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IT系のやつが言う「エンジニア」に機械や電気、化学系エンジニアが含まれていない率は異常 [799215407]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 20:59:05.23 ID:kDxd4eaK0.net ?PLT(12347)
- http://img.5ch.net/ico/anime_onigiri01.gif
航空宇宙電気機械スイッチ市場分析、ステータスおよびビジネスの展望
http://www.moviebankonline.jp/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E5%B8%82%E5%A0%B4%E5%88%86%E6%9E%90%E3%80%81%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 20:59:32.53 ID:1j22ts7Ra.net
- 文脈次第
おわり
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:00:50.57 ID:SmbiWPax0.net
- 文系出身の奴がエンジニア(IT)をよく使うイメージ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:01:26.06 ID:9AnDlsMma.net
- 土方の呼び方をエンジニアに変えてるだけだからな
モノホンこエンジニアと一緒にしたら失礼にあたる
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:01:26.31 ID:Wv7EQJDs0.net
- ドカタやん
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 93bd-9Zj4):2020/08/11(火) 21:01:52 ID:qGOuInEC0.net
- 実際ITほどいないしな
エンジニアって言ってもほぼ特定派遣でしょ
SE>メカ>その他
ってイメージ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0bc5-H+le):2020/08/11(火) 21:02:03 ID:I0XzEPzk0.net
- エンジニアエンジニア言ってるやつは大体web屋
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 29c2-qAfa):2020/08/11(火) 21:02:32 ID:7NbseDk40.net
- 工学修士で 多分IT業界と言われる世界にいるが仕事はほぼ営業
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3305-XVYh):2020/08/11(火) 21:02:50 ID:U1eLzBEz0.net
- IT系より
電気や機械のエンジニアのほうが頭いいね
数学もできるし
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13b9-YxsI):2020/08/11(火) 21:02:51 ID:d/PYK3cp0.net
- 俺たちの神崎さんは
セクロスエンジニアなんだろ?
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b1a-IIsV):2020/08/11(火) 21:02:59 ID:GsT8UmBL0.net
- ほんまもんのエンジニアはこんなところでマウントとったりする必要がないねん
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5d-MRGz):2020/08/11(火) 21:05:24 ID:YDw0GZq+r.net
- しかも技術職と技能職をいっしょくたにエンジニアって呼んでるイメージ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb05-gdN/):2020/08/11(火) 21:06:16 ID:HYp189FI0.net
- エンジンも触らないくせにエンジニアだもんなあ
つかあいつら機械工学理解できる頭持ってるの半分もいないだろ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61e5-VTbU):2020/08/11(火) 21:07:10 ID:BC8pO1tN0.net
- エンジン整備士だけがエンジニアで電気も化学もエンジニアではない
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb01-qK8X):2020/08/11(火) 21:08:27 ID:eNA+EAcT0.net
- IT系でエンジニア名乗って良いのは
・OS開発(Android、iOS、macOS、Windows)
・基本ライブラリ開発(React.js、PyTorch等)
・深層学習系(PyTorch等を使って具体的なアプリケーションを構築できる人)
・フィンテック系(金融系webアプリケーション、仮想通貨開発等)
・webアプリケーション系(月間10億PV以上の規模があること)
・スマホアプリ系(月商10億円以上あること)
これ以外の弱小web屋はワナビーなので
エンジニアではなくワナビーを名乗ってくれ
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa55-E1+D):2020/08/11(火) 21:08:32 ID:MGzisHXoa.net
- >>1
いや、光を照らすのはいいけど
ピントずれてなくね?
とりあえずもっと具体的に何がどう異常かを言って
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 31ac-UNBO):2020/08/11(火) 21:09:12 ID:LRSX081K0.net
- ITのエンジニアって現場監督だろ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13c7-izEO):2020/08/11(火) 21:09:54 ID:rcm79cJC0.net
- 化学系ってエンジニアって呼称する文化あるん?
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 29c2-qAfa):2020/08/11(火) 21:09:55 ID:7NbseDk40.net
- マスター オブ エンジニアリング
エンジニアを名乗ったことが無い
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b63-i9Li):2020/08/11(火) 21:10:11 ID:bOrhkJPJ0.net
- >>3
文系出身のやつってやたら理系っぽいワード使いたがるのは何か造語症のような名前があるんだろうか
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:10:46.42 ID:dbhIus4J0.net
- プライド高いから関わりたくはない
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:10:49.46 ID:KTvnbzoE0.net
- わしもIT系のはしくれだが
恥ずかしくてエンジニアは自称できんわ
キーボードカタカタおじさんでしかない
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:11:26.61 ID:IFr1a0PGM.net
- 生粋の無職だけど工学系学科は出てる
エンジニア名乗っていい?
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:12:05.80 ID:SmbiWPax0.net
- やっぱ理系の学位持ってないと技術者は名乗れんよな
文系や高卒でやってる奴らは「職人」ではあっても「技術者」ではないわな
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:12:24.76 ID:2UTvmcSzM.net
- ITのエンジニアって、ジャップだと高卒でも名乗れるから糞なんだよ
IT派遣だと、元飲食店員とかが人売経由で現場にやってくるし
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:13:16.51 ID:SYBgTt3td.net
- >>23
本来の意味のエンジニアやん
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:13:28.06 ID:IFr1a0PGM.net
- ガチの情報科学系エンジニアはすげーよな
ほぼ数学だろあれ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:13:40.80 ID:7NbseDk40.net
- >>23
バチェラー オブ エンジニアリング持ってるなら名乗っても嘘は言ってない
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:14:31.39 ID:rG5KU4eE0.net
- ITエンジニア「機械系エンジニア?それメカニックでしょ」
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMed-la7S):2020/08/11(火) 21:14:46 ID:wBaQ07BtM.net
- 院卒でも田舎の工場勤務になるのが機電
情報で中抜きしてるほうがいいよ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa55-E1+D):2020/08/11(火) 21:16:22 ID:MGzisHXoa.net
- >>24
全然どっちでも良いんだけど
君「職人」と「技術者」どっちに仕事お願いするの?
俺は職人さんだは
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c9cd-WdOk):2020/08/11(火) 21:16:34 ID:9vUyp6IF0.net
- インフラエンジニアという名のパンチャー
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d1de-l4VT):2020/08/11(火) 21:17:25 ID:cmawpQ6s0.net
- 電気基礎もわかってねーのがITエンジニアとか
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bd7-GQoe):2020/08/11(火) 21:17:27 ID:1GthPNNP0.net
- 電気屋
機械屋
電気屋・機械屋をまとめて設備屋
なんとか屋と言われると安い感じだよな
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9998-GfDL):2020/08/11(火) 21:18:07 ID:RSUqjj4K0.net
- フィールドエンジニアは?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5d-MRGz):2020/08/11(火) 21:19:13 ID:YDw0GZq+r.net
- 高卒や文系が取得した資格の数や難易度でマウントを取り合ってる世界だもんな
メーカーで保守や現場作業のための資格をとらされてる工場のおっちゃんたちが、「俺たち機電系エンジニア」なんて言ってるようなレベルなのに
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM53-1Kaf):2020/08/11(火) 21:19:13 ID:23UjIMdtM.net
- 化学屋だけどエンジニアなんて呼ばないし呼ばれることもない
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-6Lkn):2020/08/11(火) 21:19:30 ID:txv7FteBd.net
- >>34
それは高卒
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c7-bb9X):2020/08/11(火) 21:20:18 ID:BZzOE3AD0.net
- むしろコンプレックスゆえ
おわり
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13ae-XZpV):2020/08/11(火) 21:20:21 ID:6C5Q5e/v0.net
- 工学系って学部レベルじゃ到底エンジニア名乗れるほどの知識はつかないよな
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sa23-2X+j):2020/08/11(火) 21:20:43 ID:c2fl8FVVa.net
- そのへんはあれだろ工員とか職工だろ
エンジニア名乗らないでくれます?
