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「IQが20違うと会話が成立しないというのは事実?」という質問に対する高IQ者の回答がこちら [717655561]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/09/16(水) 22:00:48.19 ● ?2BP(2000).net
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
Q. IQが20違うと会話が成立しないと言うのは、事実なのでしょうか?経験はありますか?
A.
こと会話が成立するという一点に絞れば、IQに相当の隔たりがあると、困難であるか、あるいは一方に合わせる必要があるということは書いておきたいと思います。
そして敢えていいます。会話は、成立しません。但し、会話の成立を拒否しているのは、高IQ側ではなく、一般人側であることが圧倒的に多いでしょう。
簡単に言いましょう。人と会話が成立しないなと思うことはあると思います。性格が合わないことも多々あるのですが、それは人類普遍にあるのでいまは考えないこととします。
たとえば
・なんでそんなことも知らないんだ!いちいち説明させるな!
・なんでそんなことも分からないんだ!具体的に説明させるな!
・なんでさっき言ったことを覚えてないんだ!何度言ったらわかるんだ!
・なんでそんなにトロいんだ!どれだけ待たせるつもりなんだ!
等と思ったことはないでしょうか。私はめちゃくちゃあります。
ただ、「まあ悪い奴じゃないし、そういうところがあるんだなあ」と思って合わせているだけです。
ただ、なんでと思うくらいにというのが重要だと思います。ちょっとモノを知らないとか、何となく噛み合わないとかは普通の会話でもあります。そのストレスは誰にでもあるでしょう。
ここでなんでと思うくらいにというのは、本当に同じ脳を持って生まれてきたのか不思議なくらいに噛み合わないシチュエーションです。
そういうことが起きていて、かつこちらは通常の大人のコミュニケーションを強いられているものとしてください。
こう書かないとストレスが伝わらない気がします。
どちらかというと、IQが20違って会話の成立を拒否しているのは、自分たちに合わせて話をしてくれないがゆえに意味不明な話をしている気味の悪いやつだと排斥する「一般人側」ではないでしょうか。
私はまだメンサには入っていませんが(注:この記事を書いた20200504は現在コロナウィルスに伴う非常事態宣言が発令中)、もし入れたら快適だろうなと想像します。
思い返すに、中学高校時代、頭が良いという理由でいじめられていたのはわたしです。わたしの頭がいいから普通の人たちをいじめるということはしていません。
よく考えてみてください。
すごく頭のいいひとが、思ってもいなかった専門的な知識を有していることが会話からわかった時、五段飛びで一気に結論に達した時、
信じられないほどのマルチタスクを並列でしているとき、異常な速度で処理を終えたとき、あなたがたはなんていいますか?
「気持ち悪い」
っていいませんか?私はなんど言われたかわかりません。
敢えて言います。高IQ側が全面的に一般人に合わせているんです。
私が苦労してるんです。
人によっては、説明の全責任を高IQ側に押し付け、剰え「本当に頭のいい人は平易に説明できる」と吐き捨てるような腕を組んだ一般人にも対応します。そうしないと、定義上世界中の99.5%の人から嫌われるか、狂人扱いされるからです。
話が通じないと鬱屈した中高を経て、大学時代はストレスフリーに過ごし、そして社会に出るとまた中高の時代に戻ります。
馬鹿なことを言っているのは自分じゃないのか、人と満足に交われないのは自分の性格が悪いのではないか、と悩み苦しみ、友人からの紹介を経てWAISWを受けました。
検査結果を伝えてくれた臨床・公認心理士さんのおっしゃった「ギフテッドです。いままでよくがんばってきましたね」
という言葉は、涙が出るほど嬉しかったです。それは努力が報われたから……勉強ではなくて、どうやったら人と交わることができるのか思春期を通じてずっと悩み苦しんできた私に対するねぎらいの言葉だったからです。
高IQ側の人たち、とくにギフテッドと呼ばれる人たちは、一般社会に溶け込むために想像を絶する努力を重ねています。
もし今後、IQが20違うと会話が成り立たないというフレーズを目にしたときは、これからは高慢ちきなギフテッドではなく、孤独で、社会に受け入れられようとしている悩み多き人を思い浮かべてくださると嬉しいです。
会話が通じなくて困っているのはIQの高い方であるかもしれないと、そういう思い遣りを見せていただけると、私が生きるのがとても楽になります。
以て、IQ20の差があると会話は成立しないものであり、それは一般人側が拒絶するからである、と回答させていただきます。
https://jp.quora.com/IQ-ga-20-chigau-to-kaiwa-ga-seiritsu-shinai-to-iu-no-ha-jijitsu-nanode-shou-ka-keiken-ha-arima-suka/answers/213285651 超長いから抜粋
- 860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:50:41.13 ID:sWuhjpqp0.net
- >>857
お前が発達障害なのは分かった
もっと推敲して書けよ、文章配置がむちゃくちゃでオナニーなんだよ
- 861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:51:52.42 ID:NXu/kuEM0.net
- >>858
コレ
そして俺のクソレスを上手くわかりやすくまとめてくれてありがとう
貴方は私なんかよりもずっと頭が良いのでしょう
- 862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:54:46.80 ID:EKjN6WxO0.net
- >>859
よく分からんのだけど、ここで言ってる「コミュニケーション能力」とはいったいなに?🤔
- 863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:55:12.48 ID:NXu/kuEM0.net
- >>860
朝方の嫌儲で一レスするのに推敲して書けとか無茶言うなよ
そしてお前が推敲して書いたご自慢のレスが>>859か?
