竹中平蔵が規制緩和する=>関係企業が利権ゲット この繰り返しが日本の至る所であるらしい [975373808]

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:14:04.63 ID:azo/AvBu0.net

×>>364
○>>264

こんどは違うバカが
経団連教なんてレッテル作り出して草

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:14:24.66 ID:EDOW4CcX0.net

こいつの言う規制緩和は
利権の付け替えに過ぎないからな

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:15:53.79 ID:pOwsGpdta.net

>>261
元ニュー速民のお前らは小泉を持ち上げてたじゃん

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:17:31.69 ID:PT7TclBP0.net

>>268
バカというレッテル貼って逃げてるのはバカ以下だがな
感情論で処理したいなら二度と絡んでくるな

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:19:13.91 ID:JKCHDNYt0.net

そうなんだよな
厚労省の毎月勤労統計調査って
母数も少なく大企業の標本入れ替えにより平均値が上下してしまう
あれは速報性重視の統計、経済運営のおおよその目安には使えるが統計としては脆弱

経済学者が使うのは国税庁民間給与実態統計調査や賃金構造基本統計調査

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:19:35.73 ID:EitT++GQ0.net

政治家時代に派遣法を変えて、政治家辞めてから派遣会社の会長になるんだぜ？
ここまでわかりやすい売国奴がいまだに普通にテレビに出てくるのがすげーよな

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:21:04.28 ID:Z6Lipwar0.net

ピケティも格差統計に使ってるのは国税庁の統計やな

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 12:30:24.32 ID:+R6B4aU70.net

入れ替えもそうだが
厚労省の実質賃金って名目総賃金÷物価÷雇用者数だし
それに総実労働時間の変化も加わるから
あんま参考にならんのだよな

デフレ脱却して雇用が増えて従業員が充足して
残業が減ったら下落する平均指標

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 13:23:47.54 ID:/Sk8XaYXM.net

JKリフレが必死すぎて草

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 13:33:17.12 ID:pjNPrZRC0.net

賃金の推移のマクロ指標として
著名な経済学者が使っているとかを理由にその指標の適否を述べたつもりもない
また物価や雇用数や労働時間によって変動しない賃金の指標とやらに何か意味があるだろうか

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 13:36:42.57 ID:q58nWmPa0.net

バカって実質賃金好きだよな

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9aba-trDx)：2020/06/21(日) 13:44:17 ID:q58nWmPa0.net

需要と供給で需要に対して供給側の実質賃金が高いと失業になる
実質賃金はデフレで高まる
そこで総需要を刺激してインフレを起こして実質賃金を下げて失業を減らすか

労働者の待遇を切り下げて実質賃金を切り下げるかで
ケインジアンか新自由主義者側か分かれる

最低賃金を下げ労働者の待遇を切り下げて実質賃金を下げろというのは新自由主義


竹中はインフレ目標と最低賃金を上げて年金保険を入れて雇用者の待遇を切り上げろというので
（ニュー）ケインジアンだな

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 13:47:08.18 ID:n9iuZOey0.net

日本人が知らないリバタリアンの国際会議「アジア・リバティ・フォーラム」

> 1990年〜現在までの間にアジア諸国が着実に成長を遂げる中、自由経済とは何かという議論が十分になされず、
> 言論がガラパゴス化した日本は失われた30年を経験することになってしまった。個人的な感想を述べるならば、
> 政府が経済のあらゆる側面に介入する日本型の政治経済の仕組みでは、諸外国のような経済成長が望めなかったことは自明の事だったと思う。
> このようなドツボにハマることを避けるために、同フォーラムに参加するシンクタンクが実践する自由経済を擁護する言論が政治的空間で
> 存在できるようにする取り組みは極めて重要なファクターだったと痛感する。

> （ちなみに、ガラパゴス言論の代表的なものは小泉政権の構造改革を新自由主義として批判するものだが、
> 同会議参加者で日本に関心がある人は、同改革をケインズ流の大きな政府の亜種と認めることはあっても
> 新自由主義改革と認める人は存在しない。）

https://news.yahoo.co.jp/articles/03007752efa0733da6fc47461023f0d95749ce6a

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 13:48:18.98 ID:mjF2qr9H0.net

寡頭制の国になった日本

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 13:56:04.18 ID:ocNvPsWC0.net

ギロチン

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:02:11.40 ID:4P4UMtbh0.net

>>211
こいつはその調整役のはずの自分の派遣会社に
税金を突っ込んで我田引水してるので
その説明も外れ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:07:31.49 ID:+R6B4aU70.net

自分の派遣会社に税金を突っ込んでるってのは嘘
元々政府はどこの派遣会社だろうが委託して使ってるから

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:15:19.07 ID:LyBMMIlt0.net

go.jpで検索すると
フルキャストもテンプスタッフもインテリジェンスも政府の委託事業はしてるようだなあ
まーたアンチ竹中がアホ晒したのか

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:19:00.00 ID:pjNPrZRC0.net

レントシーキングと新自由主義者は当然に矛盾するものではなく
新自由主義者が考える公正な市場実現のために彼らが政府に規制を要求することもまた矛盾はしない
彼らは決して無政府主義者ではないのだが、どうも甚だ勘違いしている人がいるようだ

特定の人物のレントシーキングを問題にした話題のスレで
彼は新自由主義者ではないと延々と書き込んで、一体何をしたいのだろうかというのが出発点だったが
きっと本人も自分が何をしたいのかわかってないんだろうな

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:20:31.83 ID:bf7zU3vs0.net

政府が差配する短期の仕事で
大量に一括受注して労働力を補充できるのって派遣会社ぐらいしかないし
派遣会社使うのは当たり前
政府が使う中の一つにパソナがあるってだけだろ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:22:15.96 ID:3tXv4jmM0.net

クソ詐欺師

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:23:06.79 ID:87W4A4210.net

レントシーキングって覚えたての言葉使いたいだけのアホだべ

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 14:23:12.49 ID:Nk9MLwUrM.net

そもそも規制というのは強い者が好き勝手できないように弱い者を守るためにあるもの
その規制を無くしたらどうなるものか、その先は言う必要ないですよね

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7ae-W8su)：2020/06/21(日) 14:25:25 ID:87W4A4210.net

規制ってむしろ強いものを守るためのものでもあるんだぞ
イノベーターだったヤマト運輸はずっと規制のせいで
参入障壁があり苦しめられてきた
それをなんとか要望を通して今の地位を確立した

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b1c-Q0Su)：2020/06/21(日) 14:25:57 ID:YZJon9Yd0.net

お友達内閣の弊害

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/21(日) 14:26:16 ID:pjNPrZRC0.net

>>１のソースに書いてある言葉をつかうと揶揄されるって
もうほんと何でもかんでもこじつけて少しでもマウントした気分にならないと気がすまないだろうな・・・

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7ae-UYpV)：2020/06/21(日) 14:27:33 ID:87W4A4210.net

獣医師会の参入障壁や医師会の参入障壁は
弱者を守るためでもなんでもないからな

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4e3f-XU8V)：2020/06/21(日) 14:27:49 ID:adkkdz3K0.net

じゃあパソナの株買えばいいだけの話

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7ae-W8su)：2020/06/21(日) 14:30:28 ID:87W4A4210.net

パソナ株なんて低利回りで対して株価も上がらず
株主利益のことを軽視して
労働者に還元することしか考えてないで
株主総会でもう少し株主のことも考えろと
毎回言われてブログで愚痴られる株を買うのはマゾ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/21(日) 14:56:22 ID:pjNPrZRC0.net

https://www.pasona.co.jp/utility/files/margin_ootemachi_2019.pdf
労働者派遣法第２３条第５項及び同法規則第１８条の２第３項に基づく情報提供

株式会社パソナ　パソナ本部
派遣労働者の数_令和元年6月1日付の人数　9,247人
派遣先の数_平成30年度派遣先事業所数(実数)　4,248件
派遣料金平均額_平成30年度労働者派遣に関する料金の額の平均額 22,493円
賃金平均額_平成30年度派遣労働者の賃金の額の平均額　16,017円
マージン率_平成30年度マージン率の平均 28.8%



パソナがどうことうよりも、パソナや竹中を擁護しているやつはやべぇやつってわかるわ
>>99をよみかえしてみたけど、これ10年以上前の話を今のように吹聴するし
嘘でも調べられないとでも思ったんだろうか…

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/21(日) 14:58:32 ID:pjNPrZRC0.net

主要株主
　南部靖之 37.29%　（代表取締役グループ代表）
　南部エンタープライズ 9.44%

>>296
こいうデタラメを本気で信じているのかな〜

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3669-gJ9h)：2020/06/21(日) 15:02:13 ID:3tXv4jmM0.net

詐欺師に良心の呵責は無いからな

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7ae-dvZp)：2020/06/21(日) 15:17:04 ID:87W4A4210.net

流石にグロスマージンとマージンの違いもわからず比較して
10年前だから違うと言ってる奴はただのバカで笑うわ

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7c5-IXeA)：2020/06/21(日) 15:19:41 ID:kIOQF+A10.net

粗利（グロスマージン）とマージンを一緒だと思っちゃう奴は確実に無職

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 15:32:28.55 ID:qutPgUHO0.net

グロスマージン　22.8%
https://www.pasonagroup.co.jp/Portals/0/resources/ir/data/presentation/1905_presen.pdf

不動産収益と販管費の組み換えで粗利上がってるのを差し引けば
ほぼ変わらんな
派遣事業はむしろ縮小傾向じゃねえか

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 15:37:58.54 ID:SB+KRITo0.net

中国人より安い日本人だけでは飽きたらず水まで売り払おうと画策してたのか
自民公明とこいつは生粋の売国奴だな

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 15:38:13.08 ID:pjNPrZRC0.net

>>300
グロスやらなんちゃらは一度も争点にしてないし、ソースの中身そのものには何も言及してないのに
何を勘違い知っちゃったの？
それでパソナ本部が自己申告してるマージン率28.8%については反論がないんですか？

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 15:39:51.95 ID:VQ+qLD9i0.net

粗利とマージンの違いもわからず比較してる池沼に草

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LQ8D)：2020/06/21(日) 15:40:15 ID:4p1Z+qPMa.net

今も外国人労働者規制緩和進行中
もちろん仲介するのは→●●●

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8aff-IXeA)：2020/06/21(日) 15:40:21 ID:YWcLJqOt0.net

>>3
ラ○サーズ乙!!!

