2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アメリカ「ジャップの真珠湾攻撃なんて知ってたけど、戦争する口実のために黙ってた」 → これマジ? [628736498]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83ae-FMre):2020/02/23(日) 04:33:37 ?2BP ID:rRs1pmFe0.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
あまり知られていない本当の真珠湾史 過去の失敗を教訓に未来へつなぐ、真実を知る研究者

アメリカは真珠湾攻撃を知っていた?

白松さんは真珠湾についての研究を情熱と信念をもって独自に続けてきた人だ。
真珠湾攻撃について調べると、「奇襲」「だまし討ち」などの言葉が並ぶ
しかし、長年の研究で新たな解釈に辿り着いたという。

https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_9843710/

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3fa-TuQD):2020/02/23(日) 07:08:18 ID:MafwiupE0.net
今さら何言ってんだ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b3e2-j8Bv):2020/02/23(日) 07:18:28 ID:NkPHW+Pi0.net
米国の戦争見てみろ
イチャモンつけて侵略する
中国のチベットやウィグルと同じ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffae-B4VI):2020/02/23(日) 07:38:08 ID:VRilCB3O0.net
>>22
アメリカが騙し討ちを盾にしてくるに決まってんだから日本側は宴会ではしゃいで二日酔いになって布告遅れてはいけなかったんだよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd1f-eKm6):2020/02/23(日) 07:57:14 ID:4ceLJqzJd.net
>>4
なお領海内を国旗も掲げず航行していた不審船であった模様

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd1f-eKm6):2020/02/23(日) 07:57:57 ID:4ceLJqzJd.net
>>12
外交暗号は解読されていたけど
海軍暗号は解読されてなかった

故に知りようがない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e37b-N1be):2020/02/23(日) 07:58:32 ID:llVkXYrr0.net
米機動艦隊だけナゼか逃げてるしな(´・ω・`)

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83e8-L8iH):2020/02/23(日) 07:59:23 ID:MU0bpvTy0.net
予測はしていた

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd1f-eKm6):2020/02/23(日) 07:59:50 ID:4ceLJqzJd.net
それに該当する暗号は傍受されてたけど
無視されてて実際に解読されたのは1946年

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83e8-L8iH):2020/02/23(日) 07:59:55 ID:MU0bpvTy0.net
というかそう仕向けた

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9303-Nz9x):2020/02/23(日) 08:02:06 ID:wG2dS49W0.net
わざわざ不意討ち食らってやる意味ないだろ
ハワイ沖で迎撃してもどっちみち開戦だし

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffae-oN3k):2020/02/23(日) 08:06:52 ID:R1ARaGmr0.net
軍艦が大量出航してるからバレてる
船の沈み方で燃料の搭載量もわかるし甲板にドラム缶が並ぶほど燃料を積み込んだので演習ではないことはバレバレだった

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 08:11:01.76 ID:ZsZNNgoEK.net
>>1
◆真珠湾攻撃 対米開戦通告が遅れたのは「大使館の怠慢」ではなく陸軍の意図的な指示か 九大教授が記録発見
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1482720640/

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 08:12:14.63 ID:WjGqcY0DM.net
あそこまで大規模だったのは予想外だったが

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03e2-p4c1):2020/02/23(日) 08:22:55 ID:+VRDazRY0.net
そもそも日本は真珠湾より先に東南アジアで奇襲やってるけどな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM7f-hw5g):2020/02/23(日) 08:37:22 ID:djYesCzcM.net
地下鉄サリン事件は警察は事前にしっていて
桜田門の幹部は迂回して通勤していたという噂

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf72-j+lT):2020/02/23(日) 08:40:08 ID:frlY6qao0.net
日本に開戦意図があることは外交暗号から察していたが、真珠湾を攻撃することは把握してなかった
日本と違い、アメリカは戦中戦後に真珠湾攻撃に関してちゃんと調査して、防衛の責任者である陸軍司令官を処分してるよ
日本による真珠湾攻撃の可能性は度々現地に警告されてたが、メガネ出っ歯のジャップが真珠湾攻撃なんて出きるわけないと真剣に対応しなかった
タラント空襲で、港湾に停泊中の軍艦に対する雷撃が効果あることも知られてたら、雷撃防止ネットを設置すべきとの提案もあった