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61c0-7C1N):2020/08/11(火) 21:20:50 ID:/2PGTMjF0.net
- 化学系ってプラントエンジニアのことか?
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:21:14.84 ID:2xvFlZ/t0.net
- 最近プログラミングより環境開発に尖ってきたわしは何者になるんじゃ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:21:23.21 ID:BC8pO1tN0.net
- >>29
メカニックは下級工員
エンジニアは上級技術者
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:21:37.84 ID:Ri2XLW3+M.net
- >>37
プラントエンジニアなら言えるだろ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:22:46.59 ID:lFnQrjG40.net
- 俺は理系大学出てIT土方やってたが
俺の周辺の経験だとIT屋って文系多いな
実験や実習やったこと無いから想像できないんじゃねーのか?
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:23:18.85 ID:6T4JYJMr0.net
- でも上流工程の人ってエンジニアっぽい仕事しないよな
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:23:19.63 ID:WPp0hbwV0.net
- お前ら小池百合子知らんのかな?
あれとおんなじなんよ
よくわからん曖昧なもんほど横文字使って何となくなイメージで語られ語りたがるもんなんよ☺
ITエンジニアは正確にはIT土方が正しいんよ
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:23:57.67 ID:yc2dKO7C0.net
- 高速道路や発電所設計したけどエンジニアでいいですよね?
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:24:35.91 ID:7NbseDk40.net
- 工学だと大学の研究室 先生方は自虐的に自身を実験屋 理論屋 だのと言いながら
本心では相手を見下してたよね
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:25:32.97 ID:+LRfnzgR0.net
- >>15
こういうレッテル貼りたがるやつは総じて老害
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:25:52.06 ID:YDw0GZq+r.net
- >>48
昔みたいに技師と工員って呼んだほうがいいな
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:25:54.47 ID:23UjIMdtM.net
- >>45
化学工学はそうかも
でも王道の有機も無機も、
高分子、生化学、分析、物理化学、計算化学、どれも「エンジニア」って感じはしないな
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 21:29:47 ID:WPp0hbwV0.net
- >>52
なんとなくだけど日立っぽい感じがしてイヤ😢
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c95a-NNi8):2020/08/11(火) 21:30:33 ID:BEK3m/c10.net
- 元々技術、技能という職があるから
エンジニアって技術職の事だと思うけどIT土方の話を聞くと技能寄りじゃねという気がする
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMed-9EpJ):2020/08/11(火) 21:30:49 ID:IFr1a0PGM.net
- >>15
数学っぽい理論をプログラムまで落とし込んで新しいソフト作る人もエンジニアでいいと思う
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1ae-e++8):2020/08/11(火) 21:32:50 ID:fVInnwwZ0.net
- >>54
数年日立にいたけどマジで日本語書けなくなる
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb01-QMyS):2020/08/11(火) 21:35:36 ID:CznfvUpj0.net
- 確かにネットでイキってるエンジニアって100%IT系だよな
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 89c5-Xxer):2020/08/11(火) 21:35:45 ID:EIfD1Rbb0.net
- IT敗戦国の落武者エンジニア
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 89e2-qWXS):2020/08/11(火) 21:35:56 ID:QCsnwr150.net
- 求人サイトのインタビューでわざわざ「ITエンジニア」って訂正したのに、実際に出来たサイトを見たら「エンジニア」になってたんだよ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 51bf-SiEi):2020/08/11(火) 21:36:12 ID:HNJh6nIf0.net
- 電子マネーが使える自販機すらそこいらのエンジニアにはその仕組みすら理解出来ていないからな( ´∀`)
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bd3-yoif):2020/08/11(火) 21:37:09 ID:Rxvz4kJ80.net
- アーティストよりマシだろ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bde-da/O):2020/08/11(火) 21:37:36 ID:o1dmeynk0.net
- ○○屋としか言わんな
電気屋とかファーム屋とか
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61e5-VTbU):2020/08/11(火) 21:38:23 ID:BC8pO1tN0.net
- テクニシャンと呼ぶといやらしく聞こえるから
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a912-PGxS):2020/08/11(火) 21:38:34 ID:0g1f58lJ0.net
- いい加減Web系とかの手足動けば猿でも書けるコードというかほぼ積み木遊びみたいなことしてる連中と数学の知識必須なプログラミングしてる奴らを分ける言葉を作ったほうがいい
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb36-lEdE):2020/08/11(火) 21:38:45 ID:2TBjmwQj0.net
- メカやエレキの人がエンジニアって言うと工学系の技術者全般を指すんだがソフトの人だけ違う使い方をしてるんだよな
それはソフトウェアエンジニアじゃねえのと
同じ工学部なのになぜ分断が生まれたのか謎
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 29c2-qAfa):2020/08/11(火) 21:39:05 ID:7NbseDk40.net
- 狭義では四力を習ってないエンジニアなんて居ない
そうでない理系はサイエンティスト
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6950-+VCO):2020/08/11(火) 21:39:33 ID:/1fA5qWY0.net
- アスペかよ
IT業界の文脈でエンジニアって言ったらITエンジニアでいいだろ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 516f-L4/e):2020/08/11(火) 21:44:06 ID:ayr8Cmmv0.net
- MIT卒のエンジニアだろうがエンジニアは手足にすぎない
ドクター(博士)の指示通りものをつくる職人
という言葉をBIGBANGTheoryで聞いて納得した🤔
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 99c5-XZpV):2020/08/11(火) 21:45:16 ID:0f+RWY0f0.net
- ITエンジニアって他人のコードをパクってコピペしてるだけ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-hs0k):2020/08/11(火) 21:45:46 ID:yOlSDPvTd.net
- >>68
俺もこう思うんだけど
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6950-+VCO):2020/08/11(火) 21:45:55 ID:/1fA5qWY0.net
- >>69
じゃあdoctor of engineeringは一体どうなるんだ🥺
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:48:45.98 ID:v1lLA+QEa.net
- は?
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:49:31.46 ID:JPLK14hb0.net
- エンジニアならFAX直しなさいよ!
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:49:45.87 ID:4x5s/1DM0.net
- セコカンはエンジニアか?
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:50:24.76 ID:veESp6ep0.net
- >>68
つまりがそれを徹底できてないから異様なんだろうな
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:50:47.07 ID:+d5kZrj1M.net
- エンジニアってエンジンの技術に詳しいやつのことやろ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:51:08.23 ID:MGzisHXoa.net
- >>65
> いい加減Web系とかの手足動けば猿でも書けるコードというかほぼ積み木遊びみたいなことしてる
ふーん
そういうのに発注かけるわけね
火付盗賊大喜びだな
火をつけて工数大稼ぎだw
その改方が不憫とかみじんも思わないんだろうな
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:51:39.69 ID:CdE4JLVX0.net
- iOSエンジニアです!とか言っている人いて、おおーアップルの人かよアホっぽい顔なのに。と思ったらiOSアプリのプログラマーだった
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:52:12.68 ID:ya9WaBzJM.net
- web屋がエンジニア自称してるのは笑える
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:52:25.03 ID:5RdjUg8j0.net
- >>15
意識高い系
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:54:33.43 ID:7RiqjzKT0.net
- 機電系で地方の工場にいるけど楽でいいよ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:55:04.46 ID:fVInnwwZ0.net
- >>80
WEB系給料はいいけど下手したら土方よりアホいるよな
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:55:24.07 ID:ELtnuBt9M.net
- エンジニアという言葉が安っぽくなり過ぎてるから
他業界の技術者は機械技師とか電気技師とか漢字で名乗った方が一周回って凄そう感あるわ
ITでも情報技術者と言った方がちゃんとしてる感じがする
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:55:46.92 ID:TSA3am4h0.net
- IT業界の中で技術者とそれ以外を区別する言葉だから
他の業界との技術的互換性がないのでそっちの存在は意識してない
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:56:48.00 ID:2xvFlZ/t0.net
- >>79
当たり前だろと思ってしまうんだがマジかよ
逆になんて呼べばええんや
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:56:49.79 ID:7NbseDk40.net
- 若いWEBの部隊は名前も顔も知らない末端の人達 主力は業務知識や経験で集めたおじさん達
古い世界はそんな感じ ちなみに若いWEBの部隊も世間より10年は遅れてる
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:57:37.80 ID:WPp0hbwV0.net
- ウィキペディア見たらなんだか海外では工学部の学士取ってないとエンジニアとして認められないらしいぞ?お前らちゃんと工学部でたんか?🤔
俺は出てるから大丈夫なんよね😋
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:57:59.11 ID:IR00repMd.net
- >>15
金融とかゴミオブザゴミだけどなんでしれっと混ぜてるの?あっ(察し
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:58:18.01 ID:2xvFlZ/t0.net
- ”Webエンジニア”はプログラミング系のエンジニアとしては今相当難しいんだが笑えるのかオイ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:58:43.88 ID:EQBckfKt0.net
- >>15
SCADAから命令実行してPLCで盤制御して炉の温度圧力撹拌速度管理、計測データのタブレットやリモート上へのリアルタイムモニタリング・アラート表示して、生産データを集計してTableauで管理職側にデータ表示してレポートも出力するシステム作ってるけどエンジニアって名乗ってもいいですか?
