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クルーズ船乗客の死亡は安倍政権の人災だ!「船内感染は留め置いた5日以前」という厚労省の言い訳の嘘 [229078592]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7323-R/CF):2020/02/22(土) 04:25:25 ?2BP ID:YYVM7lS/0.net
sssp://img.5ch.net/ico/nacchi.gif
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0221/ltr_200221_8569044831.html

死亡した男性は87歳で気管支ぜんそくの持病があり、感染した場合のリスクが非常に高かったにもかかわらず、PCR検査をしたのは11日。死亡した84歳の女性も5日にはすでに発熱していたにもかかわらず、
1週間も放置しPCR検査したのは12日。2人とも、5日にすぐ検査をしていれば命を落とすことはなかったかもしれない。


 そういう意味では、2人は政府の対応が後手後手に回ったことによる、犠牲者なのだ。にもかかわらず厚労省は、検査当日、結果が出る前に即搬送したなどと胸を張り1週間放置したという過失を認めていない。


 しかも、問題はこの2名への対応の遅れだけではない。現在27名が重症(20日現在)で、なかには集中治療室で治療を受けている人もおり、また感染していない人でも重症者が1人いると伝えられるなど、いまなお予断を許さない状況だ。

ところが、政府は、自らの失策をまったく省みず、あり得ない言い訳をしている。乗客たちが感染したのは、船を留め置きした2月5日の前だというのだ。


 船内隔離によって感染が広がったのではないかとの指摘に、加藤勝信厚労相は2月15日会見でこんな弁明をした。


「基本的にはそうした(留め置き措置をとる)前の段階で感染があり、発症したのではないかと我々は見ている」


19日の厚労省会見でも、脇田隆字・国立感染研究所所長が、こんなことを言っている。


「2月5日の時点で検疫・隔離が始まって明らかにこの検疫の期間で徐々に発症者が減ってきて現在ではほぼ感染がないという状況まで観察できているということで、隔離は有効におこなわれたということを確認しました」


 ほかにも、厚労省や政府関係者は「留め置き前から感染が広がっていた」「感染は5日以前」「発症のピークが7日」などと主張しているが、これは明らかにおかしい。


●「クルーズ内感染は5日以前」という政府の弁明では説明しきれない感染

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sae7-yQO5):2020/02/22(土) 07:58:17 ?2BP ID:eeYD9jpxa.net
sssp://img.5ch.net/ico/pc1.gif
ちなみにオーストラリアはクリスマス島という島に隔離だそうだが、
そのクリスマス島でどういう生活になってるんだ。
離島で蔓延した場合は知らんよというのがこういう感染症対策の基本だろう。

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd1f-C6+A):2020/02/22(土) 07:59:05 ID:qDAnsiWad.net
>>24
リスクも糞も今回のクルーズに乗船していた自体がババで1月下旬には症状出るくらい船内感染してるぞ
7日以降は乗客→スタッフ・検疫職員って感染経路テ乗客↔乗客ではないし

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 08:07:53 ID:bKb1llZF0.net
>>26
ならそうすれば良いって話
タラレバを言ってもしょうがない
入港させてしまって滅茶苦茶な対応したのが事実なのだから

>>28
乗客 ⇒ 職員 ⇒ 乗客で感染しないと思ってるところが度し難い
ゾーニングが無意味に終わるのも結局そう言う想定の甘さだろう

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sae7-A6HL):2020/02/22(土) 08:12:52 ID:u+91SW9Za.net
安倍氏ねよ。マジで。

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sae7-yQO5):2020/02/22(土) 08:33:04 ?2BP ID:1Es+uNUla.net
sssp://img.5ch.net/ico/pc1.gif
>>29
いいわけないだろう。疫病対策の原則は隔離で広げないことだから。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sae7-yQO5):2020/02/22(土) 08:34:38 ?2BP ID:1Es+uNUla.net
sssp://img.5ch.net/ico/pc1.gif
そもそも疫病対策の英語のなんとかいう単語の語源がそうだったかな。ちらと見たけど。
語源は疫病が蔓延した船を4キロ沖合いに停泊させたことだったか。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 08:38:40 ID:bKb1llZF0.net
>>31
リスクマネジメントの基本はゼロリスクを達成することじゃない
安全側に傾斜することだ