>>19
イギリスにも奇襲したけど、ブリカスはなにも言ってこなかっただろ?
国際法関係なく、日米交渉中に戦争の準備(機動部隊が真珠湾に向け出航)していたことがアメリカ的に「卑怯」なんだよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfc7-gGeK):2020/02/23(日) 08:42:53 ID:/0mHBsue0.net
今のアメさんはなんでも知ってそうだな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0Hff-icXw):2020/02/23(日) 08:46:27 ID:kVbkKi/tH.net
1942年4月頃には、ハワイ真珠湾のアメリカ海軍 レイトン(情報)班が、日本軍の暗号を断片的に解読し、
日本海軍が太平洋正面で新たな大規模作戦を企図していることについても、おおまかに把握していた。
この時点では■時期・場所などの詳細が不明であった■。

5月11日ごろ、諜報部にいた青年将校ジャスパー・ホームズの提案により、決定的な情報を暴くための一計が案じられた。
彼は、ミッドウェー島の基地司令官に対してオアフ島・ミッドウェー間の海底ケーブルを使って指示を送り、
ミッドウェーからハワイ島宛に「海水ろ過装置の故障で、飲料水不足」といった緊急の電文を英語の平文で送信させた。
その後程なくして日本のウェーク島守備隊(クェゼリン環礁所在の第六艦隊説もあり)から発せられた暗号文に、
「AFは真水不足、攻撃計画はこれを考慮すべし」という内容が表れたことで、AFはミッドウェー島を示す略語と確認された。


 ※ つまり、ミッドウェー海戦のころまでは完全には把握されてなかったのが正解

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 930c-y94j):2020/02/23(日) 08:52:10 ID:1+MomL9x0.net
アメリカは知ってたどころかそもそも日本軍が意図的に軍が外務省に通告遅らせて「日本軍は攻撃前に宣戦布告出来ると思ってたんだがなあー外務省の怠慢じゃーしょーがないわなー」って風に持っていった説が最近出てきてる

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73a6-L+S2):2020/02/23(日) 08:54:09 ID:6DKNGYHA0.net
攻撃したのはジャップなのに
こういう論理を持ち出して
「日本は悪くないもん!被害者なんだもん!」
と言い出すヤカラは絶えない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03f0-Oret):2020/02/23(日) 08:56:49 ID:OZdGm9AD0.net
ニイタカヤマと真珠湾は緯度が同じ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sae7-f2Jb):2020/02/23(日) 09:06:10 ID:d4hcqg/ha.net
>>4
他国の領海内を国旗も揚げずに潜行してたら撃沈されても文句言えんわ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfed-6mIT):2020/02/23(日) 09:08:30 ID:KBxpoVbt0.net
知ってたら反撃してたよ
完全なだまし討ちでアメリカは甚大な被害を受けて
日本を絶対に許さない!となった

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 09:14:41.49 ID:6DKNGYHA0.net
アメリカにとっては「日本が卑怯なだまし討ちをした」という事実だけが重要なのであって
別に太平洋艦隊が壊滅するレベルの被害をわざわざ受ける必要はない
空母を逃がしたとか言ってる奴いるけど
そんなことできるなら、太平洋艦隊全部避難させるだろ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 09:17:50.51 ID:0JP4tr6Md.net
有名な嘘だよ
昔アメリカの研究者が翻訳1946と書いてあるのを見過ごして艦隊暗号を解読していた発表しちゃったりしたのが広まった原因のひとつ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 09:18:07.72 ID:WvbrJyPq0.net
予想はしてたよ
もし日本が攻撃してくるならフィリピンがハワイどちらかだろうと
それを「知ってた」扱いにするのはどうだろうな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 735a-p4c1):2020/02/23(日) 09:19:08 ID:DHgItM0M0.net
知ってたのに言わないアメリカは悪い!日本はヒガイシャ!!!