全然ロジカルじゃないし感情のまま自分の主観で語ってるだけのように見えるが?
- 864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:56:05.18 ID:sWuhjpqp0.net
- >>829
最後のこれをドヤ顔で言ってマウンティングしたいだけなの丸バレ
「テレビの情報番組なんかで紹介される情報は正しく間違いがないとすら考えていたりもする
豆腐や納豆みたいな食品が身体や頭に良い云々みたいな話を真顔で語りスーパーで買い占めるのが典型」
お前の文章は「前提条件なんてものの数分で語り終わる程度のざっくりとしたものなのに」で終わってて、あとは蛇足のオナニー
てか前提条件を最初に数十秒で説明しろよ、お前の会話って起承転結じゃなく結転承起なんだよ
逆なんだよ
自分が発達障害であることを自覚しろ
- 865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:56:25.21 ID:sWuhjpqp0.net
- >>862
相手を理解することだよ
- 866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:56:50.15 ID:sWuhjpqp0.net
- >>863
そうか、しょうがないなゆっくりコーヒー飲んでこい
- 867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:57:05.19 ID:4u3cyAEG0.net
- >>857
まず簡単に結論出したら相手がなんで?ってなるのは当然だし
その時点では会話は成立してる
そのあと意味不明とか言われてるのはおまえの長くてわかりにくい頭の悪い説明のせいだろ
他人のせいにすんなバカw
- 868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 09:59:22.67 ID:LB8yQF7A0.net
- 凄いストレス抱えてそう
そんなポンコツメンタルだと頭が剥げ上がるぞ
- 869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:00:18.11 ID:sWuhjpqp0.net
- >>868
ワロタ
1レスを見て10を知るケンモウ知見だな
- 870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:01:14.97 ID:NXu/kuEM0.net
- >>864
論文でもないただの一レスにムキになってどうしたんだ?
論文なら俺は起承転結じゃなくて起結承転転結だけどな
それにいくら俺を批判しようとお前が文章読めない人間なのは最初のレスでわかったから
俺のレスがドヤ顔マウンティングに近い過去の話の通じない人間批判なのは確かだよ
そして批判垂れ流しで解決策等を提示してないクソレスなのも事実
だけだお前が文章読めないことに違いはない
- 871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:03:41.29 ID:sWuhjpqp0.net
- >>870
そこは「ムキになんなよ」で終わらせとけよ蛇足だらけだな
論文どうこうって、お前の論文も見せずホルホルオナニーいきなり始めんな
ちょっとおじさんにお前の論文見せてごらん?
- 872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:04:16.76 ID:EKjN6WxO0.net
- >>865
人の「相手を理解する能力」はIQに寄らす一定であり、会話とはその能力に依存するもの。
だからIQの差異によって会話が成立しないなどありえないのだ😤
と言うならばその「相手を理解する能力」をどう定量化したのかとそれが人によらず一定であると言えるのはなぜなんか?🤔を人に伝える必要あるんでないの?
- 873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:05:28.92 ID:NXu/kuEM0.net
- >>867
何故、なんで?ってなるのが当然なの?
それが当然となるにはシチュエーションや互いに持ってる情報に隔たりがある等の前提が必要だよね?