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:59:11.24 ID:1GthPNNP0.net
- >>84
もう定着しすぎて、電気屋さん・機械屋さん・設備屋さんとしか呼ばれない
同じ工学でも建築だけ建築家とか偉そうな名称に昇格しているww
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:59:35.87 ID:WKK4a/W1d.net
- それただのテクニシャンだろって思うことがよくある
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:59:52.91 ID:6QTq97N50.net
- IT系でエンジニア言いたがるの文系説
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 21:59:59.18 ID:aZd0YUYW0.net
- ソフト屋のはずなんだが回路やパターンまで作り始めて
もはや何屋なのか良くわからん
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:00:27.78 ID:ELtnuBt9M.net
- >>86
プログラマーです iOSのアプリが作れますでおk
製造業とかインフラとかの他業界の技術者だと
エンジニア=学位持ちの設計者となるから
iOSエンジニアだとAppleでiOSを開発している人だと受け取られるぞ
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:02:16.64 ID:2xvFlZ/t0.net
- >>96
マジかよ業種によってエンジニアって単語の取り扱いが違うのか
確かにitは下手したらヘルプデスクの人間をエンジニア呼ばわりするな
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:02:53.17 ID:OhbytVug0.net
- >>15
この辺の一極特化って技術者というより技能者な気がする
>・深層学習系(PyTorch等を使って具体的なアプリケーションを構築できる人)
>・フィンテック系(金融系webアプリケーション、仮想通貨開発等)
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:03:37.77 ID:H1xLGGvA0.net
- >>96
界隈だとみんなiosエンジニアですって言ってるけどな
ios開発者でもiosプログラマーでも語弊あるしどうすればええんや
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:04:19.62 ID:g7D0ht4f0.net
- 船乗りにとっては機関士だからな
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:04:37.61 ID:/1fA5qWY0.net
- >>99
じゃあiosアプリエンジニアでいいんじゃ?
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:07:35.72 ID:T4YKSZef0.net
- エンジニアリングを標榜してる会社にいるけどただのCADオペです
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:08:50.28 ID:7K8TicK+0.net
- >>102
共同エンジニアリングとか?
人によってスキル差ありすぎだろ…
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:10:08.07 ID:MFsBcHOO0.net
- >>99
アプリ屋かな?
俺元基板屋だけど、なんとなくアプリよりもファームや回路や基板屋の方がエンジニアっぽい気がする
数学使わないとエンジニアっぽくない
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:10:25.84 ID:KTvnbzoE0.net
- IT系の所属してるから言うけど
IT系って意識高い系が多すぎない?
アメリカを凌駕できるような技術力もないくせに
横文字並べて満足してるクソ野郎とか名誉白人が多すぎて
ヘドが出るんだが。
クソ技術で作られた2ch(5ch)のほうが影響力大きいじゃん。
国産言語のRubyもPythonに追い抜かれて「Ruby? 線路の上で走っといてくださいww 僕らDLやりますんでwっw」みたいな状況やろ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:10:33.21 ID:H1xLGGvA0.net
- >>101
ながいなぁ……まぁios以外も色々やってるしプログラマー名乗るわ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:10:45.64 ID:li/fkkyAa.net
- ITはカバー範囲が広いから、というか各分野の総合的な成果がコンピュータな訳で他の分野とも無関係なわけがない。
電子回路の製作やPIC/AVRマイコンによる各種センサーやサーボモーターという電気関係も含まれる場合があるし、
なんならロボットの制御プログラムとか電気工学と機械工学混ざった仕事もたまにある。特に最近はAIをロボットに応用したいみたいな話が多いけど、AIにサーボモーターの制御をどう学習させるかはこっちに丸投げされる。
特にITでシームレスなアナログ制御をする場合に使われるPWMはLEDの点滅からサーボモーターの制御まで使える便利技術だが、もとは電気関係だ。
IoTなんかも、小型で4G/5G/Bluetooth/LoRAWANでリモートからセンサーやスイッチを切り替えてるんだが、医療機器や化学機器など長時間かけて検査がコケてないか、いつ終わったかが知りたいなんて用途にも使われてる。
化学はあまりITに関係ないように感じるだろうし、実際殆どの末端開発者には関係ないんだが、微細化する半導体プロセスに一番貢献しているのは実は化学方面だ。nmプロセスを実現するには高い屈折率と開口数による高い分解能が不可欠だが、
特に最近は光学レンズじゃ屈折率が低いので無理すぎて、屈折率の高い媒質を化学合成しないと7nmプロセスの壁を越えるのは難しい状態にある。
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:12:11.32 ID:lnomzhwid.net
- >>20
やたら横文字でかつ語尾上げな
グーグル↑とか
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:12:22.35 ID:wqYLYcpX0.net
- 個人的にはプログラマでいいんだけど
低く見る馬鹿な奴がおるからSEとかになりがち
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:12:55.10 ID:7cMA7ytp0.net
- 俺今日からエンジニアになろうと思う
対話型AI的なものを乗っけたエロゲエンジン作りたい
どうすればいい?
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:13:39.98 ID:EQBckfKt0.net
- >>106
OSやミドルウェアとかに関わってないならアプリケーションプログラマーが一番一般的だろ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:14:41.61 ID:7NbseDk40.net
- 機械の世界
高卒 専門卒→技能
専門卒 高専卒 学部卒→技能〜生産管理
高専卒 学部卒→生産管理〜開発
学部卒 修士→開発
修士 博士 →開発〜研究
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:14:47.98 ID:BUCZADYr0.net
- IT系の奴らは意識高くて羨ましいわ
機電なんてソルジャーみたいなもんだろ
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:15:08.48 ID:sH9bFIql0.net
- >>111
これが無難な気がする
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:17:22.61 ID:qc/qTSl/M.net
- 「エンジニアあるある」みたいな記事見ると大抵がIT系ローカルの話題だよな
開いてがっかりすること多々
IT系以外のエンジニアが全然情報発信しないってのも原因かと思う
>>95
組み込み屋?
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:17:41.18 ID:BC8pO1tN0.net
- >>88
↓これは捏造だな。他所でも見たが一瞬で消えてた
技術者に対応する英語としては「エンジニア」が用いられる。「エンジニア」は、直訳するとエン=拡大する・実践するの接頭語、ジーニア=才能ある人・閃く人の意で、エンジニアリングに対応する語句である。エンジニアリングが工学と翻訳されることからエンジニアを「工学者」とする場合もあるが、日本語においては「技術者=エンジニア」とされることが多い。
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:17:53.22 ID:WPp0hbwV0.net
- >>105
それ以前にIT土方業界で語られる「技術力」とは一体なんなんだろか?🤔っての思うんよね・・
それは何者であり、何と繋がるもんなんだろか?🤔
って思うんよ・・
コミュ力とかと同類なんだろか?🤔
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:18:19.64 ID:a+EUTinE0.net
- 電気機器の設計者だけど、エンジニアという言葉はあまり使わないな
技術者とか設計者かな
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:20:09.71 ID:87xwtljo0.net
- プログラマじゃ駄目なんか?