完全にコントロールできるという希望はかえって害になる場合がある
特に日本の場合原発安全神話や新幹線安全神話と言う悪例があるじゃないか
感染が絶対に拡大しないことを前提にした疫病対策なんてないよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 08:47:48 ID:+XIh+1Fg0.net
>>27
個室の隔離施設なりホテルなり使うんじゃないの

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/22(土) 08:50:19.48 ID:+XIh+1Fg0.net
>>33
そういった意味では、濃厚接触でないと感染しないという情報でも、
エアロゾル感染レベルの対応すべきだったかもね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 08:57:13 ID:bKb1llZF0.net
>>35
可能であればそうだが、現実にはできなかった
高山医師は「これが最大限の対応なので、これ以上はない」と主張し
岩田医師は「想定がいろいろおかしいから意味のない対応になった」と主張している

最善は尽くしたという観点で高山は正しいかもしれないが、それは敢闘精神に過ぎない
意味が無かったという観点では岩田が正しいかもしれない、それも結果論に過ぎないが

まず「できることは何なのか」を正しく想定しなければいけないという意味で岩田に理があると俺は思うな
出来ないことを精いっぱいやっても犠牲が増えるだけだろう

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-psHk):2020/02/22(土) 08:59:57 ID:yercC0kud.net
効果はともかく「やった感」を出したら出世するからな
日本中これが蔓延してる

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfa2-Nz9x):2020/02/22(土) 09:09:34 ID:i1125N4j0.net
>>36
岩田が100正しい

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 09:11:02 ID:+XIh+1Fg0.net
>>36
いや、高山さんは「対応に欲しい設備」を橋本岳さんに言うべきだし、
橋本岳さんは高山さんに、必要な設備があったら言ってくれと言うべき。

金と人の使い方に対してある程度即断出来る副大臣が居る意味。
彼はただの現場管理者じゃなく副大臣の権限を持った現場責任者なのだから。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 09:14:10 ID:bKb1llZF0.net
>>39
装備があってもゾーニング出来ていなければ意味がない
防護服を着た人間は安全かもしれないが、防護服が感染源になったら意味がないだろう?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 09:16:17 ID:+XIh+1Fg0.net
橋本岳さんのあの写真を見て、ロープで足りなかったらなんで外部から区分けするための壁なりなんなり持ち込まないんだ!

と思ったでしょ。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8333-pP7D):2020/02/22(土) 09:17:51 ID:LScdsgO40.net
責任者が責任を取らないならただの者やで

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 09:21:18 ID:bKb1llZF0.net
>>41
それはちょっと違う気がする
件の写真について岩田が問題にしているのは「張り紙の手前が混在エリア」であることだろう
張り紙の先もとんでもない魔境かもしれないが、それは想像するしかない
だけど加藤も認めているように、張り紙のあった通路は「防護服を着たスタッフ」と「着ていないスタッフ」が混在していて
時間的にシェアしたりなるべく離れることを企図していた(実行したとは言ってない!w)のだろう?
これではリスクマネジメントになっていない

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 09:21:43 ID:+XIh+1Fg0.net
>>40
ゾーニングするための資材というのか設備というのかそういうのも含めてね。
ダイヤモンドプリンセスの現地対応する前に内装設計を取り寄せて、
ゾーニングの計画とかしている時に構造上の問題とか分かるはずで、
そこで、あれが必要、これが欲しいという話しをしないと