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/21(日) 15:43:47 ID:pjNPrZRC0.net

>>305
>>99のソース元では便宜上粗利率をマージンのように扱うというだけで
私が粗利とマージンを混同したことはありませんけど
>>99を書き込んだ人が何を考えていたかは知りませんがね
それで実際マージン28.8%って高いんですかね低いんですかね

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7c5-rZT+)：2020/06/21(日) 15:45:55 ID:4K1QP81G0.net

労働者の福利厚生や社会保障や教育費用も含めたのが
粗利（グロスマージン）
労働者に直接渡る報酬がマージン

なので一律にマージンだけ見ても意味がない
労働者の教育、熟練や社会貢献のための投資を
重視するパソナのような派遣企業もあれば

労働者に対してなんの手当も補償もしないが
マージン率が低い派遣会社もあるし
もちろんそれは一長一短

総合的に労働者に還元してるかどうかで言えば
グロスマージンを見るのが正しい
また業種によってグロスマージンが高い企業や部門もあるので
一概には言えん

ま同一労働同一賃金なら粗利とか糞どうでもいいけどな
雇用者に労働に対する対価は渡ってるんだから

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 15:54:04.29 ID:adkkdz3K0.net

これからのこの国でレントシーキングのひとつもできない会社は無能

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:01:27.06 ID:Ksr8VVuZ0.net

マージン率って別に労働に対する対価となんの関係もないもんな
マージンがなければ労働者に渡ったかというとそういうもんでもない
労働者のしごとに対する報酬なんて長い目では市場の需要と供給でしか決まらん

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:06:21.99 ID:pjNPrZRC0.net

28.8%ってパソナが自己申告してる数字を紹介しちゃまずかったんだろうか
マージンや粗利率なんて関係ないって言い出すひとが単発出てくるんだしｗ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:10:52.78 ID:4a9YNDnf0.net

マージンとグロスマージンの違いがわからない可哀想な人間がいた
総ツッコミが入る
優しくみんなが教えてあげる
↓
単発！工作！

うーんこれは無職

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:16:34.07 ID:pjNPrZRC0.net

僕：現在のマージンはパソナの自己申告だと28.8%らしいすよ
？：グロスガー！！！！マージンなんて関係ない

いまはまじでこんな状態なんだよな、ネトウヨみたいなに
とにかく思い込みを前提に反論した気分にならないと気がすまない状態なんだろうね

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:17:12.23 ID:XVbAWc3DH.net

相当癪に触ったんだろうな

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:18:35.99 ID:hZWZaT760.net

過去のグロスマージンと現在のマージン率を比較して恥をかいた挙げ句にネトウヨガーってやべえな

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:21:13.63 ID:Nt/2j38Fa.net

日本経済低迷の犯人は小泉・安倍・竹中
これ常識

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:23:12.83 ID:pjNPrZRC0.net

僕は比較なんてしてないんだけどな〜
現在の数値を紹介した上で
>>99のソース元は10年前の記述であることと、ソース元では粗利率をマージンのように扱うことと留保されていることについては何も問題視してないよ
それを現在の数値化のように吹聴していることを問題視したんだけど
それを何故かグロスガーって騒ぎ始めたんだよな

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:24:50.91 ID:hZWZaT760.net

現在の粗利も大して変わってないって上でソースはられてるのに
10年前と現在は違うって言い張るやべえやつ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:27:15.75 ID:pjNPrZRC0.net

>>99のソース元読んでないやつが多いんだなｗ
なぜ当時は記事のように粗利率からマージンを推測する必要があるのか
なぜ現在はパソナが自己申告しているのか

そこに疑問を持っていないかわいそうな人が多いんだろうな〜不思議だな〜

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:27:26.08 ID:f0T10pPL0.net

派遣業界なんて参入障壁もないし
過当競争なんだから
利益構造そうそう変化するわけない

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:28:30.42 ID:SE+kVHv30.net

>>3
＞竹中はそれを手伝うだけで

は？

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:33:44.00 ID:pjNPrZRC0.net

また疑問に思うんだが彼、彼らは一体どこであの記事を見つけてきたんだろうか
10年間一度も情報の更新をしなかったということも考えにくいし、
適当に検索したそれらしい数字をつまみ出して関連スレで紹介しているのだろうか
だとしたら、パソナの自己申告を彼らの手で紹介されなかったというのがなんとも不思議だね

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:35:04.30 ID:K7tr8mXA0.net

普通の商売なら4割粗利ないと厳しいって言われるのに
2割代でやってるって慈善事業かなにかか？
すごいなどんだけ薄利でやってるのよ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:35:47.12 ID:IT3RHetgr.net

弘法大師が地面を錫杖で突いただけで
泉がわいてきたった話と同じことだろ

竹中先生は生きながら祠に祀られるべき
偉いお方

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:39:27.99 ID:ycgDYoSMa.net

>>325
是非とも看守つきの祠に入っていただきたい

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:41:38.19 ID:IT3RHetgr.net

>>325

もちろん竹中先生にお参りするときは
みんなは「アベノミクス」って
三回唱えるんだぞ

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:45:04.51 ID:76ZLJynV0.net

銀と金で銀さんが言ってた理想

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:45:26.30 ID:9QdmJKbr0.net

派遣業界は競争激しく粗利3割ぐらいが普通とりわけパソナは代表の南部が
利益重視経営を批判し社会貢献を掲げ経営しており粗利が低い
純利も低く赤字を出す決算の年もある

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 16:53:58.26 ID:s949icGl0.net

粗利2割ってマジか
オレの経営感覚だと異常
事実だとしたらパソナは搾取してるなんて口が裂けても言えない
つーかよくそれでやってけんなあ
競争激しい業界怖い

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 17:01:42.07 ID:3tXv4jmM0.net

在庫なんて無い業界だし

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 17:01:47.54 ID:1YP5ITSz0.net

41012106014106国4101210601410641】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新


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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 17:06:13.06 ID:khsMC0Za0.net

>>93
童話でジャップを死ぬほど憎んでるから

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 17:14:21.54 ID:cGkZiyxw0.net

>>330
パソナは創業大株主が南部だから利益度外視社会貢献経営低利益赤字経営なんて無茶できる
普通の雇われ社長なら解任させられてる

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7ca-F2zo)：2020/06/21(日) 17:20:42 ID:khsMC0Za0.net

小渕の頃からずっと表にいるだろ、こいつ。

森、小沢、小池くらいしか匹敵するのはいない

それくらいバックが大物ってことだな

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7ca-F2zo)：2020/06/21(日) 17:21:27 ID:khsMC0Za0.net

淡路島は古事記に出てくるから
アホウヨの聖地

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-ukpO)：2020/06/21(日) 17:27:48 ID:EuqOiydZM.net

>>335
バックの大物とやらは一体ナニモンですか？

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-QE/V)：2020/06/21(日) 17:33:13 ID:LyX76ce6M.net

竹中平蔵の話になると陰謀論ガーってシュパってくるやついるけど、事実としてこいつの行動が利益相反を招く政策推進してるじゃん

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 17:40:07.86 ID:QP933ZRw0.net

まあ事実陰謀論だしな

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 17:40:59.04 ID:7iKo5HVX0.net

竹中批判はもう飽きた
格差拡大の原因じゃないものを批判しても格差縮小はしないよ

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 17:43:04.48 ID:HanFwn8o0.net

小泉竹中時代とくに格差拡大傾向を示したわけでもなく
富の集中も蓋を開けてみたら上位10％のボトムの年収500万750万以上が拡大していただけ
むしろ民主党時代に格差は最大だったからな

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 18:12:25.28 ID:EuqOiydZM.net

>>338
安倍ちゃんを差し置いて竹中が政策を推進してるって設定なん？どんだけすげえんだよ竹中平蔵は

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 18:27:32.09 ID:AWIk6i0L0.net

>>297
GJ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 18:38:00.06 ID:0NW6boY60.net

マージン率とグロスマージン率の違いがわからず
マージン率だけ見て判断するのはまあ
バカだよな
普通は労働者に対してどれだけ還元してるかどうかなら
グロスマージンを見る

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 20:12:18.72 ID:akX61DEt0.net

真面目な話
今竹中必死で擁護してんのってどういう層なんだよ？
ネトウヨですら竹中叩いてるよな？
きめえよ

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 20:12:52.73 ID:pjNPrZRC0.net

https://moneyzine.jp/article/detail/79638
＞マージンは売上原価を見ればおおよその見当がつく。基本的に、
＞各社とも派遣社員への給料は、売上原価の中に「労務費」として計上しているからだ。
＞売上高から売上原価を差し引いた残り、
＞これを売上総利益、あるいは粗利というが、これが手数料に相当すると見て差し支えないだろう。

このように明記した上で、なぜそのような推測を筆者がしていたかというと
＞とくに「日雇い派遣」は原則禁止、派遣料金から差し引く手数料（マージン）の開示も義務化の方向だ。
この一文の意味を最後まで理解できてないんだろうな…

記事の趣旨はあくまでマージン手数料の各社比較だったのに
記事の紹介者は記事の趣旨を何故かグロスとやらの比較だと理解して紹介してしまったようだが
だとしても現在のマージン手数料をスレで紹介されたとして
なぜグロス比較と誤解して逆ギレしている人が多数出てきてしまったのだろうか・・・

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 20:28:28.70 ID:pjNPrZRC0.net

このような不思議な振る舞いは重度のネトウヨらがよくやっている
例えばそれは弁護士の懲戒請求等をやっちゃうぐらい重度の人たちの振る舞いそのもの
不可解さを指摘されても逆ギレして、指摘した側がおかしいと強弁したり、人格攻撃や中傷をはじめちゃうのである
そもそも思い込み前提にあれこれ書き込みしてるもんだから、対話成立は困難なのであるが
それに加えて、論点にもなっていないことをあれこれ書き込んだり、話題をそらすことで反論したつもりになってしまうので
第三者がまともに相手する必要はないのだ。
ただし本人達は第三者との対話らしきものを通じてそれら支離滅裂な話の組み立てを論理的な組み立てと思い込んでしまう傾向が強く
なおさら彼ら自身の症状が悪化してしまう

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 22:38:32.49 ID:AWIk6i0L0.net

