じゃあ逆に関ヶ原の戦いで西軍が勝ってたらどうなってたのよ？ [552486465]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/23(日) 23:25:11 ?2BP ID:lA/+m2vyM●.net

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県高校ラグビー東西対抗戦　東軍が１０トライの猛攻で圧勝
https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/202002/0013083483.shtml

　ラグビーの兵庫県高校東西対抗戦が２日、神戸市須磨区のユニバー記念競技場でトップリーグ（ＴＬ）神戸製鋼−ＮＴＴドコモの前座試合として行われ、東軍が６２−５（前半３５−０）で西軍に大勝した。通算成績は東軍の４１勝１６敗１分け。

　県内から選抜された２年生が東軍（阪神）と西軍（神戸、播磨）に分かれて対戦。試合は前半から全国高校大会に出場した報徳勢が主力を占める東軍が攻め立て、計１０トライで圧倒した。

　１トライ６ゴールと活躍した東軍のＳＯ伊藤学（報徳）は「他の学校の選手たちともしっくりいっていた。大勢の観客の前でやれていい経験」と笑顔。
西軍の岸上晃大主将（神戸科技）は「相手から戦う気持ちを学んだ。今の兵庫は報徳と関学の２強だが、僕たち公立が強くなってもっと盛り上げたい」と誓った。（山本哲志）

https://i.kobe-np.co.jp/news/sports/202002/img/b_13083484.jpg
https://i.kobe-np.co.jp/news/sports/202002/img/b_13083485.jpg

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83ae-yjyl)：2020/02/23(日) 23:25:40 ID:AMtdA+hY0.net

それは

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf23-SXrR)：2020/02/23(日) 23:28:16 ID:v3Wqxkby0.net

秀頼が関白になってもにゃ…ｗ
遅かれ早かれ豊臣政権は滅んでたと思うにゃｗ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-Oq8l)：2020/02/23(日) 23:29:20 ID:MuOa87Yk0.net

乱世になった

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc2-Ev5j)：2020/02/23(日) 23:29:40 ID:5q9j3SwB0.net

いやー乱世乱世

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-URlX)：2020/02/23(日) 23:29:41 ID:Mawk7U8k0.net

単純に徳川政権にならなかっただけじゃん？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43de-xmqO)：2020/02/23(日) 23:29:47 ID:2jgAGcKs0.net

長州毛利から下級武士安倍晋三が出てきて日本がボロボロに

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-Vt2k)：2020/02/23(日) 23:30:34 ID:4kbNyVtt0.net

毛利幕府

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffde-Hhsf)：2020/02/23(日) 23:31:04 ID:FRoYveqH0.net

徳川300年の鎖国は起こらず300年早く海洋国家の道を歩み大陸に資源を求めることもなかった
よって太平洋戦争は起こらず第二次大戦は戦勝国に

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-p4c1)：2020/02/23(日) 23:32:39 ID:QAJub+TF0.net

関ヶ原だけで勝っても本体の秀忠軍は健在だしすぐ巻き返されて同じ結果

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93a0-g5Bs)：2020/02/23(日) 23:33:26 ID:yyMBt7bj0.net

石田三成に天下を治める能力なんかあるわけ無いから
もうしばらく乱世が続くやろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 731e-/2ys)：2020/02/23(日) 23:33:33 ID:v6nbaUQQ0.net

戦乱の世に戻る
三成に豊臣政権はまだしも大名連中まとめられるだけの力と人望あると思うか？
西軍を短期間で集めた能力は凄いけど、徳川幕府みたいな体制作りまでは無理
西でも大規模な動きがあるだろうし、上杉連中も越後取戻しにくるだろう

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-L8iH)：2020/02/23(日) 23:33:45 ID:cBfCjRoQa.net

戦国時代とか誰かの創作物を信じてるやつ居てワロタ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:34:56.84 ID:RCEfglHm0.net

豊臣が関白職に固執してれば何れ朝廷公家衆と敵対するからな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:40:57.01 ID:CryvUbVf0.net

毛利が馬鹿だからどうやっても無理
石田三成を失脚させてやろうっていう大名プロレスだったからな
西軍もそこまで追い詰められると思ってなかった

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/23(日) 23:42:56.42 ID:SUt4GDOc0.net

勝利条件はただ勝つだけじゃなくてその場で家康・秀忠のクビを間違いなく取ること
どちらかでも取り逃してしまうとまたぞろ江戸で軍を再編して再起してくる

あとは長期戦になると恐らく上杉が伊達・最上を抑えきれなくなる
そうなると佐竹も徳川に寝返るから東側に石田方の勢力がいなくなってしまう

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3c5-PvJ/)：2020/02/24(月) 00:05:52 ID:Ng2NoOAC0.net

内部分裂からの戦国延長戦

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8312-IPX/)：2020/02/24(月) 00:42:46 ID:f2OwFbuT0.net