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 09:24:03 ID:+XIh+1Fg0.net
まさかダイヤモンドプリンセスの設計図取り寄せていないで構造上の問題とか言ってないよな?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 09:25:51 ID:bKb1llZF0.net
>>44
そう言う指摘をしてくれそうだった岩田を「ムカつくから」とか言う理由で追い出してるしなあ
高山に関してはあれ以上は無理という認識だろうからそんな話はしていないだろう

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 09:39:57 ID:+XIh+1Fg0.net
>>46

障害対応では現場の忙しさに指揮官が巻き込まれちゃいけないと言われる。

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 09:43:39 ID:bKb1llZF0.net
>>47
それは正論だが結果に対して指揮官が責任を追うことが前提だろう
橋本や加藤や安倍に、管直の爪のアカ程度でも責任感があると思うか?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 09:54:28 ID:+XIh+1Fg0.net
>>48
高山さんはどんな仕事していたか分からないけれど、
橋本岳さんは「現場は出来ること頑張っているんだよ!」という雰囲気に飲まれず、
足りないものや今後の展開で必要になりそうなものは無いかを冷静に見て、
手配しないといけない

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 09:58:49 ID:bKb1llZF0.net
>>49
岩田に言われてキレているようでは冷静もへったくれもないし
かえって明らかに責任放棄しているようにしか映るまいな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 10:14:15 ID:+XIh+1Fg0.net
>>50
一応、日本はまだ先進国なのだから船内の構造上の問題があったらいくらでも手当出来たろうし、
事務だけで船内に入る必要の無いスタッフ用とかに港に支援施設を用意することも出来たはずなんだ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/22(土) 10:24:00.27 ID:bKb1llZF0.net
>>51
どう考えても「責任」者の不在が問題だろう
多分米山の言う通りなんだよ、あれも医師の端くれだしな

同じく医師の端くれだった手塚治虫なんかが見たらどんな漫画描くだろうなあ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2387-+W9k):2020/02/22(土) 14:30:39 ID:GXCBnMHA0.net
>>18
してきてコレだよこんなもんだよ民主主義国家は
中国みたいに人権無視して出来ないよ
ワクチンも人権無視して試せる国から出来るかもね
専門病棟作っても民間では維持出来ないし国の施設として作るとしても予算立てから始めていつできるか分からんわ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 14:35:00 ID:+XIh+1Fg0.net
>>53
「新インフルエンザ等対策特別措置法」をまだ使っていない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2387-+W9k):2020/02/22(土) 14:49:50 ID:GXCBnMHA0.net
>>51
世界初の事だからねノウハウもないから無理だろうね
SARSの時にそういう事を想定したひな型みたいなの作るべきだったんだよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 14:58:14 ID:+XIh+1Fg0.net
>>55

体制づくりとか
「新型インフルエンザ等対策特別措置法」に書いてあることレベルのことが出来ていないように見える。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/22(土) 15:43:08.06 ID:bKb1llZF0.net
>>55
即座に船から下ろすのが正解だったと俺は思う

これが社会主義独裁国なら人権を無視して船員乗客を統制すべきだが
日本は民主主義国家のはずなのだから船員乗客は自律的に感染拡大を統制できるべきだろう
つまり政府は感染源としての注意を払いつつ、自由意志による自己隔離を要請するにとどめるべきなのだ
それで上手く行かないなら滅びるべきなのが民主主義国家のありようだ
次に民主主義を採用するときはもっと賢い国民であることを願うしかあるまい?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 15:47:36 ID:bKb1llZF0.net
もちろん
俺が言っているのは極論であって
例え民主主義であろうと政府は人権を侵害しない範囲では必要な限り権力を行使して
感染拡大を阻止しなければいけない

今回のやりようは明らかに(むしろ)政府が国民の足を引っ張ってしまっていないだろうか
そこが問題であるやに思える

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a37b-/gp3):2020/02/22(土) 15:52:19 ID:fJUFLdWu0.net
>>27
難民用の施設に入れたとか
医療施設はテントだった

