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【驚愕】日本人、元々ヴィーガンだった 肉を食うようになったのは明治時代になってから [373226912]
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/23(金) 23:52:37.79 ID:PRfWgVovd.net
- >>174
動物福祉って概念自体西洋化じゃん
西洋化しないことで200年後の西洋化に備えるとか馬鹿馬鹿しい話だわ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/23(金) 23:53:24.07 ID:tvAjLpH80.net
- これ言うと「江戸時代は世界で最も豊かだった」とか主張するネトウヨがイライラするんだよな
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/23(金) 23:53:53.65 ID:a/VvVfVyM.net
- ごんぎつねが天然うなぎ持ってきてくれたんだぞ
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/23(金) 23:54:47.58 ID:oqyex6Ah0.net
- >>175
生類憐れみの令とか世界初の動物福祉政策じゃないかと思うんだよ
西洋より先に発展してたかもしれないよ?
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/23(金) 23:55:52.09 ID:4EuIC4U+0.net
- 昔から食ってたぞ松坂牛も神戸ビーフもだいたいの祖は蒲生氏郷の領地の畜産技術者だという伝承がある
宣教師の影響か戦国時代は特に流行った
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/23(金) 23:58:21.57 ID:ta1jHSgx0.net
- >>176
栄養失調気味なんだから
身の回りに動物がいればそれを食うのが自然の道理
だから江戸時代の江戸の町人が食っていたのはもっぱら犬猫ネズミの肉
ついで市中で死んだ牛馬の肉
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/23(金) 23:59:55.81 ID:Z+o9u96k0.net
- 魚、鳥、兎は食ってただろ
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:08:46.69 ID:v4QGR5uj0.net
- >>20
タンパク質っていうか脂が足りないんじゃないかな
脂溶性ビタミンの摂取にも必要だし各種ホルモンもコレステロールから生成されるらしいし
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:11:09.77 ID:3sZy+IK+0.net
- 肉食うのやめる気は無いけどこの前のプライムデーで大豆肉安くなってたから買ってみた
まだ届いてないけどどんな感じなのか楽しみだわ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:12:09.11 ID:cw/i5w8L0.net
- 食物繊維重視で食い物選んどけよ
肉ばかり食うとガンになるよ日本人は
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:12:33.54 ID:KH296ruta.net
- https://p1-e6eeae93.imageflux.jp/c!/w=800,h=960,a=2/porvenirbookstore/e84adbe95a7fdee73349.jpg
肉食の哲学 ドミニク・レステル
肉食は代謝的循環の中で他動物と依存的に関わることであり
肉食の否定は生態系から不自然に離れて人間を特権階級に位置させようとするものだ
と栄養摂取に道徳を持ち込み肉食否定する倫理的ベジタリアンを痛烈に批判する。
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:12:43.25 ID:wDq1PNPa0.net
- >>99
長野の塩尻は塩の交易路の終点であることからつけられた地名だそうだ
たぶん大昔から塩の交易は盛んだった
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:22:08.45 ID:qLc7QjJV0.net
- 貝は?
