ロマサガ開発者「基本ゲームバランス調整はした事がない。勝てないならレベル上げろ。それがRPGだ」 [998671801]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/23(日) 21:12:08.79 ● ?2BP(1000).net

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ヒラ ?@00001_11101 15時間
@SaGa25kawazu
突然申し訳ありませんが河津さんに質問です
ゲームを作るにあたって、ゲームバランスの調整をするときにどんなことに気を付けていますか？
または、ゲームバランスについてをテーマにツイートをしていただけると幸いです
河津秋敏 ?@SaGa25kawazu 7時間
質問に便乗して。基本的にバランス調整はしません。勝てないとバグなので勝てる様にしますが、
敵の強さはキャラクタの成長に対しての相対値です。プレイヤが自分なりのバランスで戦えばいいだけです。
RPGとはそういう仕組みのゲームです。@00001_11101:ゲームバランスの調整をするとき
https://tw　itter.com/00001_11101/status/504058143249154048

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:12:26.33 ID:6o2uvTqKH.net

それ面白いの？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:12:39.64 ID:6o2uvTqKH.net

レベル上げとかいう要素ってゲームに必要か？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:13:09.51 ID:Ew5HiB8e0.net

上げたら上げたで敵も強くなって詰む

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:13:45.90 ID:z8xgax4r0.net

人生ならともかくゲームだぜ？
なぜそんな努力しなきゃならんのだ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:14:07.99 ID:Y7K3mMRy0.net

それは罠だ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:15:05.02 ID:cHsigox00.net

当時も王道のFFと比べてロマサガは実験的で雑やなって
いつでもセーブできるから状況次第で詰むし

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:16:38.88 ID:lKq06ui+0.net

ロマサガで勝てないと文句言ってるやついないじゃん

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:18:56.84 ID:rVpgOQPBM.net

ぼくもアスペだよ😭
https://youtu.be/6xGa8KF_oJQ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:19:15.83 ID:17VWVh190.net

ロマサガのバトル設計の人は
めちゃくちゃテストプレイして調整したって言ってたような

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:19:28.98 ID:rlnGXJSO0.net

兄貴がやっていたのを見ていただけど1のバトル2と2のバトル1が個人的シリーズのツートップ
後者はリマスター版のサントラで単曲になっていて最高

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:23:12.83 ID:lYLwpFjk0.net

レベルあげたら勝てなくなるじゃねえか

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:23:54.50 ID:0FcaDhy6a.net

くおるあああ└( 'Д')┘ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ河津テメーじゃあサガフロ2もどうにかしとけよアホンダラ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:24:02.21 ID:7EfLQ5NAp.net

戦闘回数で敵が強くなるシステムなのに？

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:24:07.21 ID:ZWa/PrdX0.net

>>3
レベル上げなくなったFF８不評だったろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:24:30.95 ID:4KIlGjsJ0.net

勝てなかったらクイックタイムと霧隠れしろって事だな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:24:46.52 ID:tjcz/7zb0.net

戦闘回数でモンスター進行度が進んで敵が強くなるのはまあいいよ
イベントがモンスター進行度とリンクしてる時限式なのはかなりストレスだった

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:25:08.32 ID:AZ/+9Q9a0.net

レベル上げ作業ってロールプレイ要素あるか？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:25:22.16 ID:KHFoEQhm0.net

河津以外の人が頑張ってるんだろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:25:24.54 ID:SpNnXvWz0.net

結果、サガはかなりバランス良いよな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:25:42.54 ID:fjSegYco0.net

>>3
ユーザーでバランス調整できる神システムだろ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:26:30.64 ID:Mnk5ZDjpM.net

>>18
勝てないから修行って普通にやることだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:26:33.36 ID:r3n0hgS80.net

レベル？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:27:15.26 ID:6nPjt2c10.net

低レベルクリアとかRTAとか
頭使える奴はうまく遊んでる

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:28:11.99 ID:kdgvNR1+0.net

あんまり戦闘し過ぎると敵が強すぎて雑魚戦が命懸けになる

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:28:18.50 ID:u7MvxML20.net

ロマサガ2は良バランスだと思うけど
ミンサガは縛られすぎてる

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:29:35.06 ID:6yJMeUiT0.net

だから現実のプレイヤーはレベルアップしないんだよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:30:00.82 ID:CryvUbVf0.net