>>344

>>309の定義に拠ればさ、胡散臭い概念だよね。
派遣会社の「グロスマージン」。
戦前のジャパゆきさんの「福利厚生費」髣髴させるわ。

派遣スタッフのためになるのは、労働対価としての賃金がほぼすべて。社会保険料も義務化が進んでいるし、賃金に比例して発生するものだから、わざわざマージン率計算に算入させる意味も無い。

トレーニングだのジム利用だの、狭い選択肢の中から選ばなくちゃいけないものなら、その分給料貰って専用施設行くだろ。

よく分からない相互提携だの中抜きだのを売上原価に乗っけておいて「グロスマージン低い〜」とか、詐欺の自慢にしかならないわ。

そういう誤魔化しが予測できたから、派遣法23条5項の算式定義でも派遣労働者の賃金だけが控除項目になっている。

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 22:53:18.88 ID:DbpW7WUl0.net

労働対価の賃金が全てとは
流石にバカすぎて草
まともに働いたことない無職まるだし
そんなんだったら競争にならない
だから賃金以外のサービスで各社は
差異をつけてるんだよｗ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 22:58:11.59 ID:0fX9q0UX0.net

ジャパゆきさんの福利厚生費とはまるっきり違うわなあ
派遣なんて別の派遣元にいくらでも移れる環境なんだから
比較しやすい環境な上に派遣の賃金なんて労働市場で常に競争に
さらされてるんだから

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 22:58:42.99 ID:AWIk6i0L0.net

>>349
エクセルが習える〜とかねw
世間知らずの若い女を惹きつけるには、いいエサなんだろうな。

そんな手間かけるより、時給上げた方が早いだろ。

>>309は賛成できないが、説明にはなってた。
他の「グロスが〜」レスって、同じことの繰り返しだよね。語彙もなければ、理論も無いから繰り返しになっちゃうんだね。

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:00:35.77 ID:0fX9q0UX0.net

時給上げるインセンティブがないんだよなあ
だって人がその価格で労働市場で集まるんだから
本当に働いたことなさそうでちょっとほんと笑うね

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:07:32.13 ID:QKPjD3RN0.net

派遣労働者みたいな競争環境の賃金なんて労働市場の需給以外で決まりようがないよな…
中抜きしてるから本当の賃金はもっと高いはずだなんて高卒レベルの主張

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:09:32.12 ID:AWIk6i0L0.net

>>352
ホンネが出たw

「パソナのマージン率は低い」だの「最低賃金をあげようとしてる」とか、全部ウソだって言えよ。

「株主様の利益を第一に、下級国民を搾取しています」
「全体的な賃金抑制を図るため、労働者の地位を流動化して、中間層を下層に引きずりおろします」
って言えばいいのに。

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:12:09.13 ID:92XuAVr50.net

価格は需給で決まるって
高校でも習うだろ？
中卒なんじゃん？

だからサクシュガーと意味不明なことをいう
純利益率が低いパソナは搾取とは正反対の企業なのに。笑

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:14:52.45 ID:cGzbs0kB0.net

一生懸命竹中をぶっ叩こうとしたら
パソナは調べれば調べるほどむしろ優良企業と判明してしまったってオチか

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:18:08.60 ID:nPPO3+to0.net

カジノ法案は外資への大幅規制緩和の口実だから地場産業は本格的にヤバいぞ
カジノはあくまで餌。他業種こそ規制緩和の恩恵を受け日本は外資租借地化する

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:19:06.10 ID:9gz3TUKD0.net

新自由主義って資本家の利潤を最大化することを目標とするはずなのに
パソナは利潤を得るどころか利潤を否定する真逆の企業だったのか

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:21:49.16 ID:nPPO3+to0.net

人材派遣で利潤を上げられないから政府事業の中抜きに依存してるならそれはそれで問題だろ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:23:32.98 ID:pP0uWrnh0.net

これ読んで勉強しろ( ﾟДﾟ)�jｧ!!
https://toyokeizai.net/articles/-/357011

派遣法は潰すべき

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:24:33.50 ID:HuNniTN+a.net

オリンピックの仕事が先送りになっちゃったから必至なんだろうな

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:25:01.17 ID:I2BWy5r10.net

竹中は労働者は労働組合を結成しろとも言ってんだよね

竹中の理想はオランダ・モデルでワークシェア
いつでもどこでも仕事があり好きなときに好きなだけ働ける環境を作ること
そのために雇用流動性が必要で派遣や労働組合は必要と考えてるだけで

搾取を認めるようなことは竹中は言っちゃいない

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:29:36.59 ID:WCN1uLlT0.net

結局アベノミクスで賃金分布が改善したのだから
派遣がどうのこうの構造問題じゃなくて

単に日本だけデフレで需要が足りなかったのが原因よな
必要なのはアトキンソンみたいなトンチンカンな主張じゃなくて
労働市場を刺激する金融と財政政策

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:30:11.36 ID:AWIk6i0L0.net

>>355
純利益って、最終利益だよね。
役員の給料も販管費に入っているし、諸々経費を盛っていけば、純利益は小さくなる。

純利益率が小さいから搾取してないとか、中卒じゃないかもしれないけど、簿記3級の知識も無いんだね。

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:32:36.31 ID:loYbN9dd0.net

株主企業の資本家って株主じゃねえの？
竹中ってパソナの株主でもなんでもないただの社外取締役では

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:34:12.26 ID:pP0uWrnh0.net

>>362
竹中はお花畑ってことですね？
まぁこいつ一回も働いた経歴無いからなｗ

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:40:02.83 ID:zE7+BtxZ0.net

>>365
竹中は代表権のない会長にいるけどとくに経営の実務に携わるわけでもなく
南部がアドバイザリー的な役割として置いてるだけ

今のメインの竹中の仕事もパソナ総研の所長でシンクタンクで
講演したり情報発信したりするだけで
とくに派遣事業に携わって
利潤にガッツリ関わってるわけじゃないよ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:41:23.66 ID:zE7+BtxZ0.net

>>366
オランダで実現してんじゃないの？
お花畑ってなんじゃらほい

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:54:06.16 ID:Sil/owu2r.net

ケケ中は顔もやることも
下品

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:54:49.36 ID:AWIk6i0L0.net

>>367

そしたらパソナ・オリックスその他、実業界から手を引けばいいんじゃないの？

最低賃金を引き上げるとか、労働組合を育てるとか「志」があるんだよね？
だから政府会議に参加して、意見具申しているんだよね？

今まで、複数の個人・団体から利益相反を指摘されてきたにも関わらず、会長職も辞さない。かといって民間議員も辞めない。

だから利益誘導とか癒着とか叩かれるんだよ。

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:57:00.57 ID:0fX9q0UX0.net

>>370
叩かれてるからやめるって的はずれなのばっかりだしねえ
利益相反って勝手に言われてるだけで
大したダメージもないならやめる必要ないよね

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/21(日) 23:58:42.47 ID:0fX9q0UX0.net

だいたい竹中政府の会議の一委員でしかないし
国会議員でもない
決定権が竹中全てにあるわけでもないよねえ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 00:01:38.26 ID:vCNSP6+Y0.net

>>371
じゃあ叩かれてもしょうがないね。

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 00:04:04.96 ID:OCNb5WyK0.net

>>373
的外れの叩きだから効果ないんだから
叩いてるやつがバカなんだよなあ

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 00:08:09.24 ID:dst7wa2u0.net

まあパソナから手引いてもモリカケとか給付金中抜きみたいな違法行為で食って行けるんじゃねえの？
統一創価日本会議も付いてるし

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 00:16:33.37 ID:vCNSP6+Y0.net

https://youtu.be/Xt9nWAtI7Mc?t=850

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 00:17:14.66 ID:C1wA9eSva.net

いくら竹中でもそんな都合よく出来るのね

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 00:32:20.16 ID:9YDUpAKM0.net

コイツが卑怯なのは肩書きを使い分けて派遣会社の会長である事を隠す所だな

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)：2020/06/22(月) 01:19:44 ID:v0b5GfHrM.net

PASONA会長ですって絶対言わないよなコイツ

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 02:14:32.86 ID:dst7wa2u0.net

>>329
規制緩和のためのパイロット企業だとすれば赤字経営でも関係ないんだろ
国策推進のための企業なんだから

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8788-IXeA)：2020/06/22(月) 02:18:24 ID:G6Fw094g0.net

竹中アンチの頭の中ってほんと陰謀論しかなくて草

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-LS63)：2020/06/22(月) 02:23:52 ID:6+ul+96p0.net

水道民営化もこいつ　マジでくそ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3be2-Epcz)：2020/06/22(月) 04:53:41 ID:LPAwuoBT0.net

我田引水のプロ

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 12:07:19.83 ID:f4cKvlQa0.net

日本は異常だ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 12:09:23.40 ID:oNc94zJb0.net

>>364
株式企業で
パソナはわざと純利益小さくしてるってアホすぎじゃね？
こいつほんと働いたことなさそ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 12:34:12.42 ID:vCNSP6+Y0.net

>>385
株式「公開」企業な。

>>355を否定しただけで「わざと」とか言ってないんだが。
「純利益率が小さいから搾取してない」は「真」ではないよね？
正解は「派遣労働者に積極還元している場合もあるし、ダブダブ経費を使っている場合もある」

労働者への還元状況は純利益率ではもちろん、グロスマージン率でもわかりにくい。

だから派遣法23条5項のマージン率を目安にしましょうよって文脈で話をしてたんだよ。

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 13:11:35.07 ID:sAZrD6B40.net

グロスマージン率では分かりづらい！
ってアホすぎて草
マージン率なら分かるわけでもないのに
すげえな

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 13:15:55.56 ID:r2H01Y970.net

いやいやいやむしろグロスマージン率のほうが分かりやすいだろｗ
労働者の賃金価格なんて市場水準で均衡するんだからｗｗ
マージン率をプラスした価格を本来労働者がもらえると
勘違いしてるバカで本当に働いたことなさそうで笑うんだが

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/22(月) 13:23:42 ID:vCNSP6+Y0.net

>>387
売上原価項目は、各社の経営・会計方針によって差異がある。
だからグロスマージン率でも、各社比較はできない。

「スポーツジム利用」だの「エクセルが習える」だの、どうでもいいから賃金あげてくれっていう人は多いと思うよ。

「賃金どれだけ払ってるの？」で比べれば、一目瞭然だろ。

社会保険料は賃金に段階的に比例しているし、昔と違って義務化している。マージン率に算入しなくても問題ない。

交通費は課税非課税の問題があるが、賃金に上乗せして払ってあげれば、文句も出ない。

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e05-51YI)：2020/06/22(月) 13:24:28 ID:KEjSUXzb0.net