これしたいだけのジャップ理論だから

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-psHk):2020/02/23(日) 09:20:11 ID:0JP4tr6Md.net
>>16
井口武夫の『開戦神話』以降の研究ではわざと遅らせたと見られているんだよね
分割して送信された交渉打ち切りの文書のうち最後のやつだけ異様なほど遅らせて送信していてとても間に合う時間じゃなかったことが判明した

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f21-QLT5):2020/02/23(日) 09:20:16 ID:WvbrJyPq0.net
>>25
奇襲を確実に成功させるために電文そのものを送信してなかったそうだが

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2305-p/Ix):2020/02/23(日) 09:25:10 ID:9IhssioW0.net
ある程度は攻撃も警戒はしていただろうが、基本的にはイエローモンキーを舐めていた
ハワイは地形が複雑で水深も浅い、戦闘機も対空砲も多い
ジャップの爆撃や魚雷を受けても損害は小さいはずと計算はしていただろう

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2305-p/Ix):2020/02/23(日) 09:27:51 ID:9IhssioW0.net
だが、宣戦布告をしなかった言い訳にはならないぞジャップ
各国マスコミが日本に常駐していて、国際電話も既にあった
宣戦布告は十分に可能だった

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr07-gm1x):2020/02/23(日) 09:47:36 ID:rJbuRuyOr.net
>>25
あれ
宣戦布告ですらないからな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3373-0Xs6):2020/02/23(日) 09:48:59 ID:nKWgHWil0.net
百歩譲ってそうだとしても突然攻撃するガイジのほうが悪いに決まってる

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3c5-mMeF):2020/02/23(日) 09:50:06 ID:HLpxqAYS0.net
Netflixのみると知らなかったようだよ
そうじゃなきゃあんなに戦艦大破されんし

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3c5-mMeF):2020/02/23(日) 09:51:56 ID:HLpxqAYS0.net
偵察機がハワイ沖に日本軍の船があるのを確認するも
当時のハワイにいた責任者はそんなわけないだろとスルーしたとのこと

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 09:54:00.78 ID:gfzlnD+f0.net
カーペンターズ「セッション」

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0Hff-icXw):2020/02/23(日) 09:55:39 ID:kVbkKi/tH.net
万引き犯 「ぼくが万引きするように店が仕掛けた、黙ってた」

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffc7-IdAT):2020/02/23(日) 09:55:40 ID:Dq3uGejB0.net
安倍が親友のトランプに直接問いただせばええやん

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f43-/2ys):2020/02/23(日) 09:56:26 ID:79l3841E0.net
それにしては結構甚大な犠牲だろ
まあ頭のネジが外れた為政者にとっては原爆を試したい好奇心が勝っていたり
黄色い猿を殺したくてしょうがなかったっていうこともあるかもしれないけどさ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffde-L+S2):2020/02/23(日) 10:02:10 ID:HaOmHt4S0.net
USA! USA!

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03e2-vscY):2020/02/23(日) 10:03:20 ID:jb46PVGn0.net
ギリギリ飛行機で稼働中の戦艦沈められるか確証が無かった時代に主力戦艦生贄に捧げるアホはいねーよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 10:08:28.62 ID:lToXblPi0.net
一応知ってたけど間に合わなかったんじゃなかった?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM7f-64xo):2020/02/23(日) 10:18:45 ID:jaQ8XOweM.net
ソース読んで何が信憑性ないと思ったか書け
もしくは死ね

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sae7-+Kq8):2020/02/23(日) 10:37:22 ID:QSyAivFaa.net
何これ?
知ってたてどういう事なのさ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf40-vZR4):2020/02/23(日) 10:43:27 ID:6ZOykms50.net
で?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 13:23:04.18 ID:nlZ88s0Zd.net
>>47
スティネットな
日本じゃ中西輝政がノリノリで取り上げたけど秦郁彦とかに論破されたやつ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/02/23(日) 13:25:58.88 ID:HDh2i12z0.net
卑怯なジャップが「アメリカ人はもっと卑怯!自国民を見殺しにする鬼畜!」て言いたいがための陰謀論

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73a6-L+S2):2020/02/23(日) 15:06:30 ID:6DKNGYHA0.net
アメリカの旧式戦艦旧式戦艦言ってるけど
日本海軍の扶桑型〜長門型に相当するのに
なんで日本海軍の戦艦は旧式戦艦って言わないんだろう

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03e2-p4c1):2020/02/23(日) 15:27:11 ID:+VRDazRY0.net
そういう事だと日米の新型戦艦は日本が条約破って造った大和だけか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf05-xjVh):2020/02/23(日) 16:45:50 ID:1wlKZTsV0.net
日本軍の攻撃は想定の範囲内であったことは確か
ようするにアメリカの掌の上で踊らされていた恥ずかしい国が戦前の日本
つか今現在も全く同じかw

総レス数 72
17 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★