【悲報】日本刀、ロングソードより弱かった [449418924]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d73f-O+yr)：2020/05/25(月) 19:06:44 ?2BP ID:comrITnL0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/mamono.gif
https://youtu.be/oJhozNMjXag

切り
日本刀
http://imgur.com/99F0oI2.jpg
ロングソード
http://imgur.com/rHMUfvj.jpg

突き
http://imgur.com/EFsKZTj.jpg

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 02:56:24.39 ID:ccUVBFY6M.net

まーたバカサヨチョンモメンが日本を貶めようと必至なスレかw

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9392-+GDy)：2020/05/27(水) 03:23:23 ID:RFg49KH/0.net

ヨーロッパ人は鍛造を知りませんでした

これに尽きる

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 21df-YHRm)：2020/05/27(水) 04:02:27 ID:CHwxfe9W0.net

>>954
鍛造知らないわけ無いやろアホか

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91e2-YHRm)：2020/05/27(水) 04:06:31 ID:k2grxuNF0.net

日本でも実戦じゃ刀じゃなくて槍使ってたしな

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 416b-o784)：2020/05/27(水) 04:06:54 ID:GgoLhL6X0.net

5206270506520552a党】河井克行前法務大d臣のパソコンから現金配布先リストが発見される ─選挙違反事件めぐり [ramune★] (661ﾚｽ)
上下前52062705065205e9(1) AAS
自民党・河井案里参議院議員の去年の選挙をめぐって、現金の配布先を示したとみられるリストが、
夫の克行前法務大臣のパソコンから見つかっていたことが分かりました。

検察は１月、案里氏陣営でのウグイス嬢買収事件をめぐって、河井議員夫妻の自宅などを捜索しています。
関係者によりますと、現金の配布先を示したとみられるリストが、克行氏のパソコンからみつかっていたということです。

検察はリストなどを基に、地方52062705065205

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H6b-U8jf)：2020/05/27(水) 04:20:34 ID:Eonlw6hKH.net

>>891
拳銃が護身用ってのはその通りだな
ニューヨーク市警やロス市警の拳銃の命中率なんて2m以下の至近距離でも3割程度だから

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 04:28:21.95 ID:kdcvjmhR0.net

>>666
9センチ乙

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 04:29:25.89 ID:Eonlw6hKH.net

槍は突くじゃなくて叩くって言うけど尾張貫流ってあれ突いてるよね
槍の長さも3.6mあるし

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-C64g)：2020/05/27(水) 06:40:59 ID:V33DeQ8Gd.net

思想が原因で刀剣まで嫌うとかキムチ食えないネトウヨと全く一緒だな
くっせえ板になったもんだ

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b9e2-kLWK)：2020/05/27(水) 06:50:20 ID:1McrpTr50.net

クソチビクソガリだったジャップには刀くらいしか扱えなかっただけだしな

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PyGz)：2020/05/27(水) 07:03:45 ID:TBW/YgPwa.net

ヨーロッパの刀剣はマチェット以下ｗｗｗ

コールドスチールが検証
https://youtu.be/k8qQZLtIuiA
日本刀：6分ぐらいから豚4匹切断
https://youtu.be/I0S3cjd-emk
グレートソード：40秒ぐらいから豚2匹切断
https://youtu.be/8PQiaurIiDM
青竜刀：5分から豚2匹切断
https://youtu.be/I13-oGpEP0I
マチェット：50秒から豚一匹余裕で両断
https://youtu.be/2I6ulWwB99E
ロングソード：35秒から1匹も両断出来ず

ロングソードでさえマチェット以下だからな、片手で扱うブロードソードなんかゴミカスだろｗｗｗ
現代技術で作ってさえ西洋剣はこの程度なのにお前らの西洋剣信仰って何なの？

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-QTBq)：2020/05/27(水) 07:14:42 ID:T6j+qPtUp.net

>>951
打刀は腰刀が大型化したものであることは否定しないけど、それこそまさに相手に直接とどめを刺すための道具であり決して護身用ではないよ
打刀が戦で使われなかったソースはあるの？