ロマサガはゲームバランス的にクソゲーもいいところだしな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:30:30.44 ID:tSiAjGtD0.net

JRPGはとりあえず頑張れば評価されるという価値観がよく表れている

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:31:45.64 ID:f2iHzVN/0.net

こんなこと言ってるけどサガの能力値上昇はGBの時代から
きっちり敵のランクに対して上昇率がきっちり計算されてるんで
雑魚からぜんぶ逃げなければ結構余裕がある

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:31:53.80 ID:OFZHVDz90.net

バランス調整しないって洋ゲーのことだろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:32:06.10 ID:rTZTzcPp0.net

スクウェアは企画書をろくに書かずにフィーリングで作ってたらしいな
ソシャゲ企業に転職して初めて企画書の書き方をならった人がいたとか

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:37:08.24 ID:t6SPzaOBa.net

ロマサガのゲームシステム組んでバランス調整してたのは小泉今日治なんじゃないの？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:38:18.79 ID:/FESM093a.net

>>33
1にはいない

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:38:22.38 ID:qqqMtomNa.net

いくら戦闘繰り返して敵が強くなってもこっちの方が強いというバランスなんだよな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:39:31.32 ID:etU/BzQT0.net

ロマサガはレベル上げしてるとイベント無くなっちゃうじゃんか

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:40:11.45 ID:rL8H7E+zM.net

防御力に全振りすればいいんだろう？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:41:22.65 ID:3wwq/5yX0.net

>>3
これもう半分オセロか成り縛りの将棋しかないだろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:41:29.70 ID:xbLK2aMC0.net

まあ、ロマサガシリーズも武器レベル上げれば勝てるようにはなる
だが状況によっては、特定の地点で脱出不可能状態に陥るのだけは許せん
脱出口は置いておけ！

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:41:41.83 ID:SpNnXvWz0.net

>>36
そういう意味では自由度低いよな
ミンサガの気にくわないとこ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:42:47.09 ID:JLZBeH960.net

逃がさん　お前だけは

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:43:02.61 ID:CryvUbVf0.net

>>40
ロマサガ1のイベントが時限式なのが悪い
2はイベントを年代でしっかりこなせるから評価がいい

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:43:38.52 ID:Y9lqecgW0.net

ボスというか雑魚キャラが最強すぎるからな
フルフルとなんとかって奴
ふぶきと炎で即死するわ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:43:44.54 ID:4HXUFSvZM.net

>>32
そっちの方が面白いゲームが出来てたんだから
ジャップ式テンプレのなんちゃって企画書なんて要らんかったんや

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:44:13.30 ID:wD+m08Wa0.net

縛りゲーもヌルゲーも自在
時間が惜しい奴はそもそもやるな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:44:25.90 ID:t6SPzaOBa.net

河津が東工大で、ヒゲが横浜国立大、小泉が名古屋大
今インテリでスクエニに入る奴なんておらんやろうな
インテリはみんなソシャゲに流れてる

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:44:44.74 ID:etU/BzQT0.net

>>40
ミンサガはギチギチにスケジュール組まないと駄目だからね

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:45:54.15 ID:X/LMqvTX0.net

>>24
低レベルクリアとかって単にバグに近いことやるだけとか
そもそもそれだけでよくねみたいな技使ったりするから
頭使ってるというよりむしろ頭使ってないみたいなの結構あるじゃん

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:46:28.89 ID:D4ID/6VI0.net

レベル上げたら開幕火の鳥じゃねーか

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:46:31.63 ID:bY5p496J0.net

>>44
トップがフィーリングでやりたいことやって末端は技術力と努力で実現するのってよくある成功の方程式だからね

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:47:11.98 ID:xbLK2aMC0.net

ロマサガ以降のサガシリーズはそういう荒削りさが売りではあったが
マニア向けのゲーム

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:47:17.88 ID:Uq4oMpxz0.net

フロ2は最後のメガリスでセーブしても理屈の上では詰まないけど事実上詰む
アンサガはフロ2よりも稼ぎにくいからもっと簡単に詰む
それ以外のサガシリーズは基本的にラスボス戦の本当に直前のセーブデータしかない場合を除けば詰まない

