。しかしこれが表現の自由に絡んで違憲性の問題を招き、規制法制定に絡ん
で係争を招いている。

この問題に関して、2003年にワシントン州やミズーリ州セントルイス郡で、2005年にはミシガン州とイリノイ州・カリフォルニア州で規制法が制定ないし制定される予定であったが、
米業界団体のエンターテインメントソフトウェアレイティング委員会（ESRB）が「言論の自由を制限するおそれがある」として違憲訴訟を起こし、これに勝訴している。その後、2011
年6月27日に、合衆国最高裁判所は、ブラウン対エンターテインメント商業協会事件で、カリフォルニア州の法律は「合衆国憲法が保障する表現の自由を侵害している」とし、違
憲判決を下した。

残酷ゲームの規制法に関しては、米連邦レベルでの制定も上院議員のヒラリー・クリントンを中心とした議員団体により進められているが、施行は困難と見られている。


暴力ゲー規制に対して戦ったアメリカ、戦わなかった日本

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:38:24.44 ID:S/UC39BBM.net

>>107
ハイ差別

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-iJ3+)：2020/02/22(土) 09:06:14 ID:gj5/buNAd.net

>>133
相手にしてないのかかなり語られてるのかどっちなんだよ、いつもすぐブレるよなお前ら

あと俺に反論しようとすればする程「AがダメならBもダメじゃないの」論法使ってる>>1に刺さることに気づいた方がいいよ、フェミは一人一派だから気にしないんだろうけど

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-mtzg)：2020/02/22(土) 09:38:21 ID:Z5ft7YckM.net

単純なゴア規制なら我慢するけど暗転で隠してシナリオがわかんねーとかあるからな
アンティルドーンとかかなり叩かれたろ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-ENUR)：2020/02/22(土) 11:30:23 ID:Z/tUUToyK.net

>>142
「フェミは一人一派だ」と言うなら、呆れて相手にしない人もいれば懇切丁寧に言葉を尽くして説明してくれてる人もいたのはわかってると思うけど、どうして説明してくれてる人を無視したの？

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 11:40:02.57 ID:Z/tUUToyK.net

フェミニストの人達に対してオタクの人達が言う「お気持ち」ってフェミニストの人達の話を聞いたりせずに反論する（したことにする）道具にしかなってないよね。

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-iJ3+)：2020/02/22(土) 12:46:11 ID:gj5/buNAd.net

>>144
論点ずらし続けるのやめてもらえます？
そもそもの始まりは>>1のフェミが「オタクはエロばっか擁護してグロは擁護しない」とか言い出したから、
「フェミが同じこと言われたら「問題だと思うならお前らが擁護しろ」って言うのにね」っつったら
「自分は擁護する気はないのにお前らが擁護しろなんてのに相手する必要はない」とか噛みついてきたんじゃん
その理屈なら>>1を相手にする必要なんてないんだよ
俺とあんた主張してる内容一緒だよ？気づいてる？

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-EI0F)：2020/02/22(土) 14:20:34 ID:Zv7KC4nS0.net

ぐーぐー

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-ENUR)：2020/02/22(土) 14:39:21 ID:Z/tUUToyK.net

>>146
> 論点ずらし続けるのやめてもらえます？
> そもそもの始まりは>>1のフェミが「オタクはエロばっか擁護してグロは擁護しない」とか言い出したから、


>>1の
> 表現の自由戦士、なぜかエログロのエロにだけ大挙して押し寄せてグロやホラーの方には出現しない。

> 例えば「呪怨のCMや広告は怖いので一般向けにはマイルドにしよう」などは昔から常識で、
> 貞子が履い出てくるシーンを子供から隠すのは表現の抑圧だ！とは言われない。

> 書いていて思ったのは
> 煙草の煙と同じで、慣れた彼らにとって性的な刺激とは「快感」か「無」であって、
> それがホラー描写と同じく、誰かをギョっとさせ不快にさせ、時には吐き気を催させ、怯えさせ怖がらせる、
> という基本的なことがイメージできないのかもしれない。

は「フェミニストはエロだけでなくグロやホラーを批判することもあるのにオタクの人達はなぜかエロの時だけ反論してくるんだよね、なぜなんだろう？」って意味だろ。

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 14:51:43.09 ID:Z/tUUToyK.net

フェミニストがある表現に対して批判することすら「フェミの表現弾圧」と言うのならエロだけでなくグロやホラーへの批判だって「フェミの表現弾圧」になるはずなのに実際にはエロの時だけなんだよな反論するの。
それに対して「エロ以外の表現の自由はどうでもいいんか？」「エロとグロやホラーへの対応を分けるものは一体何なのか？」とオタク達に問うているんだよ。