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d98e-PCLk)：2020/05/27(水) 11:24:01 ID:a2CgtRMG0.net

>>964
護身用と言うのは同レベルの武装で襲撃された時にのみ有効と言った程度の意味であり
この意味においてはグラディウスやカッツバルゲルも護身用だよ

主兵装はあくまで投げ槍や長柄の武器なわけで
これで戦列を崩されても戦意を喪失しないようなレアケースや
同等の衝突戦術で乱戦になってしまった場合の武器

近代的な殺傷兵器が登場するまでは死ぬまで戦う奴なんて１割も居ないから
とどめを刺す武器とか意味無いです、護身用なんですよ、そしてむしろ暗殺に向いている

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d98e-PCLk)：2020/05/27(水) 11:29:28 ID:a2CgtRMG0.net

あと虐殺な
モンゴル騎兵や釣り野伏みたいな包囲して絶対殺す的なケースでは確かに有効かもしれない

でも多分この場合でも格闘用の武装でとどめを刺されるというのは珍しかろう、圧死とかするしな

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdf3-zum9)：2020/05/27(水) 12:02:05 ID:nE10vCfqd.net

どっちもモノによりピンキリだろ

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-hMDj)：2020/05/27(水) 12:09:03 ID:+R4eXiMV0.net

介者剣法なんてとにかく相手ぶっ叩くだけじゃん
なまくらで十分

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 596d-moxv)：2020/05/27(水) 12:11:25 ID:cTajmwRV0.net

ロングソードって鈍器だろ
甲冑相手だからそうなるんだろうけど

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b97-m2ZP)：2020/05/27(水) 12:13:21 ID:wLqRALlm0.net

剣モメン

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9392-+GDy)：2020/05/27(水) 12:21:34 ID:RFg49KH/0.net

>>955
ヨーロッパの歴史的な金属武器、西洋甲冑全て鋳造品だから弱いしすぐ壊れる
ほとんど美術品か、粗製乱造品
日本刀は鍛造品だから日本刀最強説が出来た
今の技術で鍛造品のロングソードと鍛造品の日本刀比較しても意味がない

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PyGz)：2020/05/27(水) 12:43:29 ID:CSri6GVea.net

ロングソード
人を切る為の刃付けなのに、豚すらまともに切れない
人を切る為の兵器なのに鉄の鎧をガンガン殴るのが主用途、しかし薄い鉄板だからしなるので鈍器としてゴミ

日本刀
人を切る為の兵器だから人がスッパリ斬れる
突けば現代の自動車のボンネットを貫く鋭利さだから、プレートメイルでは防御出来ない

合理性ゼロ、これがロングソード(笑)

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9312-PyGz)：2020/05/27(水) 12:51:24 ID:I4sNzqz+0.net

>>971
それなりにはヨーロッパの刀剣も鍛造してたぞ
問題は炭素量だよ

タタール製鉄(たたら製鉄)は砂鉄を炭屑と混ぜて酸化還元してたから炭素量が多くなる、後は叩いて叩いて量調節
ヨーロッパは鉄鉱石の不純物除去に石灰を使ってたから脱炭されてしまった

適切な炭素量の炭素鋼と純鉄じゃ、硬度が1.5倍違ってくる

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9312-PyGz)：2020/05/27(水) 12:53:49 ID:I4sNzqz+0.net

馬鹿「日本刀とロングソードを比較する」
俺「うんうん(巻き藁とか豚肉で試し切りするのかな)」
馬鹿「日本刀とロングソードをぶつけあおう」
俺「ファッ！？」

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-QTBq)：2020/05/27(水) 13:14:32 ID:T6j+qPtUp.net

>>965
槍であれ刀どあれ石であれ木片であれ使えるものは全て使って自分が死なないために相手をブチ殺すのが戦場だよ
これはメイン武器、これは護身用なんてお綺麗な題目はナンセンス

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dbde-bbOF)：2020/05/27(水) 13:17:08 ID:fycn5dz00.net

