法務省「黒川検事長を訓告にすると決めたのは官邸」　官邸「黒川検事長を訓告にすると決めたのは法務省」　どっちが嘘ついてんだ… [314039747]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 973b-oyN5)：2020/05/25(月) 14:11:30 ?2BP ID:9CFJxVR/0.net

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黒川氏「懲戒」の判断、官邸が「訓告」に
https://this.kiji.is/637395100144469089

↓

菅官房長官、黒川氏訓告処分は法務・検察判断　野党「虚偽説明」と反発
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020052500376&g=pol

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 973b-oyN5)：2020/05/25(月) 14:11:53 ?2BP ID:9CFJxVR/0.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
また自殺者が出そう

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e62-rTGA)：2020/05/25(月) 14:12:28 ID:GyI/b5uj0.net

ぶっちゃけこれはどっちでもいいので、よりバカなほうが嘘ついてる

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9ade-TLNe)：2020/05/25(月) 14:12:48 ID:lU2Wq6yB0.net

なんでこいつら帳尻合わせないの
わざとなの？？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-4C8D)：2020/05/25(月) 14:13:43 ID:ukGS9F+uM.net

コントかよ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 973b-ChAO)：2020/05/25(月) 14:14:08 ID:9CFJxVR/0.net

>>3
良くないだろ
決めたのは俺じゃないから知らぬ存ぜぬで通っちゃうってことだから

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8bde-y0er)：2020/05/25(月) 14:16:31 ID:KgiwZ5Qy0.net

検事長への処分を下すのは総理大臣
誰が決めたかには意味がない
処分を下したひとに責任がある

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-LAe4)：2020/05/25(月) 14:19:35 ID:nP4bzLBjM.net

素行の悪いほうが怪しい！

スマンわからなくなったわ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-oT9P)：2020/05/25(月) 14:20:16 ID:9OEKMIaMM.net

安倍ちゃんの仲間が嘘ついてる

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dad8-Apd/)：2020/05/25(月) 14:24:39 ID:ylphXHCF0.net

渡辺弁護士の解説で答え出てんじゃん
いつものごはん論法
法務・検察は懲戒の判断をする権限がない
法務・検察は黒川を「懲戒しない」と決定できない
訓告のみで懲戒しないと決めたのは官邸
『官邸が「黒川を懲戒するなと言ってない」とは言ってない』ってやつ

https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/1264716989139828736
渡辺輝人
@nabeteru1Q78
黒川氏は、任命権者が内閣なので、懲戒処分は内閣がやるしかない（法務・検察は懲戒の権限なし）。
しかし、訓告なら法務省内で済んでしまうのか。
安倍政権が黒川氏との関係を消そうと思うと「法務省で訓告にしておけ」ということになる。
このインチキ、誰が思いついたのだろう。
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11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/25(月) 14:28:04.73 ID:zJiz1E0H0.net

安部だろ？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/25(月) 14:28:38.80 ID:6F2k9zj7D.net

クロちゃん

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/25(月) 14:29:42.47 ID:UxZTNMPS0.net

全員嘘つきでええやん

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/25(月) 14:30:08.00 ID:LfG8piJbd.net

全員悪人

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/25(月) 14:30:31.67 ID:GYj6F6F20.net

>>1
なんなのこいつら

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/25(月) 14:31:00.06 ID:yE7dDxtA0.net

馬鹿か
国民からしたら同じ政府なので法務省が悪くて官邸が悪くないんだとはならんぞ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 33c5-A4iy)：2020/05/25(月) 14:31:48 ID:GYj6F6F20.net

>>10
なるほどね

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-aZXU)：2020/05/25(月) 14:36:43 ID:qA2SG/ECa.net

公務員試験の論理問題ではどちらか一方が正になるけど面接なら両方とも正と答えないと落とされそう

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-vdj3)：2020/05/25(月) 14:38:11 ID:gca9l17I0.net

つーかもう改めて懲戒にすればいいんじゃないですかね？
懲戒を重ねるのは難しいかもしれんが訓告＋懲戒はできるんじゃないか？知らんけど

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-XGnl)：2020/05/25(月) 14:43:37 ID:ae2W611lK.net

>>1
◆国家公務員法　第84条
　「懲戒処分は、任命権者が、これを行う」
　「懲戒しないと決めた」ことが問題だから、「誰が訓告したか」の話をしても意味がない。
　検事総長には、部下に注意や訓告する権限はあっても、懲戒処分する権限はない。
　懲戒できるのは、任命権者つまり内閣だけ。
　上位の処分権者が先に処分しないことを決定しないと、下位の処分権者が動けないのは自明
　懲戒できるのは、任命権者のみ。懲戒処分をしないならば、それは任命権者の責任。