パソナクラブで権力者に非合法闇接待してズブズブだからな

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/22(月) 13:25:26 ID:vCNSP6+Y0.net

>>388
>>389

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-6Fno)：2020/06/22(月) 13:27:52 ID:TCfe23UZ0.net

> どうでもいいから賃金を上げてくれと思う人は多いと思うよ

すげーバカな発言じゃね
派遣労働者の賃金を市場価格以上にしたら
利益が少なくなって投資ができなくなり
競合他社に普通に負けるじゃん
まじで働いたことないのでは？

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 13:32:05.13 ID:q+wFdY5y0.net

派遣企業は賃金価格、市場価格で勝負はできない
労働者の質なんて似たりよったりだからな

そこでむしろ労働者の熟練や教育に対して投資して
労働者の価値を上げるアプローチするしかない
パソナが強いのはここで
ゆえに派遣企業はグロスマージン率で見るのが正しい

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 13:34:42 ID:Sh+6oZjn0.net

グロスマージンて単純に売上と経費で算出されるもんだから
労働者価値を上げる云々なんて推し量れるものじゃないんだけど
宗教が入ってるのか、単純に算数ができないのか

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/22(月) 13:35:00 ID:vCNSP6+Y0.net

>>392
そうそう。そういう反論が聞きたい。

でも竹中・パソナって、リーディング企業として「最低賃金を上げ」たり「労働組合を作」らせたりしたいんだろ。
賃金抑制の空気を打開してくれよ。

それに、派遣会社ってtheサービス業だからな。
人と仕事をマッチングするだけ。多少トラブルがあっても、大半固定費であるコーディネーター給与でコストを吸収できる。

ペカペカの迎賓館建てたいとかじゃないかぎり、製造業みたいに巨額投資する先なんてない訳よ。

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83c7-K3xP)：2020/06/22(月) 13:37:21 ID:N6fuUs7s0.net

なんでパソナはグロスマージン率が低いのに
競合他社に勝ってるのか

その分労働者や環境に投資してるからだよなあ
サービスが弱いというなら他の企業に移るだけよ

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hfCj)：2020/06/22(月) 13:39:45 ID:dwZuf4iX0.net

薄利多売で労働者に選ばれてるパソナの戦略を搾取ということは流石に無理だろ

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 13:40:57.03 ID:zaznT7GL0.net

人生に行き詰まって、誰でもいいから○して人生終わらせたいと思ってるやつ

そう言いながら弱者ばかり狙うなよ
本当に誰でもいいなら、消えて人が喜ぶ相手にしろ

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 13:42:35.07 ID:vCNSP6+Y0.net

>>393
マージン率の話なので、市場価格は上げないよね。

労働者の熟練を目指すなら、特定派遣率をあげればいいのに。

一派派遣で緩く押さえてるだけの労働者には、コストかけられないよね。実際、他社と差別化できるようなトレーニングをしているの？

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffd9-qbKp)：2020/06/22(月) 13:46:49 ID:b4KOaMF80.net

パソナの福利厚生サービスは充実しすぎて笑うぞ
国内トップと自負するだけあって
アロマサロンからネイルケアまであるからな

https://www.pasona.co.jp/life/index.html

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-VNxU)：2020/06/22(月) 13:49:44 ID:UZRiQGX40.net

規制緩和というなの利権の付け替え作業

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 13:51:39 ID:Sh+6oZjn0.net

派遣業法で定義されたマージン率よりも
目的用途が見えない粗利率のほうがわかりやすいって思い込んで何がしたいんだろう

こちらはパソナのマージン率28.8%が高いとも低いともなんとも評価してないんだけど
何が気に入らないんでしょうかね

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4e33-trDx)：2020/06/22(月) 13:56:58 ID:6XKWaHVr0.net

>>400
これ同一労働同一賃金なら
中小の正社員より待遇良くね

結局マージン率≒搾取率じゃなく
市場価格で賃金が決まるってなら
他で差をつけてくれたほうが良いのか

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3de-scQa)：2020/06/22(月) 14:06:43 ID:0Z+iwXLf0.net

マージン率は搾取率でもなんでもない、
ただ市場価格で決まったあまりの利益にすぎない
それわかってない奴多すぎだよな
マージン率が少なければ派遣労働者がもらえる賃金があがるというわけでもない
グロスマージン率が少なければ賃金がもらえる賃金があがるというわけでもない

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 14:10:17 ID:Sh+6oZjn0.net

派遣先職場と近いわけでもないのに
サロンが云々って知的障害が入ってる人なんやろうか・・・
仮に派遣料金を月30万としたら3.3万円を運営費とは別に毎月あてがわれることになるわけで

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9ac5-IXeA)：2020/06/22(月) 14:15:12 ID:H2saXtmN0.net

未だに中抜がーって言ってる当たり
共産党のカクサン部だろ
竹中叩くのがお仕事なんだよ
そうしないと存在意義がなくなるからな

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76c5-Epcz)：2020/06/22(月) 14:18:46 ID:ep4jQfwL0.net

JKリフレは口調でわかる

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76c5-Epcz)：2020/06/22(月) 14:19:19 ID:ep4jQfwL0.net

>>406
中抜きじゃなくてピンハネだよな
中抜きだと逆の意味になる

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 14:22:09 ID:Sh+6oZjn0.net

労働者派遣法第23条第5項及び同法規則第18条の2第3項に基づく情報提供
https://www.kcct.co.jp/img/common/guidelines.pdf
https://www.manpowergroup.jp/img/company/disclosure/2018/031_nihonbashi1.pdf
https://www.geng.co.jp/corporate/information/

わりかし簡単に見つかるんだけど
他者と比較するとパソナのマージン率は高いほうなんだろうな
https://www.geng.co.jp/corporate/information/
パソナの別支店の新宿だと32.8%だったぞ

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/22(月) 14:26:11 ID:vCNSP6+Y0.net

好き好んで叩いている訳ではない。

・竹中が政策介入をやめる
・竹中が民間企業のステイクホルダーをやめる
・竹中が真の意味で労働者保護に邁進する

このうち1つ以上が達成されれば、別になんとも言わんさ。

叩いている人だけって訳じゃないけど、多くの人は「無関心」なんじゃないの？

なんでわざわざ庇っているのかわからん。
それこそなんかの拡散部かね？

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9ac5-Oa4/)：2020/06/22(月) 14:26:28 ID:QQJFHIy10.net

市場価格の賃金なら適正賃金なのでは？
わたしの労働者としてのサービスの価格は市場価格より高いはずだってならともかく
市場価格で取引されてるなら後はただの正当な派遣企業の対価では？
何がピンハネなのか意味がわからない

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db87-7G0o)：2020/06/22(月) 14:30:57 ID:3QVuSsB00.net

労働者が本来もらえる賃金に対して
上前をハネるのがピンハネ
市場価格より不当に低い賃金しか払われてないのがピンハネ
だからマージン率とピンハネ率はなーんの関係もない

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e36b-MeOw)：2020/06/22(月) 14:31:11 ID:+t6G4Qhx0.net

s1031220631100610】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新


このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-VNxU)：2020/06/22(月) 14:32:56 ID:UZRiQGX40.net

ピンはねというのはピン
1割という意味だ
派遣業は3割4割当たり前なんだからピンはねではない

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db87-7G0o)：2020/06/22(月) 14:34:16 ID:3QVuSsB00.net

市場価格より一割以上不当に上前をハネてるなら言えるけど
３割４割は別に市場価格に対して上前をハネてるわけじゃないから

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-W8su)：2020/06/22(月) 14:40:26 ID:4jQ4lMst0.net

派遣企業でピンハネ搾取ってあり得るか
元々の賃金体系で仕事先は派遣先だろ？
必要以上の過剰労働で搾取されてるってなら派遣先企業に文句言うか
やめるべ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f625-LS63)：2020/06/22(月) 14:54:01 ID:YjFAIa+U0.net

「俺の賃金はもっと高いに違いない
不当に搾取されてるに違いない」

「市場価格の適正賃金です」

悲しいなあ

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 15:06:44.29 ID:Sh+6oZjn0.net

市場価格とやらを根拠に搾取していない云々を主張するなら
どうして粗利率にこだわって知的障害を起こしていたひとが多数現れていたのだろうか・・・
現に取引された価格が公正であるかどうかは、取引が成立したことそのものを根拠にしても意味のはないのだが、彼らにはそれでも意味はあるのだろう
レントシーキングによって歪められた市場で決まった価格を適正というのは困ったことになるし
レントシーキングがあるという>>１のスレに対してイメージで反論しても何も生産性はないのだが
彼らにとってはそれでも使命感に駆られるように書き込んでしまうのだろうな

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f625-LS63)：2020/06/22(月) 15:10:17 ID:YjFAIa+U0.net

レントシーキングによって
労働市場が歪められてるって
大多数の参入者が同じことしてるときしかいえないんだよね

悲しいなあ

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f625-LS63)：2020/06/22(月) 15:11:17 ID:YjFAIa+U0.net

そもそも過当競争の派遣市場で労働市場が歪められてるわけもなく
悲しいなあ

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 15:14:11 ID:Sh+6oZjn0.net

>>５
＞「レントシーカー」とは、政府や役所に働きかけ、法や制度、政策を自らに都合のいいように変更させて、利益を得る者のことをいう

法律や規制を都合よく変更することで市場を歪めているのに
その市場の参加者は法や規制を無視して市場参入できるんですかね

脊髄反射で書き込んじゃったんだろうな〜

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f625-LS63)：2020/06/22(月) 15:16:25 ID:YjFAIa+U0.net

自らの都合のいいように歪めてる
と妄想することで自分が正しく竹中は悪だと主張したいんだろうけど
悲しいけどそれただの陰謀論なのよね
そもそも竹中は一委員で決定権すら持ってないし

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f625-LS63)：2020/06/22(月) 15:16:59 ID:YjFAIa+U0.net

すがるところが陰謀論しかない
悲しいなあ

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H12-gJ9h)：2020/06/22(月) 15:19:38 ID:t0zS6t3sH.net

必死すぎでしょ

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 15:21:21.15 ID:QQJFHIy10.net