今回俺のレスにそんなこと書いたか?
勝手に推察して感情のままに文章に書いてないことを補完して批判するのはどうかと思うよ?
- 874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:05:57.91 ID:4u3cyAEG0.net
- ・なんでそんなことも知らないんだ!いちいち説明させるな!
・なんでそんなことも分からないんだ!具体的に説明させるな!
・なんでさっき言ったことを覚えてないんだ!何度言ったらわかるんだ!
・なんでそんなにトロいんだ!どれだけ待たせるつもりなんだ!
この自称高IQは小学校の教師にすらなれないんだがw
- 875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:05:58.40 ID:sWuhjpqp0.net
- >>872
定量化なんか簡単だろ
返答「理解した」確認方法「成果が想定どおり」
肩の力抜けよ、おじさんにお前の論文見せてごらん?
- 876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:07:25.47 ID:EKjN6WxO0.net
- >>875
これはひどい😨
まるで会話が通じないんよ😰
- 877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:08:18.18 ID:NXu/kuEM0.net
- >>871
文章もまともに読めないお前が文章の書き方云々宣ってるからマウント取ろうとしただけだよ
ちゃんと文章も読めないのに、そのことを指摘した人間に対してマウント取ってプライド保とうとしてるのはお前じゃないの?
- 878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:08:30.33 ID:jFhS3O1qF.net
- IQ低そう…
- 879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:08:36.84 ID:sWuhjpqp0.net
- >>876
ただの主観じゃん
定量化して証明しろよ
- 880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:10:05.48 ID:SqyHprWXd.net
- 会話できずに独り言いってる
- 881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:10:32.86 ID:sWuhjpqp0.net
- >>877
自己紹介か?読めてないのはお前だろ
俺が何を言わんとしてるか要点を言ってみろ
俺は真っ先にお前の論の要点を指摘してお前は承知したじゃねえか、お前何も俺の文章読んでなくて「なんだか批判されたから腹がたった」だけじゃねえか
- 882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:12:24.29 ID:y6LF0GQt0.net
- 気持ち悪いとは思わんがなあ
わっスゲエwとは思うが
なんかこの人のまわりの人間の性格が悪いだけのような気もするが
- 883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:17:11.95 ID:7SYAt7xR0.net
- >>882
類は友を呼ぶっていうしな
- 884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:18:59.45 ID:y/zV5XKBd.net
- >>882
人間って見た目と会話だけで判断するからな
ブサメンでコミュ障なんだろだから扱いが悪くなり話を聞いてもらえずやり方に文句がつけられる
ま、生活場所変えたほうがいいは同意
出来ればそのときに見た目と声だけはちとトレーニングして変えるといいけど
- 885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:24:01.49 ID:neLE/rl50.net
- >>854
バカ犬が飼い主を引っ張って散歩してるのを見たことはないか?
あんな感じ
- 886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:48:10.17 ID:7nj89aq60.net
- IQが20違うと会話が成立しないっていうことの意味を理解できてないやつ
これこそが、IQが20違うと会話が成立しないということなんだよ
- 887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 10:55:20.42 ID:Lv4GApIv0.net
- 文句言ってる奴のほぼ全員が低IQ。
理屈や理論などいって、会話の主軸たる感情や共感などが全くない。
内容も乏しく、社会的に経験の浅い話しかいってないか、本の内容だと思われる。
自分の考えが多角的、多重的、変化的でなく相手を責める。
グループ的でなく差別的でマウントを取ろうとする。
感情的にマイナスで笑いに転換できない。
まだまだあるけどめんどいな馬鹿って。
- 888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 11:11:24.30 ID:sWuhjpqp0.net
- >>887
左翼だなそれ
- 889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 12:03:22.68 ID:K68xXhgd0.net
- >>887-888
んで勉強したら勉強したでなぜ感情的にマイナスで笑いに転換できないんだろう
実体験がそんなに大事か?下調べしなきゃ下手すりゃ人命に関わる
車輪の再生産を嫌うのはハッカーじゃなかったか?
学校の勉強したらマイナス感情が乗り移るみたいじゃないか?