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-XGnl)：2020/05/25(月) 14:43:47 ID:ae2W611lK.net

>>1
◆「訓告」、首相と法相で食い違い　黒川氏問題、答弁に「疑義」も[共同通信 2020/05/23]　https://this.kiji.is/636555440369566817
　『法務・検察内からは』「首相の説明がおかしい」との声が上がっており、「軽い」と批判される訓告を巡り、首相答弁に疑義が出た。
　『検事長は、内閣が任命し』、天皇が認証する「認証官」だ。『任命権者は内閣で、その首長は安倍首相』。
『国家公務員法では、懲戒処分は任命権者が行うと規定しており』、過去には内閣が検事総長や検事長を懲戒処分したこともある。
　『問題は過程にある』。
森氏は22日午前の記者会見で「法務省内、任命権者である内閣とさまざまな協議を行った」とした上で
「《最終的に内閣において決定がなされたものを》、私が検事総長に『こういった処分が相当であるのではないか』と申し上げ、
検事総長から訓告処分にするという知らせを受けた」と語った。
　つまり、『まずは内閣と法務省で調査・検討し、内閣が行う懲戒処分には当たらず、内規の訓告以下であると判断し』、
検事総長に最終判断を委ねた―という流れだ。
　一方、安倍首相は22日午後、衆院厚生労働委員会で、
野党から「（黒川氏に）重い処分が必要では」と追及され、
「検事総長が事案の内容など、諸般の事情を考慮し、適切に処分を行ったと承知している」と何度も繰り返した。
『内閣という言葉は使っておらず』、『処分の検討過程に関わっていないかのような印象を与える』。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b61e-xexK)：2020/05/25(月) 14:48:23 ID:aRMvzlB00.net

まとめて死刑でいいんじゃね

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a45-ZL9f)：2020/05/25(月) 14:54:29 ID:Q+jHkFgN0.net

黒川が死ねば解決だぞ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a36-N0x4)：2020/05/25(月) 14:57:22 ID:07j2J6mV0.net

安倍が嘘ついてる以外ないだろボケ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abc9-ldwR)：2020/05/25(月) 14:59:47 ID:dVPLyiLS0.net

アベ内閣　懲戒しないことに決めた
法務検察　訓告処分した(それ以上の権限はない

こうだろ
訓告にしたのはアベではないが懲戒しない事に決めたのはアベ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-oT9P)：2020/05/25(月) 15:05:44 ID:5YcKaWfQM.net

官邸にでている法務官僚が決めたから官邸にしたら法務省、法務省からしたら官邸って事だろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a357-dt+j)：2020/05/25(月) 15:05:48 ID:YvTEBtXl0.net

どちらも正直者でありどちらも嘘つき

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/25(月) 15:17:31.86 ID:gU5Mcb6R0.net

ご飯食べるの禁止にしろよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wl+v)：2020/05/25(月) 15:46:59 ID:IaPfSadxr.net

法務省が嘘をつく理由が無いよね

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-8NR3)：2020/05/25(月) 15:54:58 ID:LZ6dRcI7M.net

>>10
これ

内閣に不都合な人事・処分案は通さず、内閣に都合の良い人事・処分案は通す
内閣が納得するまでこれを繰り返せば、表面的には法務省が決めたことにしかならない
すばらしいロジックだよね笑

このシステム、人事権を100%握っている普通の省庁には有効に作用するけど、検察機構には通用しなかったね
これまでは官僚が火消しを手伝ってくれたけど、今回はどうなるかな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4e83-f52y)：2020/05/25(月) 15:54:59 ID:94BJ2WAl0.net

>>19
それ以前に逮捕勾留して起訴まですればいい
警視庁が逮捕したら面白いのに

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be09-I6Yg)：2020/05/25(月) 16:00:43 ID:bb7CMl1J0.net

責任の擦り付け合い国会

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-1sQF)：2020/05/25(月) 16:09:58 ID:Qmd/oGgqa.net

訓告だ懲戒だの前にまず逮捕だろ
なんで逮捕しないの

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bbe2-cgnT)：2020/05/25(月) 16:18:03 ID:XEBKyZ8O0.net

じゃこうしましょう
双方処刑