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:47:19.07 ID:T9Dig/ys0.net

そりゃかみもチェーンソーでバラバラにされるわ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:48:04.12 ID:wdAM16aHM.net

死んで覚えるゲームだから
難しいのは1のイベント消滅かな
皇帝の奇病とか初見じゃ無理ゲーぞ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:48:07.62 ID:SpNnXvWz0.net

>>42
まあミンサガは回数ではないらしいんだけどな

でも実質同じというか時限式の管理方法が悪い

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:49:39.70 ID:etU/BzQT0.net

ロマサガ2で逃げまくってたら敵がアホみたいに強くなって詰みかけた思い出

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:50:13.91 ID:BQi77pP+M.net

このスレ前も見たが？
再放送スレか？

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 21:50:47.32 ID:t6SPzaOBa.net

>>44
まぁ徹夜でワイガヤやりながら作ってたんだろうけど、今のゲームとは規模が違うから出来ただけやろ
そういうのがやれるのはそれこそ低コストのソシャゲだよ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf33-ChGR)：2020/02/23(日) 21:53:05 ID:m3TRjtSv0.net

ロマサガのソシャゲ面白い？今からやっても大丈夫？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93c7-4yH7)：2020/02/23(日) 21:53:38 ID:SpNnXvWz0.net

>>47
そうすると大体ルート限られる
そんなこと意図してないよって開発者は言うかもしれないけど…

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-IdAT)：2020/02/23(日) 21:53:50 ID:BjOq4K990.net

レベル上げてもテンプテーション見切りなしなら詰むゲームだろうが

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2305-p/Ix)：2020/02/23(日) 21:54:26 ID:xbLK2aMC0.net

>>54
全イベント達成はやり込みプレイだから
イベントスルーしても問題ないのは画期的だった

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a357-nBc2)：2020/02/23(日) 21:54:47 ID:M+bWpwjT0.net

>>47
皇帝の奇病と魔の島がキツかったわ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-Nz9x)：2020/02/23(日) 21:55:06 ID:lXT+bGIY0.net

ミンサガの真サルは限界まで鍛えてもゴッドハンド運だから

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-IdAT)：2020/02/23(日) 21:56:32 ID:AqkC1lyJ0.net

サガフロ２が一番よかった

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f321-KtQX)：2020/02/23(日) 21:57:06 ID:etU/BzQT0.net

>60
どのキャラでやっても攻略ルートが大して変わらんというオチになる

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-o94F)：2020/02/23(日) 21:57:37 ID:t6SPzaOBa.net

>>60
そもそも一人で全てのイベントこなすんだったら、複数の主人公いらんがな
攻略サイトに縛られて自分から縛りプレイしてるのにそれ基準で作り手批判するのはおかしいだろ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-57/9)：2020/02/23(日) 22:00:04 ID:ASv3yAcB0.net

腕で勝てよレベリングは甘え

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-57/9)：2020/02/23(日) 22:01:10 ID:ASv3yAcB0.net

>>58
労働者の権利とかなさそつ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf01-CGix)：2020/02/23(日) 22:02:30 ID:9uhh8bxr0.net

ロマサガのように面白いサガシリーズをまた作ってほしい

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-p4c1)：2020/02/23(日) 22:02:56 ID:KLGaUFiU0.net

昨日、サガスカーレットグレイスクリアしたけど、ゲームバランス秀逸だったぞｗ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-p4c1)：2020/02/23(日) 22:04:24 ID:KLGaUFiU0.net

サガスカやったことないやつは、スイッチ版かPS4版かやってみ？
普通にロマサガ3とかサガフロ1みたいな感じで楽しめるぞ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfec-L+S2)：2020/02/23(日) 22:04:33 ID:mJLo/NWo0.net

キャラ自身の成長よりも敵の技無効か軽減できる装備の方が重要だな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-p4c1)：2020/02/23(日) 22:05:02 ID:KLGaUFiU0.net