>>16
東海道の諸大名が再び豊臣政権に帰順するだろなんで家康側がずっと抑えられると思ってるのよ
まず関ヶ原で勝った西軍が1番殺到するのは尾張清洲だぞ
寝返り者扱いの福島正則血祭りにされるしその前に寝返る大名もいるしで東海の三河当たりまでは早々に西軍に落ちる
岡崎の田中吉政は三成とも親しいからすぐ降るわ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff04-es+M)：2020/02/24(月) 00:58:59 ID:/l3pAS9y0.net

徳川政権よりマシだったとは思えないな
奉行衆に有力大名を押さえつける力は無いし
室町幕府みたいな不安定な政権になって空中分解するか
第二、第三の徳川に取って代わられたと思う

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf8e-y4nR)：2020/02/24(月) 01:15:52 ID:vABRtwmO0.net

乱世に戻る
西軍が勝っても東軍は壊滅しない
西軍が解体されたのは
実質No１の徳川が勝ったから

小早川が裏切らなければ 戦線は膠着して形的に不利な東軍が引くような形で
前線が岐阜なっただけ
遅参した長男と合流して建て直して勝負するか撤退するか
上杉と伊達が佐竹は怪しいから多分撤退


西軍は豊臣が参加してないから徳川は潰せない
弱体化する程度
関東は家康包囲網が出来る
里見や越後の堀 真田兄 なんかは怪しくなるわな
前田は一気に中立しそう
愛知静岡の諸大名は関ヶ原の敗戦のどさくさで切り取られそう

東部は結局それで終わる
東軍参加の四国や九州勢は領地をガッツリ取られそうだな
長宗我部なんかスゲー嬉しそう

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 01:23:28.42 ID:EH9ySp4g0.net

江戸時代とかいうくっそつまらん時代が無くなる分日本史が楽しくなってただろうな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 01:26:14.83 ID:vABRtwmO0.net

家康なんか関ヶ原で負けてもそのまま抗戦しそう

勝ち戦で豊臣は重いケツを上げても 結局毛利より上にはなれない
お飾り
豊臣秀頼が成人するまではな
淀殿じゃ自国で選ぶっても戦地で切り盛りなんて出来ないから舐められてる

領土的に東側って西側みたいにゴチャついてないんだよね
西軍が勝っても東軍領地を切り取るってよりは
西方の東軍領地を切り取るぐらいしかできない
程度に西方はごちゃついてる

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf8e-y4nR)：2020/02/24(月) 01:40:56 ID:vABRtwmO0.net

東は
越後を取り返したい 上杉と
貰ったけど手をやいてる越後堀

会津上杉から取り返したい伊達が上杉と敵対するか
上杉 徳川の対立中に北方に目を向けるか

真田は小規模すぎる
西軍が長野山梨愛知静岡 どこら辺まで切り取ってくれるかの恩賞次第
真田兄はデッカイの徳川がまだデカいから天秤ごっこ
越後堀が不安定だけど、、、、

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-9LPZ)：2020/02/24(月) 05:53:48 ID:CM0l9EBp0.net

戦国時代の“延長戦”を続けていた可能性が高い。

そしてスペイン・ポルトガル・イギリス・オランダに付け込まれ、植民地化されていた。

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a3ae-z+Zk)：2020/02/24(月) 05:58:06 ID:dYVBRz/s0.net

ボンクラの毛利輝元じゃ治まらんから執権政治に逆戻りor戦国ガチャ継続

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf72-JcoS)：2020/02/24(月) 05:58:25 ID:2VGr8Dy40.net

依然として徳川強いぞ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 06:00:47.80 ID:/Zcc8m4s0.net

戦国の世の中に戻っただろうな
で１８００年代中盤に外国が占領して各個撃破されてアウト

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 06:02:58.58 ID:q6ZwGn+h0.net

その後の戦乱も全て勝ち、さらには諸外国との戦争も全て日本が勝ち
全世界が日本の州として併合されていた可能性が高い

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 06:03:56.88 ID:/Zcc8m4s0.net

>>22
家康が生きてたらまず負けないだろうけど
影武者何とかって漫画みたいに島左近が家康の暗殺に成功してたら
戦術的にも戦略的にも優れていた家康を失ったら
徳川家はもう烏合の衆でしかない

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3337-p4c1)：2020/02/24(月) 06:51:18 ID:YCPy1ezL0.net

第二次関ヶ原で負ける

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-6XvX)：2020/02/24(月) 06:54:46 ID:y8Vpl5VJK.net

豊臣をお飾りにして徳川の代わりに毛利が実権を握っていたのか
豊臣が再び実権を奪い返したのか

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93a0-g5Bs)：2020/02/24(月) 07:39:40 ID:GxkFASwk0.net

石田三成の能力では戦後処理すらまともにやれない
かと言って、戦後に毛利が出て来て仕切れるかというとこれも無理
関ヶ原で勝ってもその後のビジョンが立たない

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/24(月) 08:20:05.21 ID:mQGq8Ejf0.net

大阪都構想

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-URlX)：2020/02/24(月) 10:26:13 ID:Obw2eqWz0.net

西軍が勝ち進撃しても、お留守の西国を黒田如水が制圧しまくって結局西軍も東軍も黒田に降る
という説はあった気がする