>>1
の著者やべえやつで草
時任 兼作

> 11月12日に講談社が運営するウェブサイト『現代ビジネス』が掲載した記事の中に、
> 扶桑社が運営する本誌『ハーバー・ビジネス・オンライン』（HBOL）でジャーナリスト・鈴木エイト氏が執筆した
> 記事中の文章をコピペしたと思しき文章が複数あった。執筆者は時任兼作氏。
> 『現代ビジネス』と時任氏は記事掲載直後に鈴木氏から指摘を受けてもなお、
> 問題箇所を訂正しないまま約1カ月間、掲載し続けた。

https://hbol.jp/210060

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 15:26:10 ID:Sh+6oZjn0.net

>>１に反論したければ根拠をもって反論すればいいのに
単純に誹謗中傷やイメージ論、はたまた話のすり替えや、ゴールポストの移動
そういうことしかできないんだよな、ここに出没する変な人達は

レントシーカーには決定権があるに違いないと思い込むことで、言葉の定義を一方的に改ざんして
その定義にあてはまらないから、指摘には当たらないキリッといいたいだろうが
＞「レントシーカー」とは、政府や役所に働きかけ、法や制度、政策を自らに都合のいいように変更させて、利益を得る者のことをいう。
とあるように、決定権があるかどうかは関係なくて、働きかけをしているかどうか、変更させているかどうかが要件になっていると筆者は主張しているのだが
これでは反論どころか、日本語の能力そのものが怪しいだよな・・・・

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23c2-scQa)：2020/06/22(月) 15:28:55 ID:4842/32b0.net

>>425
見てみたが>>1の筆者の著作のアマレビュー
レビュー見るとコピペを考察するのが趣味の人か
竹中がレントシーカーなんて根拠ゼロやな。。。

> 既出の雑誌記事やネットでの情報をかき集め、
> それに自分の考察を加えて本にした感じで、気が抜けたコーラみたい。
> 麻生幾氏や竹内明氏、あるいは野村旗守氏のような本を期待していると、残念かも。

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b397-K3xP)：2020/06/22(月) 15:33:14 ID:sAZrD6B40.net

やめなよ
こんなスレが伸びた後ソースがゴミと判明とか
一生懸命竹中叩きにハッスルした竹中叩いてた奴がバカみたいじゃん

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 15:44:22 ID:Sh+6oZjn0.net

話のすり替えや、論点と関係ない誹謗中傷はやめようねって諌めた後に
嬉々としてそれをやってしまうのだから、自制心または記憶力が無いのだろうな

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e36b-MeOw)：2020/06/22(月) 15:44:30 ID:+t6G4Qhx0.net

32944220644290629国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新


このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b397-IXeA)：2020/06/22(月) 15:48:22 ID:sAZrD6B40.net

政府関係者の発言すら怪しいとなると
もう
竹中がレントシーカーって根拠が代表権のない
会長にパソナがアドバイザリー的役割として置いていることと
政府の会議の一委員にいることなんだから
全く主張としてはゴミでしかないよね

因果関係の全くない印象操作

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fa7-qbKp)：2020/06/22(月) 15:53:21 ID:6Z+egTD20.net

ほぼ森功の著作や記事のコピペみたいな内容だなこれ
森自体も竹中に関する記述はカスだが

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 15:56:22 ID:Sh+6oZjn0.net

あのぉ・・・盗用疑惑のある筆者だから信用がならないって主張しはじめたら
擁護している対象は論文盗用疑惑があるんですが・・・
そのへんはどのように現実と折り合いをつけているんでしょうか・・・
盗用の話は彼を熱烈に養護しちゃうほど詳しい人な知ってる話だったろうに…

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-IXeA)：2020/06/22(月) 15:57:15 ID:7no2StN20.net

ソースの根拠が意味不明ということで
このスレ終了

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 16:03:57.47 ID:0C4yd8080.net

オリックスとヴェオリアはコンセッション方式つて運営権は自治体にある上に
民営化は浜松の決定だよ

政府がすすめる民営化の竹中が黒幕でもなくあれ麻生も賛成してたし
この記事いい加減だよ

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-UYpV)：2020/06/22(月) 16:10:19 ID:0C4yd8080.net

コンセッション方式は自治体が運営権を持ってる
はっきり言えば民営化じゃないよ
ただの委託
自治体が委託企業は高コストだと思えば止められる方式で
世界で導入されてる方式だよ

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 16:14:49.69 ID:uIR8lXCe0.net

そもそも派遣会社自体無駄な制度だよね？
直接雇った方が良いに決まってる

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 16:22:45.45 ID:0C4yd8080.net

もっと細かく言えば自由裁量委託
委託された企業の裁量権が大きい方式

ただしコストが高くなれば自治体は民営化を止められるって方式
自治体に決定権があるからレントシーキングというなら
自治体との関係じゃないと言えないよ
問題点としては技術継承が難しくて自治体の判断力が難しい
ただそれは第三者に委託して監視すればいいよ

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 16:33:56.55 ID:Sh+6oZjn0.net

なぜ複数の人間がレントシーカと決定権を結びつけたがるのだろうか…
彼らにとって、働きかけるという言葉は決定権があると同義の意味なのだろうか…
そういうバカバカしい解釈を複数の人間が持ち、かつ、ごく僅かな時間で披露しちゃうのか…

中立のように振る舞っているが実は利害関係者が制度設計や運用プロセスに介入してましたってのは簡単な記事の要約なのに…

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 16:35:43.44 ID:eOC1EP+70.net

竹中そもそも代表権のない経営者のアドバイザリーなら
ただの陰謀じゃん

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 16:43:29.79 ID:q+wFdY5y0.net

民営化法案以前から自治体が決定して参入してるなら利益相反も何もねえわな
そして自治体が決めるのは今後も変わらんと
レントシーキングって言葉を覚えたてのバカが
勝手に言ってるだけでFA

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 16:51:23.35 ID:vCNSP6+Y0.net

>>440
それを言うなら「陰謀論」なw

代表権がなくても、報酬を得ているだろ。

こういう形は天下りの典型でもある。
単に「知識経験があるから」招聘する訳じゃない。公的機関とパイプを作りたいから雇う。

いち企業が官公庁の覚えをめでたくしたい程度なら目を瞑るとしても、竹中は国の法制度に介入しているからなあ。やめてほしいんだよ。

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 16:54:51 ID:Sh+6oZjn0.net

取締役なのに会社関係者ではないって、また不思議な珍説を言い出したな〜
なぜすぐににそんな反応をしてしまうのだろうか
だいたい民営化とはいえ許認可事業なのだから決定権の形式的な所在は役所にあるのに決まっていて
その役所内でどのようなプロセスをへて役所としての意思決定していたかが問題になっているわけだが
話を理解できてないんだろうな・・・

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 17:03:05.73 ID:NdLhiWh30.net

結局このスレをまとめると竹中はレントシーカーでもなんでもない
ってことか

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 17:11:12 ID:Sh+6oZjn0.net

僕：誹謗中傷やら印象できめつけやら論点そらしとかせずに>>１に反論しようね
？？？：>>１の筆者にはパクリ疑惑があるｗｗｗこのスレ終了www
僕：竹中にも論文パクリ疑惑があるんですか大丈夫なんですかね…
？？？：…

今日のハイライトであった…

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-IXeA)：2020/06/22(月) 17:14:30 ID:NdLhiWh30.net

バカ「論点のすり替えするな！！！」
↓
「竹中も論文の盗作疑惑がある」と論点のすり替え
これには俺も草

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/22(月) 17:16:06 ID:vCNSP6+Y0.net

>>435
煽りじゃなく、質問な。

現状すでに赤字の公共事業を民間委託するって、どうやって利益出すの？

これが市単体じゃなく、周辺自治体を巻き込んで広域化するとか言うならまだわかる。
それでも営利企業が利益を確保しつつ、老朽化した設備をメンテしつつとか、無理だろ。

結局、過疎地には水道を届けられませんて話じゃないの？

自分は東京減量・過疎地整理・地方都市興隆が良いと思っているから、ものすごく悪い方策とは思わない。

ただ、過疎化していない地域の水道はキッチリ整備・耐震化する必要がある。そのための投資に公金を使ってもらいたい。

現状維持のままダラダラ委託に移行するなら、単なる手数料上乗せにしかならない。

「イヤならやめられます」って、その時は「返されてもどうしようもない」状態になってない？

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 17:18:03 ID:Sh+6oZjn0.net

パクリ盗作疑惑を先にスレ内に持ち込んで話をそらそうとしたのは私ではないんですが
３時間ぐらい前の事実関係すら改ざんしないといけないぐらいぐらい重症なんですかね…

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-IXeA)：2020/06/22(月) 17:19:16 ID:NdLhiWh30.net

盗作疑惑記者で記事の信憑性はどうなのって話に対してタケナカモーっていい出して論点すり替えてるのに
先にいいだしたとか何も関係なくて草
詭弁丸出しの事実は変わらない

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 17:26:16.49 ID:Sh+6oZjn0.net

え、竹中の来歴や行動は筆者の主張とは関係なく、単なる公開されている事実の指摘であって
その事実を根拠に筆者はレントシーカを云々と批評してるだけなんだけど
なぜそこで筆者固有の信憑性とやら問題になるだろうか…
信憑性って未だはっきりしてない事実の在否を推測するとき役に立つんだろうけどさ

いやまじで、事実改ざんして認知してるだけでなく、簡単な記事の趣旨も理解できてないなんて
単語単位で反応してんのかな〜

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 17:27:29.18 ID:gkkOII/M0.net

レントシーカーだって言ってる記事の政府関係者の話とか公開されてる事実でもなんでもないね
信憑性は疑わしい(´・ω・｀)

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 17:29:22.32 ID:V+MWgozAH.net

政府が信ぴょう性ゼロだからね

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 17:37:06.79 ID:Sh+6oZjn0.net

＞「レントシーカー」とは、政府や役所に働きかけ、法や制度、政策を自らに都合のいいように変更させて、利益を得る者のことをいう。
ここがレントシーカの定義ですよ

＞＞竹中氏は、東洋大学教授、慶應義塾大学名誉教授といった学識者の肩書に加えて、パソナグループ取締役会長、オリックス社外取締役など企業人としての肩書を持つ。
＞＞その一方で、安倍政権の成長戦略のアドバイザーとして未来投資会議、国家戦略特別区域諮問会議において民間議員の肩書も持っており、規制緩和や民間委託を推進する立場にある。
ここが竹中の来歴と行動の紹介ですよ