俺が昨日クリアしたのはVITA版だけど、PS4とスイッチのほうが評判がいい

というか、VITA版もおもしろいが戦闘のテンポが遅いんだよね

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:08:38.04 ID:sJtDUXG2r.net

いや、ロマサガは調整念入りにしてると思うが
明らかに忘れてたろってのは多々あるけど
あぁ、青の剣だけは許さないから

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:09:36.60 ID:aWHxLB+cd.net

キョンの母親元気かな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:09:36.64 ID:DgdHO857a.net

キチガイ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:11:20.57 ID:73NVeooUa.net

またこのスレか
河津になんか恨みでもあんの？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:14:35.81 ID:1UHPpJgb0.net

サガ好きだけど俺が好きなのは河津が作ったとは思ってない
スクウェアとして当時最大規模で作ったものが評価されてるんであって
後に小規模になってプロデューサー色が濃く出たものは糞みたいなもんしかないから
河津が有能なのではなく昔のスクウェアが凄かった

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:20:24.27 ID:NaV6qyRda.net

>>79
概ねそうだと思うけどFF2とか見るとやっぱり河津も凄かったと思うよ
そもそも河津がディレクターしてなかったら産まれてない佳作多いでしょ
才能あるスタッフが集まったのは確かだけど

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:22:54.71 ID:aOQ/gVY4d.net

お前がやんなくても小泉がバランス調整しただろ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-IdAT)：2020/02/23(日) 22:25:39 ID:jSNzqf7z0.net

ロマサガ1はあのカオスなクソバランスが逆に楽しいところも有る
未完成で説明不足なデザインや描写とかそういうところも含めて魅力的なゲーム

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:36:14.40 ID:aVlLa5tn0.net

最近のはこっちが強くなったらボスも強くなるじゃん。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:38:34.62 ID:clINUxFC0.net

>>34
1だけガバガバなのそのせいか

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:44:08.04 ID:SK+DoewRM.net

おまえらサガスカやれよ
おもしろいぞ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:44:32.47 ID:Cs/K5ngO0.net

何回このスレ立てるんだよハゲ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 22:45:46.44 ID:8SCY6I/C0.net

スカはVita版はまったなぁ　戦闘がいちいち全力過ぎて体調崩すぐらいはまった
Steam版も買ったけどはまるのが怖くて始められない始末　相性あるけどあれはやばいね

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-4yH7)：2020/02/23(日) 22:49:49 ID:NaV6qyRda.net

サガスカ面白いのか？
河津がTwitterでファンにいちいち謝ったり意見を求めたりしてるのみて呆れ返って全く買う意欲起きなかったわ

暇だから買っちゃおうかしら

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3c5-iCTl)：2020/02/23(日) 22:53:33 ID:eT1BQVFd0.net

サガスカやるならvita版は罠だぞ
色んなハードで出てる緋色の野望が完全版

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:05:22.28 ID:hsjGRRbe0.net

この定期は好き
その結果通せんぼ湖底モブがとんでもないことに

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:08:26.63 ID:ph/lAnfv0.net

>>32
企画書って金出させるものだから

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffff-p4c1)：2020/02/23(日) 23:18:15 ID:iP6ObzBl0.net

そしてどんどん強くなる敵ー

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf12-PvJ/)：2020/02/23(日) 23:21:38 ID:cqdI51gO0.net

ロマサガ3やってるがダンジョン長い
技回復が少え

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Gm05)：2020/02/23(日) 23:29:08 ID:04eHKaqPd.net

モンスター握手会状態のダンジョンとかレベルの問題じゃないだろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:29:30.88 ID:u7MvxML20.net

>>71
往年のsagaファン向けのバランスだろありゃ
大分調整されてる感はあるけど

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:31:17.82 ID:73NVeooUa.net

>>80
ゲームボーイのサガ1と2も小規模で名作だしな、河津は過小評価できない

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:32:05.81 ID:u7MvxML20.net

緋色でバランス調整されてんだった

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:33:20.93 ID:hi3NZr/L0.net

いやいやバトルランク上がって苦しくなるじゃん

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:33:55.46 ID:VRzVM6X90.net

FF4は難し過ぎてイージータイプ出したよな
ラスダンレベル80以上無いと厳しいってどんな調整したんだ
しかもラスダンの最奥地は敵から逃げられない鬼仕様

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:37:17.96 ID:73NVeooUa.net

>>99
さすがにエアプだろ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:38:01.86 ID:DHgItM0M0.net