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:20:37.07 ID:rzvd+Qaea.net
- 学歴とか資格を嫌う人多いよな
理論なんか役に立たねえとにかく経験だろみたいな
電気、機械、建築、金融、法律、会計等のホワイトカラー職の中で一番平均偏差値が低そう
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:22:02.18 ID:DiRiW2dVM.net
- 自動車の開発をしてるけど、エンジニアって単語を使ったことは無いな
技術職っていうことばがIT業界のエンジニアにあたるのかな?
自動車メーカーだといろんなバックグラウンドの人が集まるから、機械屋とか電気屋とか材料屋とか制御屋みたいに称することはあるけど
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:22:06.09 ID:kn6MbqRo0.net
- ソフト屋の無能さとときたら
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:23:39.28 ID:IR00repMd.net
- >>120
実際偏差値は低いと思う。けど学歴無視した天才が紛れてる率も高い
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:24:06.00 ID:EQBckfKt0.net
- >>117
想像力かな
ある機能を作るときに問題が発生しそうな箇所を如何に事前に想像してプログラムを作れるか
または問題が発生した時にどこにクリティカルな原因があるか当たりをつけられる能力
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:24:09.03 ID:MFsBcHOO0.net
- >>121
○○屋って呼び方の方が使うな
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:24:23.58 ID:qcYZy8dZM.net
- むしろ機械/電気の方だろ
ITなんて半世紀ちょっとしか歴史ないぞ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:24:43.00 ID:jJoomoUy0.net
- >>4
モノホン土方と一緒にするのも失礼
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:24:49.76 ID:86I+U0K80.net
- >>121
設計とか開発とか言うの?
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:25:16.14 ID:WPp0hbwV0.net
- 言葉からなるこの世界とは主語と述語からなる世界であり、それらの項とそこからなる前提とそこから至る結論の正確さ求められるべきものである、それをシステムの世界に写し取る者がIT土方であるならば
「ITエンジニアとはなにか?🤔」とか「技術力とはななんなんか?🤔」を疎かにして仕事してええんだろか?って思うんよ・・
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:26:22.07 ID:WPp0hbwV0.net
- >>124
そういう答えが出るところがコミュ力という概念と同じような気がするんよ😢
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:28:19.82 ID:REVsdOKa0.net
- 本物のエンジニアリングは機械建築電気化学情報全て扱うからな
そのレベルでできるのは国内ではスーパーゼネコンとかエンジ専業3社だけだろ。IT系とかニッチもいいとこ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:28:21.51 ID:WPp0hbwV0.net
- >>129
?🤔自分で言ってておかしなことだけどもシステムとはなんなんだろか?
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:28:56.87 ID:C3sf2r9M0.net
- >>18
分生だけどテクニシャンだな
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6105-/Jt2):2020/08/11(火) 22:31:11 ID:z8xgrdNa0.net
- システムエンジニアとかSEって言い方は今はしないのか
意識高い系のブログやTwitterでWordPressちょっといじってるような奴がエンジニアを名乗ってるのは違和感
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMed-9EpJ):2020/08/11(火) 22:31:13 ID:IFr1a0PGM.net
- >>132
複数の要素からなり、何らかの機能を果たすもの、みたいなことだった気がす
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 22:31:49 ID:WPp0hbwV0.net
- >>135
なるほど。博識だな
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa55-2Hna):2020/08/11(火) 22:32:04 ID:rzvd+Qaea.net
- それなりの偏差値の理系の学士で、高度情報、オラマス金、TOEIC700あたり持ってて
ほぼ独力で基本設計〜コーディング〜テストまでの経験あり
最低でも↑の条件を満たせばエンジニアって名乗っても他業種のエンジニアから見ても許されるんじゃね?
それ以外はテスターって呼び方でいいと思う 俺はテスター
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c963-Zm+u):2020/08/11(火) 22:32:36 ID:Ok2E8oOW0.net
- 情報商材屋「僕はエンジニアです(html,css,wordpressしかできない)」
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 89e2-qWXS):2020/08/11(火) 22:33:36 ID:QCsnwr150.net
- 俺が考えた称号が正義っていうのは見ていて恥ずかしいな
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 22:33:55 ID:WPp0hbwV0.net
- >>137
それは単に知っていると言うだけではないんか😨
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb36-lEdE):2020/08/11(火) 22:34:29 ID:2TBjmwQj0.net
- >>115
それわかるわ
ソフトの人たち見て思うのは共有するのが好きなんだなーって
オープンソースソフトウェアにはずいぶんお世話になってるけど
とにかく人に広めればいいと思ってるのかネット上で何の役にも立たない初心者記事を書くのはやめてほしい
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3388-f5iz):2020/08/11(火) 22:35:21 ID:H1xLGGvA0.net
- >>111
アプリケーションエンジニアとかも言うな
ミドルウェアはaws丸投げです
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6112-n2jl):2020/08/11(火) 22:35:21 ID:SmbiWPax0.net
- >>137
そういやITの奴らって英語必須とか言ってるくせに他の分野の技術職よりTOEICの点数低いんだよw
この業界は本当口だけ番長で笑えるよw
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa55-qecI):2020/08/11(火) 22:35:51 ID:x4GXrcpfa.net
- スレタイのとおりなのでソフトウェアエンジニアと言ってるわ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d1de-3oID):2020/08/11(火) 22:37:52 ID:Gy8Iej660.net
- >>18
プロセスエンジニアとかプラントエンジニアとか言うな
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9905-HICl):2020/08/11(火) 22:38:24 ID:KTvnbzoE0.net
- >>117
すげえわかる
海外はしらんけど日本のIT系ってコミュ力や言語能力はあるけど技術力は高くない人のほうが出世するよな
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 811c-STb1):2020/08/11(火) 22:38:27 ID:ScUDhQNj0.net
- 文系院卒で派遣プログラマやってるけど技術士(情報工学)もってる俺はエンジニア名乗っていい?