＞＞竹中氏が旗振り役となって規制緩和を推し進めた先に、竹中氏の利益があるという、いわばマッチポンプ的な構図が出来上がっているのだ。
ここが筆者が定義や来歴行動等を当てはめてレントシーカーと評している部分ですよ

このように政府関係者の話とは関係なくレントシーカ評をしてるんだが
これに対して反論したければ、働きかけはしてないとか、利益は得ていなかったとかを提示しないとまずいんだろうけどね
ていうか中学生でも理解できそうな簡単の論旨の組み立てを理解できないって…

筆者にパクリ疑惑があればそういうことしなくてもレントシーカ云々に反論した気分になれるんだろうか…

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 17:39:04.13 ID:ZiI+SkcF0.net

なるほどなあー
一つ一つの事例を詳しく見ると
竹中との因果関係が不明かまたはまったく関係ないものを
それを政府関係者の一言で
レントシーキングとまとめて印象操作してるのか
ひどいな

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 17:43:19.36 ID:ynIRfIqg0.net

政府関係者って言っても官僚なら各々の仕事があるし
内閣府でもトップ周辺以外は全部の事例をはっきり追ってるわけないわ
妄想上の人物じゃねえのおそらく

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/22(月) 17:58:24 ID:Sh+6oZjn0.net

もしかして政府関係者の話がソースだから信憑性がとぼしいっって言いたいかもしれないが
実は関係者の話そのものをソースにして文章を作っておらず、会議での発言や配布資料、アナウンスから文書作っているんだけどね
強いて言うなら
＞さらなる梃入れもあった。竹中氏は水道事業の民間委託を広げる目的で、自らの「名代」を補佐官として菅義偉官房長官のもとに送り込んだと永田町では噂された。
この部分がよくわからなくて、こんな噂があったかどうかはしらないけど、政府関係者の発言とは別物だけどね

でもこの文章をホラ話と思い込まないといけない人って難儀なもんだなとおもうよ

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:08:26.91 ID:ZiI+SkcF0.net

ホラ話以前に因果関係間違ってる記事で草生える


竹中が民営化論者なんて誰でも知ってる
そして主張もずっと以前から言ってる

その民営化に興味ある企業がアドバイザーとして
置いてるだけ

竹中が企業の利益のために民営化を推し進めてるなんて
因果関係錯誤もバカバカしい主張

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:18:35.58 ID:Sh+6oZjn0.net

中立ではない利害関係者なのに政府に働きかけ法律や制度を変更させて利益を得ているから問題視されているのであって
彼の主義思想主張なんてそこには関係ないんだが…
頭キューってなってんだろうな〜

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:21:09.60 ID:ZiI+SkcF0.net

竹中が利害関係者というのも因果関係を履き違えてるな
竹中が郵政民営化の利害関係者だったわけでもいし
水道民営化の利害関係者だったわけでもない
そもそもが外国人の人材に関しても利害関係者でもなんでもない
水道民営化はコンセッション方式で自治体選べるので
外国人人材もそもそも技能実習制度を正そうという制度
草生える

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:25:38.62 ID:5DmTo8W00.net

アンチ竹中がID真っ赤にして頭キューってなって発狂してるのはわかった

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:48:13.50 ID:Sh+6oZjn0.net

まず第一に郵政民営化云々は>>１ではまったく言及していないのに言及しているかのように錯覚しているって辛いですね

第二に水道事業云々は時系列を理解しほしいのだが、オリックスの社外取締役就任が2015年、
2016年10月に未来投資会議で特定の外資系企業を持ち上げ、2017年5月にその企業とオリックスは共同で水道事業に出資
これで利害関係者でもないし我田引水こういはなかったって思い込まなければならないのは辛いな
何度も指摘してるんだが政策決定プロセスに利害関係者が不適切に関わっていたことを問題しているのであって
自治体が決定権を持っている云々は関係ないんだけどね

最後に外国人の人材云々は取締役に就任しているパソナで取り扱う事業なのに利害関係者じゃないって思い込んだ上で
＞外国人人材もそもそも技能実習制度を正そうという制度
このように思い込まないといけないわけか…つれぇナ

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:49:56.82 ID:ERP+kiLV0.net

レントシーカーｹｹ中

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:52:54.49 ID:ERP+kiLV0.net

お>>1

記事にレントシーカー使ってんじゃんか

レントシーキングの問題はもっとわかりやすくしたほうがいいね
ロビイストがまるで正しいことをしているように日本では捉えられているけど
あれは民間の利益誘導でしかないからね

経団連もそのまんまレントシーカーなんだ

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:52:55.80 ID:3c+QPqFH0.net

元々外国人の人材なんてパソナ取り扱ってないべ
規制緩和で新たに参入しただけなのに
草生える

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:53:36.87 ID:FOq6mBN90.net

バカが使う言葉だよなレントシーカー

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:55:11.74 ID:4rKwKHVt0.net

えっ何このスレ…😨

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 18:57:50.58 ID:srXhWjAv0.net

新規事業参入までレントシーカーは流石にアホでしょ
そんならイノベーションなんておきないわ

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:00:34.18 ID:5vH7DVnp0.net

平日昼間からID真っ赤で無職が竹中叩いてて草

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:45:47.41 ID:ERP+kiLV0.net

>>465
え?

なんで?

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:47:39.83 ID:Sh+6oZjn0.net

>>468
その無職とやらに頭キューってなっているツレェエ人がたくさんいるですが
私より彼らの心配をしたほうがいいよ思うんですけどね、
書き込み等から、妄想なり思い込みなりで支離滅裂な思考パターンしているようで
それらが原因で日常生活に支障が出てると思うんですよ

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:52:49.56 ID:srXhWjAv0.net

ID:Sh+6oZjn0

平日昼間に連投(´・ω・｀)
典型的な自分が正しくみんなが間違ってると思ってる糖質陰謀論者の症状ですよ

病院に行ったほうがいい(´・ω・｀)

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:56:17.03 ID:vCNSP6+Y0.net

記事を漫然と読んでると「印象操作」って反感が出てきたり、逆に記事に引っ張られ過ぎたりするかもしれない。

価値観を反映した修飾語を除いて、記録で裏が取れそうな事実関係を書き出してみた。

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:57:28.86 ID:vCNSP6+Y0.net

<外国人労働者の受入れ拡大・業務拡充>

竹中…国家戦略特区諮問会議で入管法改正を具申
↓↓↓
2018年12月8日 入管法改正
↓↓↓
2019年2月 パソナが「外国籍人材定着支援サービス」の開始を発表
↓↓↓
2019年4月 改正入管法施行

<水道民営化>

2013年4月
竹中…産業競争力会議（現・未来投資会議）で、インフラの運営権を民間に売却することを提言
2014年5月
竹中…産業競争力会議と経済財政諮問会議（内閣府に設置）の合同会議
コンセッション方式に関する資料を配布。
2016年10月
竹中…未来投資会議。「水メジャー」ヴェオリアが日本への参入を希望している旨紹介
時期不明
竹中…PFI法に精通するコンサルタント福田隆之氏を菅義偉官房長官に紹介
↓↓↓
2017年5月
浜松ウォーターシンフォニー設立
竹中…ヴェオリアと共に同社に出資
2018年11月
福田氏がヴェオリアからの接待疑惑で辞任
↓↓↓
2019年12月25日
水道法改正

<東京オリンピック>

2019年10月
大会組織委員会…ボランティアスタッフ採用(20万人中12万人が不採用)
↓↓↓
パソナ…組織委員会運営スタッフ募集。
時給1,600円以上、2,000人。総費用60億円以上＋パソナ委託費

(続く)

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:59:21.64 ID:vCNSP6+Y0.net

(承前)

<サービスデザイン推進協議会>

2016年5月
パソナ、電通、トランスコスモス他がサービスデザイン推進協議会(以下サ協)設立
↓↓↓
2016年8月
サ協…サービス産業海外展開基盤整備事業を4,680億円で受託
2017年
サ協…IT導入補助金事業を100億円、IT導入支援事業を499億円で受託
2018年
サ協…IT導入補助金事業を100億円で受託
2019年
サ協…事業継承補助金などで54億円受注
※これらの事業の多くが、電通グループやパソナに再委託
↓↓↓
2020年
サ協…持続化給付金手続業務を769億円で受託。749億円で電通に再委託


<空港事業への参入>

竹中…現在「構造改革徹底推進会合・第4次産業革命会合」(未来投資会議の分科会)の会長
オリックス…関西国際空港運営事業に参画(竹中=社外取締役)
↓↓↓
竹中…各空港の財務状況について、分析資料を国交省に要請

(以上)

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 19:59:49.57 ID:Sh+6oZjn0.net

>>471
別にみんなとやらが間違っているなんて一言も書き込んでいないんですけどね
あくまで、このスレに書き込まれていた変なレスに批評やツッコミ入れていただけなんですけど

ああそうそう、主語や対象をとかく不要に大きくしたり、他人もそうだっって根拠もなく思い込むって
よろしくない兆候ですね

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 20:39:19.49 ID:Sh+6oZjn0.net

時系列をまとめてくれた人には感謝してるんだけど、竹中やパソナそのものには殊更興味ないんだよね
提示されている事実関係を形式的に評価すれば不適切な関係って推認する他無いんだからさ、初歩的な知識があればさ
プロセス上に問題があるから批判されるべくして批判される話なんだから
それに反論しようと思ったら個別具体的に事実を提示する必要があるんだが、そんなものついぞスレで紹介されることはなかった

やれ決定権がないだの、代表権がないだのと反論した気になっている人は話を理解してないどころかソースを読んでいる気配もないし
筆者のパクリ疑惑を持ち出して話をそらそうとした人は、ブーメランになるし
さらにブーメランが刺ささったまま事実改ざんしたレスする人まで現れるし

初日に論点がずれたレスをつけてまで何故か擁護の書き込みを続けている人を見たのが興味を持ったのが出発点だけど
パソナのマージン率紹介したあたりから明らかに挙動がおかしな人が増えたんだよな

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 20:44:18.73 ID:MkgkLX9S0.net

時間的に連続して起きたことを因果関係だと思ってる池沼がいるやべえ

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 22:38:51.86 ID:vCNSP6+Y0.net