即死技とか空圧剣あれば効く奴だけ相手すりゃええよ
敵強くなりきったらそれ以上は上がらないし

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:39:43.67 ID:Fzo0pTYc0.net

>>99
それバトルスピード1でやってんじゃないの？
1だとこちらが1回動く間に敵が2,3回動くアホみたいなことになるからな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:41:00.16 ID:lXT+bGIY0.net

>>99
４はアクティブスピード１にしなければ６５もあれば勝てる

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:41:43.99 ID:04eHKaqPd.net

FF4なんて簡単すぎるって言われてたけどな
比較があの鬼畜ラスダンでお馴染みのFF3だから

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:42:44.61 ID:q9T3oAYY0.net

>>1
ルートによってはボスが一撃死したり、序盤で敵に囲まれて全く進まなくなったりするクソゲーだった記憶があるが

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:44:05.72 ID:q9T3oAYY0.net

>>7
セーブ詰み以外にも選んだキャラのパラメータによっては
序盤で全く進まなくなることもあった

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:44:18.58 ID:u7MvxML20.net

>>103
それまでレベリング要求されるとこ殆ど無かったのに最後でいきなりだからなあ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:44:46.03 ID:CryvUbVf0.net

FFイージータイプは海外版FF2の在庫処理で
作られただけのものだぞ
当時FF4が難しいなんていう奴は周りに誰もいなかった
FF3の方が遥かに難易度高かったから

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:47:37.49 ID:6T0bcRQC0.net

クロノクロスさん…

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:49:02.34 ID:Fzo0pTYc0.net

ロマサガは突き詰めると装備ゲーなんだけど
5人全員に十分な耐性を確保するのが難しいから結局高火力の技でゴリ押す展開になりがちだな
全体回復の手段が限られてるのに全体攻撃バンバン撃ってくるから自然とそういうスタイルになっちゃう

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:49:05.61 ID:CHIWhTss0.net

ロマサガ1の後半の敵シンボルの多さは作っていて疑問に思わなかったのかな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:50:23.89 ID:SK+DoewRM.net

サガスカは術の習得ルールさえ把握できれば楽しめる人が多いと思う
何周もやりたい人は緋色の野望の方がいいかも
主人公1人しかやらない人ならどっちでもたいして変わらんと思う
緋色の野望は周回で引き継げる要素がたくさんあるからいいよなあ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:51:07.86 ID:2SP66C9na.net

助けて！戦闘回数こなしてたら
敵がどんどん強くなるの

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:52:38.40 ID:UFCWoZv7r.net

>>71
レオ？編でいくらやってもラスボス倒せないから投げたわ
最後のなんだよあれ…勝てるわけねえだろ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:57:44.60 ID:73NVeooUa.net

>>114
シャムスの陰影のスタンならプロテクトすればスタンしないぞ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:58:49.04 ID:+3FmoQhw0.net

サガ系はゴミだからな🥺

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:00:43.67 ID:kutCiYUTM.net

>>114
サガスカのラスボスは知識で武装したらかなり楽になるよ
1戦目は火力役がスタンされないようにボスが全体スタン攻撃使ってきたらプロテクト技でかばってやるといい
2戦目3戦目はゴリ押しでなんとかなったと思う

火力役は陣形マジカルシャワーで召雷使える術師2人いれたらラスボス戦でも雑魚戦でもどんな場面でも強い
術師2人でマジカルシャワーの召雷とか吹雪使うと強すぎてバランス崩れるレベル

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:01:34.89 ID:wFp9bLCI0.net

んじゃなんでエッグから逃げられんようにしたん？

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:02:09.00 ID:SQKG2xaC0.net

>>3
一生ジャンケンでもしてろよ

みたいな事を普段から言われてそう

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:03:21.02 ID:jPVS/siX0.net

河津が作るゲームなんてそんなもんでしょ
ゲームの完成度よりも納期を優先する人だし

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:03:53.49 ID:UZjOqxYH0.net

FF10はバトル担当スタッフ曰く
寄り道せず逃走せずで丁度良い歯応えのある難易度を楽しめるよう調整されてるらしい
って聞いてやってみたんだけどガガゼト山のシーモアで詰む