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa55-qecI):2020/08/11(火) 22:38:28 ID:x4GXrcpfa.net
- >>141
深掘りした技術記事は埋もれるんだよな
まあそれはそんなもんだからいいけど内容が浅い上に間違ってる記事書いてるバカどもは消えてほしい
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61bf-92b7):2020/08/11(火) 22:38:31 ID:MFsBcHOO0.net
- >>117
個人的には知識と経験に裏付けされたテクニックだと思う
例えばコード書くにしても、内部の動作まで考えて、どのように書くのがいいかわかる力
1+2を求めるコードだと、
a=1、b=2、i=a+b
と書くよりも、
i=1+2と直接書いた方が早い
さらに言うなら最初からi=3と書いた方がさらに早い的な感じの
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99f7-e++8):2020/08/11(火) 22:40:23 ID:iHkbCM+v0.net
- プログラマーに統一すればいい
ITがエンジニアを名乗るのがおこがましい
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b88-FoHg):2020/08/11(火) 22:40:43 ID:TLTGq3Ux0.net
- ○○(←大手メーカー名)エンジニアリングのブラック率は異常
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa55-qecI):2020/08/11(火) 22:41:39 ID:x4GXrcpfa.net
- >>149
俺は保守性考えてリーダブルなコード書くわ
ドキュメントは基本腐るので
だから許容できるレベルなら性能より読みやすくて可能な限り正しく解釈できることを優先する
原則計算量重視するけど
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 22:42:08 ID:WPp0hbwV0.net
- >>149
なるほど・・
それは様々な選択肢がある中で最適に近いものを選ぶことが出来る能力ってことなんかも
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:42:28.43 ID:ReffM2cz0.net
- 機電の世界じゃエンジニアなんて言わない
設計、設計者としか言わない
多分ソフトの世界でもエンジニアとは言ってない
採用のサイトとかネット記事で多用してるイメージ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:42:38.16 ID:DiRiW2dVM.net
- >>128
言うよ
自動車メーカーだと、
開発=新技術の開発(車そのものじゃなくて、低燃費技術とか自動運転技術とかを開発する)
設計=量産車種の開発、設計
ってイメージ
他にも、実験(テストコースを走ったりする)とか生産技術(工場のラインを設計する)とかがある
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:43:32.97 ID:CdE4JLVX0.net
- >>96
iOSのアプリエンジニアですでいいと思う
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:44:09.43 ID:DElLEBsQ0.net
- >>154
普通は開発というか要素技術と
実際の製品の図面を引く設計で別れてるけどな
ITのエンジニアって大抵は後者みたいなもん
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa55-qecI):2020/08/11(火) 22:44:31 ID:x4GXrcpfa.net
- >>150
プログラミング以外のエンジニアリングもやるからなー
べつにプログラマでもいいけど
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 22:44:43 ID:WPp0hbwV0.net
- >>153
あ、違うか
最適に近い答えを選んで実現する能力か
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 29c2-qAfa):2020/08/11(火) 22:44:52 ID:7NbseDk40.net
- 主に偉い人の機嫌をとって営業と話をする人達≒俺 以下↓
開発の管理をする人 実際に手を動かす インフラと開発支援と業務の基幹と表面の人
表面の人でデザイナーじゃない人がエンジニアを名乗る
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa55-E1+D):2020/08/11(火) 22:46:11 ID:MGzisHXoa.net
- 以下はフィクションね
そんなことないよ
計算量も大事
>>152
> 俺は保守性考えてリーダブルなコード書くわ
凄い!
> ドキュメントは基本腐るので
かっこいい!
> だから許容できるレベルなら性能より読みやすくて可能な限り正しく解釈できることを優先する
すてき!
> 原則計算量重視するけど
あー、数万ループのミリ秒でマウント取ってくる奴か
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:47:28.69 ID:WPp0hbwV0.net
- >>159
あ、いや
やっぱり最適解に最も近づくことの方が重要なんかな
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:47:54.37 ID:dkyglco/0.net
- 意識低い現場に行ってから何もしてないで、給料もらってるけどいいのかな…
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:49:40.30 ID:KTvnbzoE0.net
- >>163
すげえ生産性高いじゃん
俺もの会社もDB外部キーでとか一切使わないクソ現場だけど
給料そこそこいいし、大手の傘下だから食いっぱぐれないよ
俺はコネのある安定した企業ほどクソだと思ってる
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:50:50.30 ID:WPp0hbwV0.net
- >>161
システムと呼ばれるものの範囲はどこまでなんだろか?🤔
対象とする範囲が違うならば、そこに至る最適解も違うと思うんだけども、一体我々IT土方はどこまでの範囲について考えることを最適解としてるんだろか?🤔
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 22:53:10.48 ID:DiRiW2dVM.net
- なんでもかんでもエンジニアってつけるのが良くないんじゃないのかな
専門分野と職種で名乗るほうが、外野からわかりやすい
材料出身で要素開発ですとか、機械出身で設計をやってまとか、電気系の生産技術してますとか
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9905-HICl):2020/08/11(火) 22:56:16 ID:KTvnbzoE0.net
- リーダブルなコードとかスマートなDB設計とか、俺も就職前は憧れたけどね
現場のプログラマーは限られたスケジュール内で老害のコードを新しいフレームワークや既存のフレームワークの新しいバージョンに適応させなきゃいけないから
変数名変えたり、クラス名変えたり、新しいクラスを作った、新しいテーブル作って、無駄のない保守性の高い構造にしたりみたいなことはやってる暇ないのよね
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb01-xyi9):2020/08/11(火) 22:56:33 ID:C3sf2r9M0.net
- 技術職って高度な専門教育を受けた者がその知識を駆使する職業だぞ
お前らの言ってるITエンジニアの大半は技能職だろ
高卒の手先が器用なライン工とかの仲間
数学科出てないITエンジニアとかコーディング出来るだけでプログラミングとかほぼ出来ないだろ
アルゴリズム開発出来てからITエンジニアとか名乗れよ
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9905-HICl):2020/08/11(火) 22:57:01 ID:KTvnbzoE0.net
- 変数名変えたり、DBのスキーマ変更したりすると
老害に確認とらないといけなくなるのよ
これが無理ゲーなわけ
スケジュール限られてるからね
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 22:57:46 ID:WPp0hbwV0.net
- >>166
これなんよね・・
御社「あんた一体なんなん?」
弊社「あ、人間です」
そんな感じなんよ
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 23:00:08 ID:WPp0hbwV0.net
- >>168
やっぱり技術とはその時点においての最適解を知りそれを実現する能力ってことなんかな
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa55-E1+D):2020/08/11(火) 23:03:00 ID:MGzisHXoa.net
- >>167
> 無駄のない保守性の高い構造にしたりみたいなことはやってる暇ないのよね
自社の能力が不足してるので工数が削減できる
無駄のない保守性の高い構造リファクタリングは
できないからしないと言ってるようにしか読めない
白状しなよ
本当はやりたいけどできないんだろ?
> 暇ないのよね
ウケるわw暇だらけと思ってた
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 811c-STb1):2020/08/11(火) 23:03:00 ID:ScUDhQNj0.net
- >>168
アルゴリズムって詳細設計ってこと?
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 23:03:17 ID:WPp0hbwV0.net
- 「何かを実現するならば別にFAXでもええよね。最適解ではないけど時間かければできるんだし☺」ってなっちゃうと技術者としてお終いなんよね・・😢
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9905-HICl):2020/08/11(火) 23:05:05 ID:KTvnbzoE0.net
- >>172
そうだよ
俺はやりたいけど現場の事情で無理なわけ
それが現実だよ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 51c5-Qu7O):2020/08/11(火) 23:05:19 ID:qIAWCp9d0.net
- オペレーションとエンジニアリングと技術開発がごっちゃになってるよね
ソフトウェアエンジニアリングも知らない人多いし
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-x0ic):2020/08/11(火) 23:05:27 ID:WPp0hbwV0.net
- >>173
知である😤
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(東京都) (ワッチョイW a944-bXS0):2020/08/11(火) 23:05:44 ID:WKWeWZ5u0.net
- Web系にいるけど自称するときはWebプログラマだな
「エンジニア」は工学の学位持ってないと名乗れないとか聞いてやめた
でも社内では「エンジニア」という呼び方が一般的
それに社外でもプログラマですって言うと「SE?」「エンジニア?」とか聞き返されることが多い
SEがわかるのになぜプログラマがピンとこないんだ?
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 91b1-WdOk):2020/08/11(火) 23:06:46 ID:dkyglco/0.net
- >>164
ガチで仕事という仕事をしてない。
もうプログラムのプも忘れよる…
これご窓際社員なのか?
いるだけでお金入ってくる要員になったんだろうか。
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa55-E1+D):2020/08/11(火) 23:07:16 ID:MGzisHXoa.net
- >>175
正直な人は好き
やりたいの内容にもよるけど
やりたいけどできない人が多いよね
人は皆そうなんだ
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9905-HICl):2020/08/11(火) 23:07:20 ID:KTvnbzoE0.net
- >>172
君はねえ、老害を説得する労力を知らないからそういうこと言えるのだよ
意識高いワードは老害のいないスタートアップだから言えることなのよ
老害マネージメントみたいな本出たことないでしょ?