- 890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 12:08:35.34 ID:neLE/rl50.net
- >>767
その数式をまず知っていて読めるという、基礎的な数学の知識が実は必要。
更に言えば高度なアルゴリズムであれば論文を読む能力=知識が必要。
さらにそれは英語だったりするので英語が読めなければならない。
また他人との共同作業であれば意思疎通の為に基礎的なアルゴリズムの数々、
デザインパターン等の知識が必要。
つまりIQだけではプログラミングと言えるものはほぼ出来ない。
実際にはむしろ知識のほうが重要。IQだけでというのはその前提を無視しているだけ。
まぁ大抵言うんだよこの手のヤツはさ
「そんなもん当たり前だろ。無意識でやってたわ(≒俺ってさすが高IQスゲー)」って。
それは論理性・客観性や観察力の無いバカの証明でしか無いと思うけどね。
- 891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 12:58:37.22 ID:1MwLmYfJM.net
- IQより知識の方が大きいな
ちょっとくらい頭悪くても必死で勉強すれば医師にでも弁護士にでもなれる
さすがにIQ70では無理でも90くらいならなんとかなる
でも物凄く頭のいい原始人では何もできんやろ
- 892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 13:08:50.85 ID:hEw803N90.net
- 話が理解できないことをすぐ相手の日本語力のせいにする奴おるやん
あれかなり頭悪いと思う
もし「自分には高い日本語力がある」なら相手が何を言いたいか推測して読み取れるはずやん
それが無理ってことは「俺みたいな馬鹿でもわかるように言ってくれないとわからん」って言ってるのと同じ
そこに気づかずに相手を馬鹿にしてるつもりになってるんだから相当やで
正直これ系のやつが「自分はIQ高いから話が通じないんだよな(ニチャア」とか言ってるケース多いと思う
- 893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 13:55:30.28 ID:j1G4+Yf5d.net
- 頭悪いやつに合わせられないのも
IQ低いと思うわ
- 894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 13:59:12.15 ID:t3TG2xgn0.net
- 池沼に合わせるメリットがないやろ。
電車で池沼が乗ってきたのと同じ感覚なんよ。
みんなスッと隣の車両に行ったり降りたりするよね。
- 895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 13:59:42.97 ID:ZUrWNLhu0.net
- 確かに話し合わないわ
- 896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 13:59:59.16 ID:96IDUWJ6M.net
- 低い方から見ただけだった…
- 897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 14:02:36.44 ID:96IDUWJ6M.net
- 降りてきてくれる優れてる人間と会話することができるからって
低い方が優れてる方を同類扱いするのって
すごいウケるよね
- 898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 16:23:25.15 ID:Lv4GApIv0.net
- >>889
お前は主語がないから何の事を言ってるのかわからん。
まさに対話になれてない引き篭もり。
- 899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 17:23:47.06 ID:zq3fdbxPF.net
- 高い方は低い方に合わせられるよ
低い方は高い方に合わせられないだろ
- 900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 17:52:09.94 ID:cOIbUh3pa.net
- >>899
低い方がコミュ力高い陽キャな現実から眼をそらすなよ
- 901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 18:09:50.49 ID:zq3fdbxPF.net
- そうだね
コミュ力というものが
より多くの人とコミュニケーションを取るのが上手という意味なら
IQ100あたりの人が最も上手ということになるね
- 902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 18:10:32.18 ID:0GXDHDx+r.net
- >>215
MENSAってこういうの出題されるんじゃないのかよ
本当にMENSA会員か?
- 903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 18:50:52.77 ID:hEw803N90.net
- >>160
Dじゃね?
ビンゴ的に考えて縦横斜めが全部バラバラになるのはDだけだし
- 904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 18:52:32.47 ID:hEw803N90.net
- あっ違うわ
左下を五角形と勘違いしてた
てことでビンゴ的に考えると該当無しになるのがわかった
- 905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 18:55:51.09 ID:cOIbUh3pa.net
- 社会通貨と流通経済を利用してながら、コミュ力も底辺も無用で独立独歩で生きてると勘違いしてる発達障害には頭が下がるぜ
- 906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 19:54:39.49 ID:Lv4GApIv0.net
- 無人島で服も国もなく生活するのが偉いって事か?
頭悪すぎるよな。
- 907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 20:02:53.27 ID:gIVGow6ra.net
- 20って根拠あんの?
記事読むのは挫折した
- 908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 20:04:01.34 ID:Lv4GApIv0.net
- 気分じゃね?
- 909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/19(土) 20:38:21.90 ID:sWuhjpqp0.net
- 人生最大のプライズが学歴とか言う無能高IQの吹きだまりがケンモウ板
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