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:06:46.02 ID:OqmwemuL0.net

ロンダルキアみたいな綱渡りポイントが1箇所なら良いけど、そればっかりだと神経すり減らしてしまって疲れる

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:15:44.26 ID:BnyXwynz0.net

FFとか真面目にエンカウントしてる敵全部倒してたら楽勝のゲーム嫌いだからずっと逃げ回ってギリギリの戦いしてたわ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:15:54.41 ID:+R9RhsVrM.net

今時はずいぶん少なくなったコマンド式RPGだけど
最近龍が如く7やってみたら途中でいきなり敵の平均レベルから20くらい離れたボスが出てきてコテンパンにされた
でもレベル上げに頼らずなんとか作戦だけで攻略できた時は久々にゲームやってて達成感を得られたなぁ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 00:17:02.55 ID:QdpUVjvCa.net

サウスマウンドトップの戦いだけは許してない

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 01:01:48.04 ID:DfvyIvS80.net

>>108
FF3もクリスタルタワーにセーブポイントが無いだけで難易度自体は低いだろ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 01:06:41.26 ID:Y7VRPhOoa.net

レベル上げしなくていいRPGとかつまんないし動画みてるだけでいいな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-sOEV)：2020/02/24(月) 01:11:42 ID:41b+EJdtM.net

ロマサガ1での恐竜に挟まれたときの絶望感

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83ae-h1CN)：2020/02/24(月) 01:15:40 ID:jPVS/siX0.net

>>126
当時のデバッガーがここにセーブポイントがあったら簡単過ぎるとヒゲに言ったらヒゲが激怒してボス前のセーブポイントを削除したんだよね
おかげで1日1時間しかプレイ出来なかった当時の子供はクリア出来ないゲームになりました

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 01:23:52.15 ID:NyC7Z8dh0.net

>>111
フィールドの平均エンカウント数をシンボル配置したら
ああなってしまったらしい

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Gm05)：2020/02/24(月) 01:48:28 ID:YFnLkWrvd.net

ロマサガ1のせいでシンボルエンカウントはクソみたいなイメージができたからな
シンボルエンカウントの普及を遅らせた戦犯

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3c5-lQWV)：2020/02/24(月) 01:58:54 ID:LyLKbes00.net

[トリプルヒット]　ｽｺﾝ！
[火の鳥]　ｱﾎﾞｰﾝ！

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83ae-o94F)：2020/02/24(月) 02:07:58 ID:AGGHusyM0.net

>>129
この時期のPCのRPG（特に海外製）は基本的に鬼畜で、コアゲーマー基準ではガキ向けなファミコンRPGはヌル過ぎた。
FFは4以降は完全にガキ向け難度だが、ロマサガはコア寄りのバランスにしてると思う。
話は逸れるが、木屋善夫によるとザナドゥシナリオ2やロマンシアがPCでも最高峰な鬼畜仕様になったのは周りの人間がそうしろと言っていたからとのこと。
そういうユーザーの意見を聞かない内輪ノリでは売れるゲームは作れないと分かったのが平成以降なのだろう。

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-6KVq)：2020/02/24(月) 02:20:01 ID:HHfH9rbO0.net

一方ソシャゲのロマサガは主人公の妹が敵に妊娠させられて炎上していた

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DPpo)：2020/02/24(月) 02:24:32 ID:FV8Nbxbzd.net

ロマサガ2で逃げても敵が強くなるのは勘弁してほしかった
気づいたときには手軽に戦える雑魚がほとんどいなくなってた

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-gb47)：2020/02/24(月) 03:00:08 ID:DfvyIvS80.net

>>135
戦闘毎にHP回復するし逃げる理由が見当たらない

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43de-7sJU)：2020/02/24(月) 03:07:37 ID:/Uo+JYII0.net

ミンサガは作り込まれ過ぎて感動すら覚えた
やり込みゲーってのはああいうレベルのものを言うんだ

で、ミンサガ2と3はまだですか？

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-xjVh)：2020/02/24(月) 03:42:47 ID:QfTFWkqQ0.net

FF3がFF4より遥かに難易度が高いとか理解不能なこと書いてるやついるが、大半の敵にトードやミニマムが効き
レベルが上がるとキングベヒーモスも瞬殺、ラストに出てくる敵以外皆戦闘が始まると逃げ出しファイアがファイガに
匹敵するようになるゲームのどこが難易度高いんだよ？ｗ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 03:45:39.11 ID:1M1bXxcF0.net