>>476
記事を読まないで参加している人もいるのは事実で、そういう人に「読め」って言っても無理。

竹中や派遣業界に関する知識がない人、経営・会計・法律の一般常識がない人でも、知識がないこと自体は罪じゃないからね。「ロムってろ」て言うのも、抑圧的で自分は好きじゃない。

素朴に考えて記事に反発している人もいるだろうし、自分なりに情報収集して意見を持っている人、何か利害関係があって自分を騙している人、オシゴトとして意識的にミスリードしている人、色々いると思う。

そういう場では、淡々と事実を挙げていくしかないと思うよ。
このスレに来ているってことは、多かれ少なかれ竹中に関心がある人達なんだろう。
みんなで情報を持ち寄って議論・検証することで、「竹中平蔵とは何者か」理解が深まればいいと思う。

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 22:49:08.25 ID:vCNSP6+Y0.net

>>477
時系列で並べた事実は、因果関係がある場合もない場合もあるね。

この記事に提示された事実群は、いくつかの個人・組織・事業を共有している。
そういう場合は、因果関係が推測できるよね。

もし因果関係を否定するなら、反証を挙げてほしいってことだよ。

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 22:53:40.45 ID:JJay3tii0.net

>>3
それな
竹中にはなんの権限もない主張してるだけで規制緩和できるなら苦労しない
内閣人事局の権限も竹中にはなんの関係もない
竹中を叩く陰謀論者ってただの無知なんだよ

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 22:57:56.09 ID:vCNSP6+Y0.net

>>480
実際に規制緩和は進んでいるよね？

竹中が動いていないなら、どういう力が働いていると思う？

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:04:30.75 ID:JJay3tii0.net

>>481
こういう調べもしないで改革が進んでると思っちゃう
情弱が陰謀論に染まるんだな
https://i.imgur.com/F296IEE.png

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:25:40.63 ID:vCNSP6+Y0.net

>>482
2013年からの数字だね。
ここ2年ほどはコケているけど、その前は絶好調だね。

竹中は、小渕政権時代から政権に食い込み、小泉政権では民間ながら大臣に就任している。現在は、民間議員として諸委員会に参加。

記事も指摘しているように、竹中の「仕込み」は何年も前から始まっている。
国の制度を変えるんだから、当たり前だね。

「政商竹中が、巨大な権力を奮って法律を1・2年でチャチャッと改正」なんてファンタジーを主張している訳ではない。

この人の職掌、発言、制度の変遷。
因果関係が無いというのは、無理があるんじゃないですか？という話。

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:29:19.00 ID:JJay3tii0.net

>>483
仕込みｗ
論点と関係ない思い込みでレスをする
こういう情弱が陰謀論に染まる

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:33:43.38 ID:JJay3tii0.net

政商竹中というのも思い込みだし
数ある会議の一委員でしかない
だから権力がないから
規制緩和も政権の思惑で
簡単に止まる
そもそも規制緩和の旗振り役の
座長は八田氏であり
ミクロ経済学者で規制改革の第一人者
竹中はただの一委員

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:35:22.93 ID:JJay3tii0.net

原英史氏のいちいちもっともな反論を全部読めばいい
竹中が政商なんて馬鹿げたデマに騙されずに済む
http://agora-web.jp/archives/author/haraeiji

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:36:55.31 ID:JJay3tii0.net

八田氏のブログも読めばいい

> 特区WGが行う規制改革の提案募集とは別のプロセスです。
> 特区WGは「事業者認定」は担当しません。

https://tatsuohatta.blogspot.com/2019/10/1011.html

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:38:19.85 ID:JJay3tii0.net

規制改革の担当者は規制緩和のために
手を挙げる事業者の選定をすることはできない
ゆえに安倍政権の加計に安倍政権の陰謀意向だと
言われたわけだ
特区の委員は全くこの選定に対して関係はない

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:39:51.12 ID:JJay3tii0.net

もちろん加計学園は特区の改革前から手を上げていたので
安倍政権の陰謀でもなんでもなかったわけだが

竹中は結局ただの手を上げた人間に対して助言をして
フォローをする特区の規制改革委員の一委員にすぎず
レントシーカーなどというレッテルは噴飯ものである

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:40:27.90 ID:vCNSP6+Y0.net

>>484
じゃあ「準備」でw

竹中の行動に疑義を唱える人すべてに「陰謀論」のレッテルを貼ることの方が、短絡的な考えだと思うよ。

各論で、関与度合いを検証してもいい。

大雑把なレッテル貼りじゃなく、個々の事象を議論していくべきじゃないかな？

ここまでの竹中支持レスで、悪態をつかずに真摯に持論を述べてくれたのは、水道法改正に関してレスしてくれた人だけだな。読み飛ばして気がつかないレスがあったら、読みたいので教えてほしい。

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:43:10.83 ID:JJay3tii0.net

内閣府の規制改革会議だって同じだ
竹中は一委員にすぎず法案を提出して
改革するのは内閣の仕事であり
国会の質疑を経て可決される
それを竹中のレントシーカーなどというのは
全く馬鹿げた発想だ
政府の中に数ある会議の一委員ひとりひとりに
そんな大きな権限はあたえられていない

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:45:32.25 ID:JJay3tii0.net

一つ一つ関連度合いを検証していく（）

検証などせずとも会議の一委員に権力は与えられていないという
ごく普通の常識さえ知っていれば
陰謀論に染まらず平日昼間から夜まで発狂し続ける
ピエロを演じなくて済む

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:46:16.90 ID:JJay3tii0.net

発狂した陰謀論者の相手をするのは時間の無駄なので俺は寝る

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:49:33.23 ID:KsHgqaXiM.net

JKリフレも必死だな笑

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:54:39.42 ID:vCNSP6+Y0.net

>>486
これを全部渡されても読めないわw
自分で抜粋して、理論構築しないと他人は説得できないよ。

>>487は、短いから読んだ。
「提案募集」はするけど「事業者認定」はしないって話ね。

でも「提案募集」してからの「準備」は万端だよね。
水道法改正提案したら、浜松に会社設立して出資。
そりゃ準備万端整えてたら、認定事業者にもなりやすいよね。
「認定権者」が別って、ことさら独立性を担保する事実じゃないと思うけど。

こういうの「マッチポンプ」って言うんじゃないの？

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/22(月) 23:59:44.81 ID:SwrKVXMT0.net

まじ頭ハッピーなやつ湧いてんな水道法改正は特区案件じゃねーし
浜松案件は内閣も関係ねーぞ
浜松市の独自案件で法案前の案件

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:02:38.07 ID:kgN86A9k0.net

いち委員に権力は与えられていないということを、繰り返し一生懸命言う人だったなw

まー原某の言説を紹介するんなら、付き合うわ。

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:03:11.42 ID:sTtlEP+90.net

ｗｗｗ
特区の役割も内閣の規制会議の役割もわかってないｗｗ
水道法とオリックスが参入した時系列もわかってないｗｗ
こりゃあこの無職の陰謀論者に足りないのは高校卒業レベルの行政知識だなｗ
タケナカガータケナカガーで一日張り付いてるのは草

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:06:58.72 ID:kgN86A9k0.net

>>498
じゃあ、君の理解するところを披瀝すればいいじゃないか。

下品で何も説明しない人は既に沢山来ているので、キッチリ議論してくれたらヒーローになれるよ。

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:08:25.47 ID:QMkIPBjV0.net

披瀝すればいいも何もちょっと調べれば竹中関係ないの分かるのにｗｗ
準備万端だの仕込みだのドヤ顔で陰謀論を語るのは草

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:10:41.08 ID:kgN86A9k0.net

>>500
じゃあそれを自分の言葉で説明すりゃいいじゃん。
ちょっと調べればわかるんなら、ちょっと説明しなよw

議論の場でナァナァされても、お仲間にしか通じないんだなあ。

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:14:31.42 ID:QMkIPBjV0.net

2017年　浜松にヴェオリア参入

改正水道法　2020年10月1日施行

陰謀論者「竹中が法案を改正したからオリックスは
浜松に参入した、これはレントシーキングで
竹中の仕込みで準備万端だった」

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:16:19.45 ID:QMkIPBjV0.net

草

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:20:21.35 ID:rxp6v0lS0.net

ＩＤ強制コテこれだけ細かく変えてくるということはＪＫリフレじゃないんだな

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:23:01.99 ID:kgN86A9k0.net

>>502
そんな単純な話ではない。

2013年4月
竹中…産業競争力会議（現・未来投資会議）で、インフラの運営権を民間に売却することを提言

2014年5月
竹中…産業競争力会議と経済財政諮問会議（内閣府に設置）の合同会議
コンセッション方式に関する資料を配布。

2016年10月
竹中…未来投資会議。「水メジャー」ヴェオリアが日本への参入を希望している旨紹介

時期不明
竹中…PFI法に精通するコンサルタント福田隆之氏を菅義偉官房長官に紹介
↓↓↓
2017年5月
浜松ウォーターシンフォニー設立
竹中…ヴェオリアと共に同社に出資
2018年11月
福田氏がヴェオリアからの接待疑惑で辞任
↓↓↓
2019年12月25日
水道法改正

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:23:28.80 ID:ppzV0xin0.net

規制改革と事業者認定は別プロセスと言いはったところで
規制改革で不適切に出来上がった条件をもとに事業者認定プロセスが走るんだから
そのような反論しても意味はないと思うのだが

提案者から特定のコンサル会社に金が渡っている点と
その協力関係にあるコンサル会社をプロセスに介入させていることについては何も反論してないようだが
なぜそれで人権侵害だとかフェイクニュースだとか騒いじゃうのだろうか
本人だけではなく岸博幸の彼はそんな事するわけないからフェイクニュースって趣旨のコラムも爆笑もんだったはｗ

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:24:49.70 ID:cmF+wzO60.net

日本が良くなるならだれが甘い汁すってても構わないと思うけど

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:26:51.64 ID:QMkIPBjV0.net

浜松が関係ある時系列になってるけど
全く政府と関係ないからなｗｗ
陰謀論者の頭の中ではつながってるようだが

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:27:59.01 ID:QMkIPBjV0.net

そもそもオリックスは投資会社にすぎないってことすら
しらなさそうｗｗ
オリックスが準備万端ｗｗ

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 00:29:52.85 ID:ppzV0xin0.net