そんなことできないからだよ
安定した企業ほど老害がのさばるので、技術的には進化できないの
富士通とかNECもそんな感じなんじゃねえかな? だからクソなの
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:08:27.24 ID:WPp0hbwV0.net
- >>163
仕事を与えてあげられない苦しみを感じる側もあるんよ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:08:33.93 ID:FrIRNqXG0.net
- ITとか一番薄っぺらい連中だからなwww
田舎のラーメン屋レベルのでw
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:08:48.78 ID:KTvnbzoE0.net
- >>179
テトリスやぷよぷよを高速で作ってりゃええんやんか! 限界にチャレンジや!
生産性管理アプリもタイプ量しか見てないから余裕やろ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:09:19.52 ID:NHD8tgzX0.net
- 特定派遣のITドカタがエンジニア名乗るな
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:09:36.14 ID:qcYZy8dZM.net
- 基本的なデータ構造やアルゴリズムの知識なしに、エンジニアでございってのは違和感あり
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:09:47.07 ID:jRXR5GI9x.net
- わざとパソコンの大先生とか言ってるやついたけど、そいつが一番凄かったわ
インフラ周り、アプリケーション実装から社内のPC購入のバイヤーまで全部やってて
高い金くれるベンチャーに誘われて給料倍以上になるから辞めますって辞めていったが
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:09:48.86 ID:sSAb40SE0.net
- 自動車整備工とかなんか金属削ってるの?ああいうのはエンジニアとは言わん
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0bc5-8dmq):2020/08/11(火) 23:11:04 ID:FrIRNqXG0.net
- >>137
>高度情報、
テクニカルエンジニアとかか?
それなら俺でも持ってるぞw
そう言うの組立工とかの事だよ
俺もCCNPなるものを取ったけど他のと話してこいつバカじゃねーか?とか思うようなのしか居なかったぞw
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa55-x0ic):2020/08/11(火) 23:11:15 ID:627O9yc6a.net
- >>167
ええんでないの?技術者でないんだし
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-XBws):2020/08/11(火) 23:14:30 ID:jdmlhbgHd.net
- >>168
社会的に有用かどうかおいといて
数値計算プログラム書いてるようなやつじゃないとエンジニアは名乗れんよな
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9905-HICl):2020/08/11(火) 23:15:35 ID:KTvnbzoE0.net
- >>185
派遣じゃなくて大手企業傘下だから闇が深いのよな
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13c5-aw7R):2020/08/11(火) 23:17:41 ID:OS8yQcJn0.net
- エン↑ジニアがITで
エン↓ジニアが工学一般なイメージある
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5d-MRGz):2020/08/11(火) 23:18:31 ID:YDw0GZq+r.net
- IT系って技術職と技能職の区別が曖昧なのかな
メーカーの設計部署には技術職と技能職がいて、どっちもCADを弄っていて同じことをしているように見える
技術職は、要求性能を満たす設計を作り出し、信頼性に問題が無いことを理論的に証明した上で責任を追うのが仕事
技能職のCADオペは、技術職が作ったポンチ絵を図面に起こすのが仕事で、設計に口を出すことはないし、責任もない
IT系のプログラマーはどっちに近いんだろうか
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa55-x0ic):2020/08/11(火) 23:19:43 ID:627O9yc6a.net
- >>191
これなんよね
想定される範囲内において最適なものを実現するものこそがエンジニアであり、それ以上のこと忖度する奴はダメなんよ😨
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:20:44.22 ID:XsIEnHcC0.net
- 機械エンジニアの肩身の狭さは異常
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:21:35.40 ID:X8K9MI5ca.net
- エンジニアを学位持ちとか言ってるのいるけど日本のガラパゴス英語だからな
本来のエンジニアの意味は日本で言うサービス整備士に近くて、ITドカタと並べても問題ないぞ
開発/設計はデベロッパー/デザイナーだ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:22:23.94 ID:2c9tP9N00.net
- 先生や博士だよねー
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:25:13.10 ID:627O9yc6a.net
- >>197
開発設計も部品の善し悪しを判断する人と部品の組み合わせの善し悪しを判断する人に分けた方がええとおもうんよね
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:25:32.08 ID:QZV7RQJz0.net
- 院卒のプラントエンジニアなんてITがゴミクソに思えてくるほど高級だし海外駐在チャンス山ほどあるのにな
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:26:21.35 ID:QCsnwr150.net
- >>197
そもそも学位云々はwikipediaにしか書いてない
引用元は全然違う話をしている
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:30:06.67 ID:nnvXhysB0.net
- 大手ITのシステムエンジニアから講師に転職したら地獄から天国になった
給料は高給から普通になったが
基本と応用と情シスしか持ってないのにな
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:31:57.55 ID:QZV7RQJz0.net
- >>194
いわゆるSES所属の未経験大歓迎求人でやってくる連中は技能職だね
名門大から大手ITに入るやつが技術職
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:33:59.73 ID:6HcbUgez0.net
- >>87
>若いWEBの部隊も世間より10年は遅れ
jQueryとかPHP使ってるってこと?
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:35:05.93 ID:0f+RWY0f0.net
- 自称ITエンジニアは底辺
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:36:32.04 ID:0f+RWY0f0.net
- 日本のソフトって底辺
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3112-e++8):2020/08/11(火) 23:36:59 ID:WGt3gFAL0.net
- ハード側なんでソフト専属の業種ってのはよく知らんが
CADオペなんかはだいたい自分が技術ないの自覚してるのは多いイメージ
もちろん全てではないので図面描いてるだけのくせに設計者だと思い込んでる救いようのない奴もいるが
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebd5-2X+j):2020/08/11(火) 23:39:04 ID:NQl2SHSV0.net
- >>207
図面書いてるだけで設計してないのに設計者扱いってのはうちでもあるな
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 91c7-2X+j):2020/08/11(火) 23:40:11 ID:BXffCxYv0.net
- 根本的な書いていいかな
底辺国で争ってるのが滑稽
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b0c-59/3):2020/08/11(火) 23:42:57 ID:am8Gg7xk0.net
- 文系出身のweb系は横文字でも使わないと賢そうに見られないからだろ。理系院卒は仕方なく付き合ってる感じ。普通に優秀なのは外資か研究所行きだろ。
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:48:35.92 ID:1I8opSFTa.net
- ITをエンジニアって呼ぶのはどうなの
ただの通訳者でしょ
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:49:45.58 ID:lplRWkHR0.net
- >>200
海外滞在しないとそんな高給じゃなくね?
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:51:25.52 ID:nnvXhysB0.net
- 大学と大学院の頃にCとマトラブで計算や解析
今は初期の標準ソフト以外はインストール禁止の職場なので、VBAとSQLで事務処理の簡略化位しかやることない
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:51:36.24 ID:ScUDhQNj0.net
- >>210
文系出身者に付き合うしかない理系院卒さんってあわれっすね
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:53:26.55 ID:627O9yc6a.net
- >>211
まず通訳できる言葉に落とすところが大変なんでないんかな?🤔
「うっほうっほ!」というのを(なるほどこの時はこの言葉を使うんか・・)そんな感じ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:53:36.53 ID:qc/qTSl/M.net
- CADオペって日本の技術力を落とす害悪制度のような気がする
CADいじってるだけで設計できるようにはならないし
図面の書けない設計者も増える
このままだと、メーカーの設計力どんどん落ちてくよ
海外もそんな感じなのかね?
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:58:10.74 ID:pmArDXOi0.net
- 当然のようにIT限定の意味でエンジニアって言うよな
きもちわる
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/11(火) 23:59:11.22 ID:YYpclVDM0.net
- 工ソヅ二ヤ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:00:38.34 ID:Y1o2TRu+0.net
- >>194
主に営業や人事の都合でIT系は意図的に混同させてると思う
技能職には内部的にはさも大切な仕事任してるみたいな夢wを与え、外部には優秀な技術職として高値で吹っかける
技術職には対しては技能職と大して変わらないことやってんだろって安値で叩くため
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42c5-80L9):2020/08/12(水) 00:02:46 ID:VJ72Rm1I0.net
- Rとpython使って統計処理とか機械学習ソフト作ってる俺はエンジニアでいいか?