まだやってんのかお前ら

もう飽きたんだが

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PyGz)：2020/05/27(水) 13:24:14 ID:PkWs7Topa.net

>>975
城壁相手に石を手に持って戦うのは馬鹿
状況に対応した物で戦うのが正解なんだが

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b12-K6u6)：2020/05/27(水) 13:24:37 ID:bW63bcwM0.net

ポールウェポンが最強で結論出てるじゃん
銃も射程が長い槍だからな

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 51b9-moxv)：2020/05/27(水) 13:33:01 ID:FhHb+WzZ0.net

>>951
戦国時代はやあやあ我こそは〇〇なり！の時代じゃないから
指揮官や幹部クラスはともかく大太刀のような高級品は雑兵に満足に供給されないぞ
長柄といったら槍だし刀はサブウェポンだから携帯性を重視する

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9312-PyGz)：2020/05/27(水) 15:59:03 ID:I4sNzqz+0.net

>>978
スレタイはそんな事を問うて無いよね

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 16:01:11.94 ID:I4sNzqz+0.net

>>979
ケンモメンて源義経が断崖絶壁を下って奇襲したのがいつの年代か覚えてないガイジだからな

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 16:02:24.86 ID:gvptgg4yd.net

ワイの股間のモーニングスター見てくれよ

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 16:53:18.69 ID:a2CgtRMG0.net

>>975
戦場に限定すれば、戦争とは殺し合うことではなくて勝利することを目的としている
だから殺す武器が最適とは限らない、ファルサルスでは顔を狙われただけでなめプの元老院派が潰走したという逸話もある
大砲や銃器の発達によって密集隊形が崩される以前は、槍が「勝つため」の最善です

日本の場合最善に到達する前に平和になってしまったから、日本刀がすごい武器のように持て囃されているし
火縄銃が画期的に戦闘形態を変えたかのような誤解がはびこっているだけ


戦場に限定しなければ兵站が最も重要なので、テルシオとか戦略的にはゴミなんだけどな
これはモンゴル帝国がキチガイじみて優秀、フリードリヒ大王が並み居る大国と渡り合えたのも行軍速度のおかげだろう
日本みたいな狭い島国でこそ鈍足槍兵の密集戦術は有効だったはずだと思う

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-ZmEc)：2020/05/27(水) 17:12:08 ID:MNpNk1XKp.net

>>971
鋳造だけで作ってたわけないやろ
鋳造鍛造どっちも使う
鍛冶屋や工房によっては鍛造だけで作るのもいるし、そこは各人のノウハウだ
基本西洋だって鍛冶屋はハンマーでガンガンのイメージだぞ

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-ZmEc)：2020/05/27(水) 17:23:32 ID:MNpNk1XKp.net

てゆーか鍛造なんて鉄、というか金属扱える文明なら当たり前に持ってる技術
西洋レベルに鉄が普及してた地域でそれを「知らない」のがありえないよ
アステカとかマヤとかならともかく

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 17:43:20.53 ID:I4sNzqz+0.net

鋼の硬度出すのに一番大切なのが炭素量だって判明したのは近代だからな、それまで誰も分からなかった

ヨーロッパは鉄鉱石の不純物除去に石灰使ってたから脱炭された軟鋼しか作れなかった
タタール製鉄(トルコ〜モンゴル〜日本)は砂鉄の酸化還元に炭屑を使ってたから適切な炭素量を維持した硬鋼を「偶然」作ってた

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9312-PyGz)：2020/05/27(水) 17:45:19 ID:I4sNzqz+0.net

ハンマーで叩いたからって炭素鋼にはならないからな
軟鋼をいくら叩いても軟鋼にしかならない、重要なのは炭素量

それが判明したのは近代

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dbde-bbOF)：2020/05/27(水) 17:57:54 ID:fycn5dz00.net

まあ中世西洋の武器防具は炭素量がメチャクチャ少ない錬鉄だからな

鋼鉄じゃないからクッソ柔らかいぞ

日本刀は鋼鉄な

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d98e-PCLk)：2020/05/27(水) 18:22:02 ID:a2CgtRMG0.net