河津さん作詞のアンサガの主題歌すこ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 03:47:01.43 ID:BKyJvv4r0.net

俺も放り出される自己責任ワールドが好きだけど
一本道バランスゲーのほうが売れるよね

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 03:48:38.56 ID:K9EZk2TE0.net

ロマサガの1はレベル上げまくって普通にクリアしたな
ロマサガ２と３もクリアした記憶があるけど多分レベル上げまくってクリアしたと思う

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-S+wR)：2020/02/24(月) 04:28:37 ID:7tXPn0wNd.net

>>13
このレス好きだわ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f47-p/Ix)：2020/02/24(月) 04:38:48 ID:b++bzhgY0.net

サガフロで敵ランク上げちまったせいで
後からマリーチ作るの苦労した

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 04:55:46.82 ID:YFnLkWrvd.net

>>138
最初から攻略サイトを見てプレーしてたようなガキは早く寝なさい

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 04:57:50.69 ID:3ygO7Bvx0.net

そもそもグラフォックとかカスだったから続けられなかった
過大評価だな

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-uYVi)：2020/02/24(月) 05:37:28 ID:cqPVOKR9r.net

サガスカiosで見かけて買っちゃったけどSteamでもあんのね
内容変わらないの？正直少しやってスマホの画面でやるの怠くて放置してあるんだけど

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3e2-2rU6)：2020/02/24(月) 09:57:45 ID:0HjJo7Vg0.net

それは同じやつ　Vita版だけがアプデ前の初期版　PS4は両方あるんだっけか
ただスマホはお勧めできない

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-IIbd)：2020/02/24(月) 10:24:46 ID:kutCiYUTM.net

スマホはスペック依存でフィールド移動で時間がかかることがあるらしい

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f47-p/Ix)：2020/02/24(月) 10:36:01 ID:b++bzhgY0.net

サガスカは動画で技の閃き集見て
モーション微妙だしミンサガより爽快感なさそうでスルーしたけど面白いのかね

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-g9SH)：2020/02/24(月) 10:46:33 ID:gCxwrWqFa.net

>>140
ドラクエ4船手に入ってからなにしていいかわからなくなるからな
おれにフリーシナリオは向いてない

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf26-rK8p)：2020/02/24(月) 11:33:25 ID:Qm7UE1Hm0.net

リアルタイムに小学生の時に両方クリアした世代だけど3のほうが難なくクリアした記憶

4はアホだからカウンターとリディア寝かせておけばいいことに気づかなくてしばらくゼロムスに勝てなかった

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e312-rK8p)：2020/02/24(月) 11:41:14 ID:Iy3I5jvs0.net

今だと攻略サイト見て最適解プレイなぞるだけの奴多そうだから
バランス悪くても何とかなるんじゃね

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-vEYZ)：2020/02/24(月) 13:09:52 ID:jalkIrCJd.net

https://live.nicovideo.jp/watch/lv324081992

://youtu.be/I1RsRaYTEZw

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Jk7J)：2020/02/24(月) 13:29:44 ID:laHs7oxTd.net

納期に間に合わせる事以外何の興味もないから全部下に丸投げしてるだけだぞ
それでいてツイッターでファンネルに神呼ばわりさせてる

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 13:45:58.45 ID:v+QNZTvoa.net

サガスカは面白いけど、バトル一戦一戦を考えて闘うし敵もつえーから疲れるわ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-nBc2)：2020/02/24(月) 14:00:07 ID:I1u9yptna.net

素材集めと鍛冶屋回るのがクソだるい

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-nBc2)：2020/02/24(月) 14:00:46 ID:I1u9yptna.net

あと技の熟練度上げたり派生素振りもくそだるい
出来よくないよ正直サガスカーレットグレイス

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3c5-4yH7)：2020/02/24(月) 14:03:14 ID:ufhp0yhk0.net

ロマサガはレベル上げると敵も強くなるがな

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 14:29:26.86 ID:kutCiYUTM.net