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:06:36.60 ID:mTSYGTSs0.net
- うちの部長は、特許が書けて、一人前の技術者(エンジニア)だとおしゃっておりました。
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:06:55.17 ID:NP+kIl6+0.net
- ごもっとも
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:08:37.70 ID:zHUh84PZ0.net
- エンジニアは勝手に名乗ってはいけないってソースこれじゃない?
https://note.com/rdlabo/n/n36a85584edd5
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:09:00.82 ID:MUl9J6R0a.net
- ITエンジニアは底辺だから機械とか化学とか理解できない
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:09:45.85 ID:zzqJ9Kga0.net
- >>15
ハード設計できないヤツはエンジニアではない
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:10:33.28 ID:fSwNCHTa0.net
- いわゆる仕組み屋でしょ
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:17:38.11 ID:4/laFanX0.net
- ソフトウェアエンジニアでいいじゃん
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:28:54.57 ID:55n1hxfDr.net
- >>219
それは酷いな
メーカーのCADオペは高卒や専門卒の女性がほとんどで、一般事務職に近いような感じなのに
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:29:25.28 ID:wbIBrN3R0.net
- >>220
もうちょい手広くプログラミングやれよ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:31:07.39 ID:wbIBrN3R0.net
- 手広くつーか、それらをどれだけいろんなことに応用したかだな
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:33:07.81 ID:z/B2KBjed.net
- >>224
そりゃ機械や化学とITは別物だもの
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:36:18.29 ID:MTdAauct0.net
- >>224
機械エンジニアは化学・ソフトウェア工学を理解してないし
同様に化学エンジニアは機械・ソフトウェア工学を理解してないだろ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 00:37:12.59 ID:QgedpDm30.net
- わかる
あれプログラマって言葉に負のイメージがあるから変えただけなんだよな
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3128-ER1L):2020/08/12(水) 00:41:47 ID:QgedpDm30.net
- javascriptみたいな玩具だけでいきってるやつがエンジニア呼称なのは恥ずかしいからやめてほしいわ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 82ca-oIlr):2020/08/12(水) 00:57:19 ID:tVGZcnK40.net
- メモリ半導体系の開発だけどITエンジニア名乗っていいよね?
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d96d-p5K4):2020/08/12(水) 01:07:47 ID:vzwJzmJI0.net
- >>235
めちゃくちゃ希少種になったな
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8162-ydAV):2020/08/12(水) 01:09:41 ID:Rsv4sXaR0.net
- 技術士の資格持ってるやつだけがエンジニアでええやろ
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:14:58.06 ID:xuB6FQqU0.net
- フィールドサービスやってるけどエンジニアって言っていいんだよな?
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e198-TwiN):2020/08/12(水) 01:18:21 ID:or0vCG4X0.net
- 情報科学の理論を駆使してるソフト屋は少ないだろうな
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed97-yO+S):2020/08/12(水) 01:19:15 ID:P8L4D4cv0.net
- >>18
プラントエンジニアって聞いたことないか?
日揮や東洋エンジニアリングがそうだ
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:38:09.39 ID:hJP+VGej0.net
- >>15
パソコンの大先生という感じだな
何も経験なさそう
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa5-E2Bm):2020/08/12(水) 01:43:23 ID:AcZByx/Ka.net
- 今WEBとアプリの設計と開発してるけど
コーダー<スクリプター<ネットワークエンジニア=
システムエンジニア<プログラマ<エンジニア
って感じの構成だわ
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:46:36.19 ID:TECgOJqn0.net
- 技術士と宮廷修士ってどっち評価される?ITで
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa4a-Q8Q2):2020/08/12(水) 01:48:20 ID:HedyFM7Oa.net
- >>7
これ
5chでもTwitterでもエンジニア=Web系
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:49:39.87 ID:XHJOmZMJ0.net
- 名乗り方も考えねばならんのか
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:51:26.64 ID:yukXBlox0.net
- ソフトをずっとやってきたけど、出身が電気系だからエンジニアなんて恥ずかしく名乗れんわ
こんなアホでもできるものにエンジニアはねーわ
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:54:01.45 ID:ZtmXhDyTr.net
- エンジニアエンジニア言うてるのはwebのやつだけな
まともな奴はプログラマだから
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:54:17.92 ID:F8/goqhF0.net
- ここの奴らって社畜として働くのは嫌だけど頭は良いやつこのスレにもいっぱいいるだろ???
そんな奴はweb系エンジニア目指さないか?
web系エンジニアになれば高収入で楽しく仕事できていずれはフリーランスになって自由な働き方ができるぞ
騙されたと思って俺の貼るURLからruby学べるプログラミングスクールに入ってみないか?
rubyなら習得も簡単ですぐに仕事できるようになる
ちょっとスクール代は高額だけど10万給付されるわけだし自己投資と思えば安いもんだろ
こういうところで自己投資出来る奴が勝てるんだわ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:55:01.35 ID:qbocKAGEr.net
- メーカーのソフトエンジニアから
生産技術に移ったけどソフトエンジニアのほうが
遥かに精神面で良いな。
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:55:27.90 ID:tchCraBo0.net
- プラントエンジニアだがIT屋と同じにしないでほしい
ITなんて数年でキャッチアップできるけど、メカだろうが電気だろうが化学だろうが
IT屋には一生理解できひんやろ
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 31d7-g/jg):2020/08/12(水) 01:56:40 ID:LiPZIIe/0.net
- 何か日本だけ言ってるみたいな風潮あるの草
世界的なissueやぞ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 31d7-g/jg):2020/08/12(水) 01:57:18 ID:LiPZIIe/0.net
- >>250
何か中途半端なのがほざいてて草
どの分野も専門は普通にむずいぞ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4d42-KhPQ):2020/08/12(水) 01:57:49 ID:Cfl2sTWl0.net
- メカ屋、電気屋、ソフト屋って呼び合ってる
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc2-KhPQ):2020/08/12(水) 01:58:51 ID:KXtWuJoud.net
- >>15
組込システムにソフト入ってること知らなそう
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 01:59:30.14 ID:yukXBlox0.net
- とはいえアホが作ったWebアプリが世界の表面を覆ってるからな
インフラ、ハードウェア、そういった物を一切気にせず抽象化されてる世の中を作ったやつは本当にすごい
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa5-E2Bm):2020/08/12(水) 02:00:07 ID:AcZByx/Ka.net
- >>248
バカと一緒に仕事するのが苦痛な人もいるだろ
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 31d7-g/jg):2020/08/12(水) 02:00:36 ID:LiPZIIe/0.net
- >>15
無能そう
普通に情報の教育受けて実装の経歴あるかどうかだろ
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 31d7-g/jg):2020/08/12(水) 02:03:45 ID:LiPZIIe/0.net
- >>255
アホが作ったとか言っちゃってるけど
物事の複雑性を簡素化して解決するような人はITエンジニアと言って良いだろ
ソフト屋の抽象化の技能舐めすぎだと思うわ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6e2b-++7W):2020/08/12(水) 02:04:35 ID:Kr5Z3wxI0.net
- RFエンジニアだけどネット上で同業者のコミュニティ見たことないからITの人たちがワイワイやってるのはちょっと羨ましい
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:06:08.17 ID:LiPZIIe/0.net
- >>259
村田にいっぱいいるぞ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:06:44.88 ID:bqHSmKaG0.net
- 設計が悪いおじさん「設計が悪い」
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srf1-uCoJ):2020/08/12(水) 02:08:07 ID:qbocKAGEr.net
- 高周波とか半導体関係は金がかかって個人でやるのは難しいがITは個人でも出来るので裾野が広い
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM26-gsFx):2020/08/12(水) 02:08:30 ID:ONrRZRLHM.net
- 組み込み土方だはw
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMd6-5RYW):2020/08/12(水) 02:09:54 ID:Gj5ig82HM.net
- 世間一般の認識ではエンジニア=ITドカタだからか
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:12:48.50 ID:2Fue04Dc0.net
- 文系に毛が生えた程度だからな
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srf1-uCoJ):2020/08/12(水) 02:16:10 ID:qbocKAGEr.net
- 事業会社だとソフトだろうがハードだろうが実装能力のほかに、製品としてあるべき仕様や品質を考える能力があるのが有能なエンジニアと言えると思う
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:18:00.66 ID:Hpkz/fiC0.net
- デベロッパーですとうも
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:23:14.02 ID:QHqWKx2fd.net
- >>15
制御と組み込みは?