おかしいな

どう調べても鉄鉱石とコークス（石灰）から作られる銑鉄の炭素含有量は鋼よりはるかに多くて
そこから脱炭（熱してハンマーでカンカンする）する工程を製鋼としているのだが・・・

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PyGz)：2020/05/27(水) 18:28:59 ID:llaVYUrMa.net

炭素量が低い軟鋼も、鋼は鋼だからな

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PyGz)：2020/05/27(水) 18:31:55 ID:llaVYUrMa.net

鉄を鍛造して焼き入れしたら鋼
炭素量が低くても鍛造して焼き入れしたら鋼

しかし炭素量が最適な炭素鋼に比べたら硬度は落ちる
多過ぎてもダメ、少な過ぎてもダメ

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d98e-PCLk)：2020/05/27(水) 18:32:36 ID:a2CgtRMG0.net

とりあえずちょっと調べればすぐわかるようなウソ書きこんでまで日本刀擁護したいのは伝わる

993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:35:31.08 ID:a2CgtRMG0.net

最適な炭素量と言うか、最もしなやかな鋼の作り方なんて
当時は職人技であって科学の話ではないのだから日本刀だけ優れていた理由にはならないな

上の炭素含有量の話はウソだし

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:35:55.92 ID:I4sNzqz+0.net

めっちゃ悔しそう
現実に向き合えよ



ヨーロッパの刀剣はマチェット以下ｗｗｗ
コールドスチールが検証
https://youtu.be/k8qQZLtIuiA
日本刀：6分ぐらいから豚4匹切断
https://youtu.be/I0S3cjd-emk
グレートソード：40秒ぐらいから豚2匹切断
https://youtu.be/8PQiaurIiDM
青竜刀：5分から豚2匹切断
https://youtu.be/I13-oGpEP0I
マチェット：50秒から豚一匹余裕で両断
https://youtu.be/2I6ulWwB99E
ロングソード：35秒から1匹も両断出来ず

ロングソードでさえマチェット以下だからな、片手で扱うブロードソードなんかゴミカスだろｗｗｗ
現代技術で作ってさえ西洋剣はこの程度なのにお前らの西洋剣信仰って何なの？

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:37:04.32 ID:I4sNzqz+0.net

炭素鋼の適正比率は科学の話では無いだあ？？？

ID:a2CgtRMG0
完全にキチガイの域だや

996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:37:45.84 ID:TsjeEZl20.net

>>988
ヨーロッパでもヴァイキングの上級の戦士が使ってた剣は例外的に炭素量の多い鋼鉄なんだよな
ヴァイキングの一部はアジア方面まで旅してた連中がいたらしく、そこで技術を手に入れたとか何とか

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:37:47.31 ID:I4sNzqz+0.net

ロングソード
人を切る為の刃付けなのに、豚すらまともに切れない
人を切る為の兵器なのに鉄の鎧をガンガン殴るのが主用途、しかし薄い鉄板だからしなるので鈍器としてゴミ

日本刀
人を切る為の兵器だから人がスッパリ斬れる
突けば現代の自動車のボンネットを貫く鋭利さだから、プレートメイルでは防御出来ない

合理性ゼロ、これがロングソード(笑)

998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:40:11.51 ID:KxaY0Dov0.net

結局鈍器最強なんだよな

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:40:50.88 ID:I4sNzqz+0.net

中世にノルウェー鋼が良質の鋼と言われてたのは、熔鉱炉の燃料に泥炭を使ってたからなんだよな

近代になって石炭により炭素鋼が簡単に作れるようになったのと同じで、石灰で脱炭されても泥炭から発する黒煙で炭素比率が高くなったから

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:40:52.95 ID:KxaY0Dov0.net

切るより殴る方が効率的
さしみでも切ってろって

1001 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/27(水) 18:41:43.87 ID:TsjeEZl20.net

>>997
殴る時は刀身を持って柄の部分で殴るんだよ
殴るために柄の部分の形状もウォーハンマーっぽい形にしてあるし重心も柄の方に寄ってる

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。