サガスカは術士2人いれたマジカルシャワーで召雷吹雪使えば戦闘楽やで
バランス崩れるけど

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3e2-L8iH)：2020/02/24(月) 14:32:14 ID:mHKjaq7M0.net

レベル上げるとそれ以上に敵が強くなるゲームとかアホだろ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-gb47)：2020/02/24(月) 14:35:11 ID:DfvyIvS80.net

>>154
テストプレイやバランス調整なんて上の人間がやるかよ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83ae-/ibe)：2020/02/24(月) 14:35:16 ID:kCHynqdd0.net

サウスマウンドトップは加減しろ莫迦！レベル

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e344-p4c1)：2020/02/24(月) 14:40:24 ID:pzPW2Kl60.net

サガは作り雑だよな
大味っていうか基本全員で殴って全力で押せって話だからチープなんだよな

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fb4-FCsB)：2020/02/24(月) 14:45:29 ID:ncz2WDMy0.net

戦闘数稼ぐとイベント消滅すんの謎だった

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-IIbd)：2020/02/24(月) 14:49:11 ID:kutCiYUTM.net

サガスカは戦闘数稼ぐのがめんどくさい
ただ稼がなくてもクリアできる

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 16:08:10.07 ID:LyLKbes00.net

サガスカは1戦闘5分とか普通だし下手すりゃ10分以上掛かるゲーム
あれ好きな人ってロマサガ好きとはカテゴリー違うだろ
リユニやアンサガもそうだけどロマサガじゃなくて河津が居れば何でも面白いみたいな奴がウザい

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 16:21:22.67 ID:I1u9yptna.net

>>166
少数派だろ
アンリミテッドサガはサンドバッグにされてるし
結局インターネット風見鶏だよ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-IIbd)：2020/02/24(月) 16:44:17 ID:FPgTOq3sM.net

ザコ戦ノーマル難易度ならVITA版でも4分でまわせてたな
スイッチとかps4はローディング地獄のreadyGOないから3分以内いけるんじゃね？

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Sr07-IdAT)：2020/02/24(月) 16:45:20 ID:rpa4fLk7r.net

FF8を許すな

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3e2-2rU6)：2020/02/24(月) 16:47:44 ID:0HjJo7Vg0.net

スカは未だにリールを取得するための技取得がうまくいかん
早めに取ろうとして弱い状態で無理してすぐ死ぬ
本スレの人らは当然のようにこなしてヌルゲーヌルゲー言ってるわ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfec-IPX/)：2020/02/24(月) 16:48:37 ID:hL/V1ago0.net

完璧なバランス調整路線だとドラクエに勝てないし

サガはこれだからコアなファンがいるんだろうな

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f7b-rtTU)：2020/02/24(月) 16:51:40 ID:m+EL0hvp0.net

ロマサガって今の一部のRPGに比べたら易しいよ
やってればクリア出来たもん

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73a6-L+S2)：2020/02/24(月) 16:57:39 ID:V0FRx6D10.net

レベルを上げて物理で殴ればいい

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-o94F)：2020/02/24(月) 17:05:05 ID:ja3I7Ulra.net

ロマサガ1でオブシダンソードをサルーインに渡したら弱体化するのは修正したじゃないか！

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5eIt)：2020/02/24(月) 17:05:26 ID:2ybpXwhpd.net

無印サガスカ13周したけど3周目辺りからは北東にある鉱山みたいなとことリーア辺境州でばっかバトルしてたわ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 17:10:17.61 ID:6f6UfebEM.net

旧スクウェアのこういう所とそれをありがたがる信者本当に嫌いだったわ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 17:26:25.02 ID:tZ1+jMG70.net

>>61
クイックタイム使えば敵の攻撃一回も来ないよ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 17:39:22.24 ID:pDwipmuJM.net

>>177
ラピッドクイック使わなくても効かないメンツだけでPT組めば済む話だしな
知識さえあれば本当に楽なのが良い所だな

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-gb47)：2020/02/24(月) 19:33:41 ID:DfvyIvS80.net

>>178
知識があればそりゃ楽だろ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-fu5W)：2020/02/24(月) 19:37:44 ID:Lq+jCPYuM.net

>>19
まあそれ

丁度よい感じで勝てるようにバランス調整して頑張ってるやつが他にいるんだろ😾