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:23:44.46 ID:Y1o2TRu+0.net
- エンジニアの条件
https://jabee.org/doc/JABEENEWS_7.pdf
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 46de-e9dS):2020/08/12(水) 02:30:38 ID:q2CdYL4I0.net
- ITエンジニアって言わない?
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:32:39.81 ID:oMLb8bI60.net
- まじかー😾
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:32:44.02 ID:cWw5t+yVM.net
- 能力ないやつはマウントとるのが仕事だしな
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 02:53:59.94 ID:36sO1k9K0.net
- 別に町工場の行員だってエンジニアでいいだろ
業務独占資格じゃないんだから好きに名乗れよ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 04:25:56.76 ID:zAVjfMjN0.net
- >>167
正直同僚がまともにできる人なら結託すれば通せると思う
こっちは同僚がコード規約にすら従ってないコード書くもんで修正でていっぱい
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb6-lfH3):2020/08/12(水) 04:51:22 ID:eQf+k4wkM.net
- >>240
化学の中でも工場みたいな大きい話になるとエンジニアになるのかな
実験室レベルだと言わなそう
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 05:10:40.65 ID:OCaUBUTZ0.net
- エンジニアってのは大きい括りであって
内情はインフラとかアプリとか何の技術かわかるような呼び方だと思う
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 927b-/T98):2020/08/12(水) 05:20:52 ID:SG66SUhf0.net
- 自分の周りだと機械屋、システム屋、車屋って感じで何作ってるかしか言わんな。言われても門外漢だから理解できんし。
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 05:31:12.66 ID:pYaMiGNn0.net
- サーバーやネットワークとかのインフラ側も忘れないでほしいなぁ
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 05:49:18.11 ID:/T4yYgVg0.net
- デザイナーはエンジニアに含まれるのか、それとも別物なんだろうか
半導体を仕様設計から評価、出荷テスト、解析、ユーザーサポートと色々やってる
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa5-pYFk):2020/08/12(水) 05:53:02 ID:kGpuA2Kia.net
- ネットですらこの認識なんだから世界でIT技術で遅れ取ってるのも頷けるよな
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 05:53:25.60 ID:SI+/skcC0.net
- そりゃソフト開発に薬品扱える人呼んでも仕方ないでしょ
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM92-iDrD):2020/08/12(水) 06:34:08 ID:nC5fSHkRM.net
- 理系の墓場だぞ。
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 07:33:52.30 ID:DCftYumU0.net
- >>15
売上規模なんてなんの参考にもならんよ
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 07:42:17.63 ID:zzqJ9Kga0.net
- >>279
デザイナーって設計者のことだろ
日本人が思い浮かべるデザイナーはグラフィッカーが正しい言葉だけど
形(造形や色)に機能を持たせることができる人は
エンジニアと名乗ってもいいと思う
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 08:02:18.74 ID:dLscC4uAa.net
- >>1
視野の狭さは感じるかな
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 08:09:34.89 ID:PnhQfvMvM.net
- ITで本当のエンジニアと言える奴は日本では極少数だろ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 08:11:01.64 ID:dLscC4uAa.net
- エンジニアというと電気系のイメージが強いなあ
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 08:17:10.25 ID:PnhQfvMvM.net
- 機械系もCADでお絵かきしかしてない奴がエンジニアを名乗って欲しくないわな
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 08:41:14.86 ID:/T4yYgVg0.net
- >>284
デザイナーの方が上なんじゃないの、エンジニアは時間をかければ出来る仕事と認識してる
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxf1-t9hE):2020/08/12(水) 08:42:46 ID:6vqBRDbKx.net
- >>7
よく見るのはデザイナーとかに対置させるような使われ方だな
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 08:48:45.93 ID:xwvVeVqL0.net
- 技術系のホワイトカラー職はみんなエンジニアじゃないの
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 08:50:14.38 ID:G76QNp2uM.net
- >>240
プラントエンジニアって化学メーカーで働く機械系のエンジニアだろ?
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 09:00:33.84 ID:PnhQfvMvM.net
- エンジニアってのは高度な専門的知識を持っていて自分で問題定義から解決までできる者だ
言われたことを考えなしに手順通りにやるのはただの工員かパート
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd62-a0Si):2020/08/12(水) 10:06:34 ID:ZdJQ/58sd.net
- 自分がハードウェアの設計者だからソフトのネタで盛り上がってるのが羨ましいけど 比率的にソフトの方がずっと多いのかな?
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e13d-7nGY):2020/08/12(水) 10:07:35 ID:OKSV5eHk0.net
- つまり文系は死ねと
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd62-7nGY):2020/08/12(水) 10:11:11 ID:A+w2psOnd.net
- 俺は名刺的にはシステムエンジニアってことになってるけどこんなんでエンジニアを名乗っていいのだろうかと常々思っている
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c238-0c4X):2020/08/12(水) 10:13:35 ID:P/3Xj8CP0.net
- 良いんだよ
「人は誰でもエンジニア」
という本を読んだことがあるだろう
カテゴライズの壁を作ったりしないのが正しいエンジニアさ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM6d-uhGn):2020/08/12(水) 10:38:46 ID:wU2cCI6BM.net
- >>259
IT系はノウハウの汎用性が高い気がする
身元がバレることに対しての警戒レベルも違うような
だからネットで色々記事書いたりできるんでしょ
社外で同業者の有志と勉強会なんて絶対怪しまれるし
メーカーや業界団体が主催して金払って参加するような勉強会なら参加したことあるけど
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 99de-oYew):2020/08/12(水) 10:40:48 ID:tchCraBo0.net
- >>252
IT屋怒んなよ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srf1-uCoJ):2020/08/12(水) 10:46:11 ID:qbocKAGEr.net
- >>298
オープンソースの文化があるからかな
ハードウェアも最近はあるけど。
ソフトの勉強会でも要素技術は表に出てこない
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49e5-UM/p):2020/08/12(水) 11:06:18 ID:l6cyI2CS0.net
- エンジニアの由来を捏造してる
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc2-hzct):2020/08/12(水) 11:14:42 ID:RqsYxcyGd.net
- >>289
エンジニア∋デザイナー
デザイナーはエンジニアの一部分
エンジニアは科学を使って、何かを実現することができる人って意味だから
デザイナーの上にエンジニアがいるんだけど
日本だとエンジニアは知的職人の扱いにされるのが不満だし
一部分のことしかできない人がエンジニアを名乗るのも腹が立つ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdc2-Mcub):2020/08/12(水) 11:56:48 ID:ivMoSVD4d.net
- 生産技術はエンジニア呼びしてるな
実際はただのスレイブなんだけど
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Hc2-6Fd+):2020/08/12(水) 12:33:41 ID:sA2PBjhWH.net
- エンジニアブーツ履いてないのにエンジニア気取りは滑稽だよね
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 12:51:46.13 ID:mY0AnveJ0.net
- エンジニアと言う言葉やめよ
ただの社畜だから
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ae01-k0xq):2020/08/12(水) 13:45:18 ID:bCRsbDGF0.net
- IT系は声でかいからな
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 15:23:14.86 ID:xX/HAtjK0.net
- つーかIT系は冷笑ウヨ化したやつ多すぎ
結城浩とか何アレ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/08/12(水) 16:18:51.35 ID:Y1o2TRu+0.net
- 技術職と技能職で分けた方が良いけど圧倒的に技能職の方が多いから反対多数だろうな
低学歴が多過ぎてウンザリする
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