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクペッ MMc7-ocAu):2020/02/22(土) 15:53:28 ID:FWlAfDJnM.net
死んだの老人だし別によくね?
コレが若年者だったら許さないけどさ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 15:56:38 ID:bKb1llZF0.net
とりあえずあれだ
憲法がどうこう言う議論以前に、日本人には権利意識が足りな過ぎる

権利と言うのは与えられるものでも保障されるものでもない
権利と言うのは行使するものであるという意識を初等教育に取り入れないと民主主義なんて不可能

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2305-IdAT):2020/02/22(土) 15:58:45 ID:37smrg3B0.net
隠蔽さえしなければ大惨事でも仕方ない的な擁護論調が出たかもしれないのに
隠蔽しまくり、ばれてもふんぞり返ることで
長期政権を維持してきた成功体験を忘れられないことが裏目に出ている

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3c5-gaER):2020/02/22(土) 16:08:58 ID:0/Qqhn5i0.net
何というか、彼らは性根から腐った悪人なんだと思うよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3e8-iAE0):2020/02/22(土) 16:09:38 ID:+XIh+1Fg0.net
>>62

新型インフルエンザ対策の時の厚生労働大臣だった舛添要一さんなど識者集めて相談しました。
運営会社と相談しました。
中国の医療機関との実務者レベルの情報交換会を設置しました。
船内と後方支援はこんな体制で対応することにしました。

とか、次々に情報開示していればね。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2387-+W9k):2020/02/22(土) 16:19:50 ID:GXCBnMHA0.net
>>57
それすると乗客はすぐに飛行機乗って自国に帰るぞ大変な事態になるよ
検疫して世界から批判されてる日本とすぐに下船させて何も言われないカンボジア比較したら下船させた方が良かったかもね

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738e-mZWb):2020/02/22(土) 16:41:58 ID:bKb1llZF0.net
>>65
それはそれぞれの国で対応してもらわなきゃな
カンボジアの場合帰国できずに2週間足止め食らってプノンペンで遊び惚けてる
なんて話もあるらしいから予断は許されないが

まあウエステルダム号はダイプリよりだいぶ乗客少ないし
かなり手早く全員検査も出来ているのは大きいけどな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffde-L+S2):2020/02/22(土) 18:20:41 ID:98P5Xl9w0.net
>>1
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68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/22(土) 21:47:11.03 ID:SGsMtUt30.net
安倍ちゃんのキルレがまた上がってしまったw

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/22(土) 21:47:48.26 ID:DxeDcIHH0.net
中共以下のジャップランド

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23de-5HNg):2020/02/22(土) 21:55:37 ID:1q5d3/6n0.net
隔離は有効に行われたねえ?


【速報】19日に横浜のクルーズ船から下船した60代の栃木県在住の女性が新型コロナ陽性
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582375620/

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fc5-IPX/):2020/02/22(土) 21:56:30 ID:zHCEGYOm0.net
「船内感染はなかった」ということにするために、数日前に一気に降ろしたんだよなあ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fc5-IPX/):2020/02/22(土) 21:57:38 ID:zHCEGYOm0.net
>>57
>これが社会主義独裁国なら人権を無視して船員乗客を統制すべきだが
安倍政権がクルーズ船止めたの忘れたのかw
橋下や櫻井よしこですらもうそれ言ってないぞ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMff-A6HL):2020/02/22(土) 22:01:03 ID:r9ZOxOhwM.net
上陸許可を与えずに、日本人だけ降りて
シューマイ積んでそのまま帰らせたらよかったのか?
着く頃には全員感染してるだろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fdb-HgOh):2020/02/23(日) 00:23:47 ID:/g6R2cJF0.net
人災かー

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffca-OC9o):2020/02/23(日) 05:25:46 ID:4qaMmF4D0.net
人災の安倍

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffdd-PvJ/):2020/02/23(日) 07:22:54 ID:B7htpXtT0.net
船内隔離が有効だったなんて大嘘じゃん。こいつらの面子のために俺らも含めて殺されるぞ。冗談じゃ無い!

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