2015年にオリックスの外部取締役になっているから
企業の要望に沿って働きかけたた結果、2019年12月25日に改正がなった解釈するのが自然なんだけどな
外部取締役は利害関係者じゃないって言い張るつもりかな…

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/23(火) 00:32:44 ID:kgN86A9k0.net

>>508
全く関係ない訳ないだろw

改正水道法を成立させたのは国。
改正水道法に則って民間企業を選定したのは浜松市。条例で決めた訳じゃない。

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e97-dvZp)：2020/06/23(火) 00:33:12 ID:QMkIPBjV0.net

ちょっと考えればなんで以前から参入できたのに水道法改正で
竹中が動いて規制緩和したことになってんだ？あれ
おかしいな？と思うよなｗｗｗ

はいそうです水道法改正はむしろ規制強化ですｗｗ
」

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e97-dvZp)：2020/06/23(火) 00:33:36 ID:QMkIPBjV0.net

> 平成 23 年の PFI 法改正によりコンセッション方式が創設された当初から、
> 水道事業
> については住民に対する給水責任を民間事業者に負わせる形であれば
> コンセッション
> 方式を導入することができました。今回の改正法では、
> 事業の確実かつ安定的な運営のため公の関与を強化し、給水責任は自治体に残した上で、
> 厚生労働大臣の許可を受けてコンセッション方式を実施可能にしたものです。
> コンセッション方式の導入について、
> 国や自治体の関与を強めたもので、水道事業自体を「民営化」するものではありません。

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e97-dvZp)：2020/06/23(火) 00:34:48 ID:QMkIPBjV0.net

https://www.mhlw.go.jp/content/000467081.pdf

簡単だよなｗｗ
公の関与を強めて安定的な基盤を強めるのが改正水道法の意義ｗｗ
これを竹中のレントシーキングというんだから草

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/23(火) 00:35:46 ID:ppzV0xin0.net

ああそうか彼の作った時系列には外部取締役就任時期に関する記述がなかったんだね
外部取締役であるってことあはソース元には記載されているけどいつ就任したかは書いてなかったから彼は時系列には記載しなかったんだろうけど
よくわからんブログを紹介するぐらい詳しい人達が、その就任時期を忘れちゃうこともあるかな

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e36b-MeOw)：2020/06/23(火) 00:35:57 ID:xsLlT10G0.net

56352306355606国5635230635560656雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新


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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e97-dvZp)：2020/06/23(火) 00:37:11 ID:QMkIPBjV0.net

時系列と因果関係を同じに考えてるバカがいると
上でレスしてる人物がいたがｗｗ
まじでこいつ時系列と因果関係を一緒に考えてるんだな
草

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e97-dvZp)：2020/06/23(火) 00:38:39 ID:QMkIPBjV0.net

ちょっと笑いすぎて
腹痛くなった風呂入ってくるわｗｗｗ

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aae-p8ht)：2020/06/23(火) 00:38:42 ID:WKZLOyje0.net

>>3
仁風林でヤバいビデオでも撮られたの？

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/23(火) 00:39:42 ID:kgN86A9k0.net

>>513
それは>>435の人が既に説明している。
彼は礼儀正しい人だったけどな。

>>447でこっちから質問して、回答待ちだ。

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-IXeA)：2020/06/23(火) 00:43:15 ID:YtpV9KFj0.net

>>514
法改正の中身
規制緩和どころか義務だの規制だのばっかじゃん

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-MQUm)：2020/06/23(火) 00:44:57 ID:dyzJXK510.net

情弱バカあるあるだな・・
元の法案の中身すら読まず
陰謀と妄想を書き連ねる

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-eEA8)：2020/06/23(火) 00:54:51 ID:zDUZEsCd0.net

竹中信者が湧いてるな
こいつらが日本を破壊してんだ
絶対許さん!

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/23(火) 00:59:36 ID:ppzV0xin0.net

給水責任は自治体に残した上で
経営責任を株式会社に認めるって

株式会社は利潤の最大化を目指しつつ、リスクは自治体に押し付ける方式なんだけど
この手の方式を公共インフラに導入しようとするから、レントシーキングと呼ばれる所以なのでは
株式会社は有限責任しかおわないし、違法じゃないからというだけで経営者が無茶苦茶やっても抑止できないんだよな…

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ec5-K0bQ)：2020/06/23(火) 01:00:09 ID:3AQk3IXo0.net

Jkリフレ来とる？

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hfCj)：2020/06/23(火) 01:02:18 ID:NdSGHlYS0.net

竹中は水道法改正に関与して
コンセッション方式を導入したレントシーキングだ！！

↓
↓
ちょっと調べて
水道法を読み時系列を整理理解すると

参入したのは水道法改正前で
水道法改正はむしろ公の関与を強め
義務や規制を強めたものと誰にでも分かる


そら陰謀論者とバカにされても仕方ないわ

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-7BYk)：2020/06/23(火) 01:07:05 ID:kgN86A9k0.net

>>526

>>524氏の意見についてどう思う？

>>447の質問にも、答えられたら答えてほしいわ。

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hfCj)：2020/06/23(火) 01:11:47 ID:NdSGHlYS0.net

陰謀論者の妄想
法改正で規制緩和して拡大を促す→レントシーキング！！

↓
↓

現実

安定的な運営基盤と義務を強化して自治体の放漫運営を
諫言するような内容に法改正

↓
レントシーキングとは正反対の内容だった

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/23(火) 01:13:14 ID:ppzV0xin0.net

事業者への自治体の連帯保証が明記されているような改正であって
義務が強化されている云々を言ったところで、
自前でやるが複数の自治体が共同で運営したほうがいいだろこれ…

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-hfCj)：2020/06/23(火) 01:16:35 ID:NdSGHlYS0.net

陰謀論者の妄想
法改正で規制緩和でコンセッション方式で小さな自治体は運営できず破綻する！！

↓
↓
現実


> 都道府県に対して市町村を超えた広域的な見地から水道事業者等の調整を行う
> 責務を規定し、広域連携の推進役として位置付けるなどにより、広域連携を推進。
という内容に法改正

こらバカにされてもしかたありませんわ

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/23(火) 01:25:57 ID:ppzV0xin0.net

実務家が役所にほとんどおらず、民間事業者で独占させて失敗した例が原子力産業なんだけど、
他の産業でもそうだが規制官庁が事業者の言いなりになってしまい実効性のある規制や政策が機能せず本末転倒が事象が日本ではよくあるし、
それに輪をかけて担当者が3年程度で変わってしまう慣行を当然のように残すのであれば
効率的な給水とはかけ離れちゃうと思うけどね

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 01:31:09.28 ID:57YmsA7n0.net

Q　問９ 一度、コンセッション方式を導入すると、仮に事業が失敗しても元に戻せないの
ではないですか？

A

○ コンセッション方式を導入する場合も、民間事業者を監視・モニタリングするための職員は地方自治体に残ります。
民間事業者の経営状況や業務の実施状況に対する日常的なモニタリングにより、経営難に陥る前に対処します。
○ 万が一、事業継続が不可能となった場合でも、これまでモニタリングを担当してきた地方自治体の職員が中心となり、
自ら直営で水道事業を実施することにより事業継続が可能です。水道の運転管理に実績のある他の事業者に委託することもできます。
○ こうしたリスクに備えた措置についても、あらかじめ事業契約で定めておくことが必要です。
さらに、今回の法改正では、厚生労働大臣がその内容を確認した上で、許可する仕組みとなっています。

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/23(火) 01:37:31 ID:ppzV0xin0.net

給水責任は自治体にあるんだから戻そうと思えば戻せるぞ
ただし戻す際に自治体が金銭負担をすることになるだろうね
民間運営者が事業継続困難になった場合は、費用を請求することことも現実的ではないしな
株式会社の株主は安心して水道事業に参入できるね、自治体の保証があるから

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1705-IXeA)：2020/06/23(火) 01:38:50 ID:JpUlgbFP0.net

組長　安倍

若頭　竹中　日銀　電通

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/23(火) 01:55:44.28 ID:kgN86A9k0.net

>>515

就任時期を入れると、わかりやすいね。

ーーーーーーーーー

※時系列＝因果関係ではありません。因果関係を含む時系列もあれば、相互関連性のない時系列もあります。
以下参照の上、各自判断してください。

2013年4月

竹中…産業競争力会議（現・未来投資会議）で、インフラの運営権を民間に売却することを提言

2014年5月

竹中…産業競争力会議と経済財政諮問会議（内閣府に設置）の合同会議

コンセッション方式に関する資料を配布。

2015年(記事外情報)
竹中…オリックス社外取締役に就任

2016年10月

竹中…未来投資会議。「水メジャー」ヴェオリアが日本への参入を希望している旨紹介

時期不明

竹中…PFI法に精通するコンサルタント福田隆之氏を菅義偉官房長官に紹介

↓↓↓

2017年5月

浜松ウォーターシンフォニー設立

オリックス…ヴェオリアと共に同社に出資


2018年11月

福田氏がヴェオリアからの接待疑惑で辞任

↓↓↓

2019年12月25日

水道法改正

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff37-7G0o)：2020/06/23(火) 02:00:44 ID:IZveq4ME0.net

Q&A全部見たけど
このスレの上のレスを見ると噴飯ものレスしてる連中多くて草
法案の中身も見ずレスをすると恥を晒すってことだな・・・
俺も気をつけよ

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-IjlQ)：2020/06/23(火) 02:48:06 ID:WPm4M8S50.net

とりあえずレントシーキング言ってるやつが法案の中身も見てない低能だらけということはよくわかった

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-lVKt)：2020/06/23(火) 08:13:49 ID:ppzV0xin0.net

>>536、537
この手の人達ってよくいるんですよ
読んだとか理解したとかと自己申告でアッピルした上で、
たいした理由も示さず思い込みを根拠に相手は理解していないってキリィってやっちゃう人

他の話題のスレでも見かけるのですが、何かを論じるわけでもなく
「如何」に自分が匿名の誰かより優れているかを匿名で誰かに示そうとしてるわけですが
「如何」の部分が空虚か妄想でそれ前提にしてるから、客観視すると残念なことになるのです。
しかし本人たちは熱心に、さながら自己暗示のように、そのような行為を続けていきます、

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H06-gJ9h)：2020/06/23(火) 09:08:03 ID:7huZZj1gH.net

やめたれwww