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:22:22.86 ID:d8XHPg5B0.net
- いいえ
獣肉も貝も淡水魚も普通に食ってた
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:23:40.29 ID:ApXf4HH60.net
- >>8
ホンコレ
四方海に囲まれた沖縄ですら内陸部の集落は冷蔵機器が普及するまで
たまに塩鯖にありつけるぐらいで生魚なんて手に入らなかったって聞いたわ
それ考えたら本土の内陸、山間部の人間が未だに鱧やら塩鰤、身欠き鰊なんかを有難がる理由がよく分かるわ
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:24:45.07 ID:x2pmg86dp.net
- >>182
そんな気はするな
昔の人が老けて見えるのも和食中心で脂が足りてないからだと思う
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:27:28.57 ID:3t3OOt0T0.net
- じゃあ貝塚はなんなんだって話
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:41:26.69 ID:v4QGR5uj0.net
- >>191
貝はヴィーガン食だと言ってる連中もいるらしいぞ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:53:31.80 ID:EJBG5NO80.net
- >>191
貝塚は仏教伝来前の遺跡
仏教伝来後に肉食忌避が主流になった
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:04:02.02 ID:ESyecEZA0.net
- みんな骨皮のガリガリだったのかね
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:09:20.55 ID:enZlAXLIa.net
- >>193
仏教伝来後も普通に漁業は盛んだった
嘘乙
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:46:58.92 ID:wZIfeppPM.net
- それ嘘だよ
山間に住む人達は昔の方が多い
うさぎおーいし
食べてるよ(´・ω・`)
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:48:31.19 ID:3t3OOt0T0.net
- >>192
ちょっと待て
貝塚には貝しか無いと思ってないか?
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:48:55.39 ID:wZIfeppPM.net
- ヴィーガンではなくベジタリアン色強い、なら分かる
放牧してる西洋の考え方は基本がそれだから日本に輸入するとひっくり返る
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:49:24.16 ID:N5Fgqhmg0.net
- 鳥肉ばっか食ってたんだろ?
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:02:38.77 ID:mdAT05q50.net
- 魚は食ってた、牛と馬は貴重な労働力だから食う奴がいないってだけ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:07:34.30 ID:X/sySSUw0.net
- >>185
ハードカバーの本だから簡単に権威として扱う安易さ
菜食の歴史は2000年以上あるんだから
そんな本一冊だしたところでただの新参者にすぎない
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:19:22.60 ID:o+ghE75A0.net
- >>201
お前だって内容読んでないのに歴史の長さとか言うあてにならん要素でぶったたいてるじゃん
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:23:08.55 ID:PIOO2MNH0.net
- 牛は貴重だったろうな・・・
日常的にチキンや牛を食べるなんてチートだよな
どうやって育ててるのか知ると色んな意味でショッキング
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:27:01.16 ID:UWmMfG+R0.net
- >>127
牛肉って当たり外れ多くない?
豚と鳥はそんなに感じないから豚と鳥はばっかり食ってるわ
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:27:13.18 ID:wZIfeppPM.net
- そういうのより
放牧できる馬鹿でかい土地以外は元々ミルクや卵とる目的で飼っていて、最後におまけで肉食べる、みたいな形だろ
牛の歴史はそんなにないよね
ヤギ、羊(ミルク)が長い
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:29:10.97 ID:YPBUsFfP0.net
- >>4
お前の田舎には川がないのか?
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:30:58.43 ID:mOMM44hS0.net
- >>69 江戸時代まで行って原本見てこい
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:32:13.70 ID:m9Q5UwT20.net
- 生類憐れみの令みたいな事やってて、肉食どーやんねんって話
お犬様だぞお犬様
お犬様士農工商ケンモメンだからな
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:32:15.38 ID:1tOtUByh0.net
- 魚食ってただろ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:32:25.33 ID:DZjghldbH.net
- 日本人は草食だろ
その辺の草木食えば死なないから戦争するぞ!
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:44:20.51 ID:3t3OOt0T0.net
- 俺たちはもともとナウマンゾウとかオオツノシカとか追いかけて日本に来ちゃった奴らの末裔だからお肉大好きよ
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:45:15.30 ID:ugNwV4sD0.net
- ヴィーガンって卵も乳製品も食べないぞ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:55:14.59 ID:hNkQNGyGd.net
- ドングリじゃなくて良かった(´・ω・`)…
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:00:49.37 ID:CqSItpvD0.net
- 女さん 「ヴィーガンを始めたいけど肉を断ち切れない人はフレキシタリアンがお勧め。普段はヴィーガンで、必要に応じて肉も食べる」 [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588686306
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:02:29.27 ID:aCjOQr7Zr.net
- なんだよヴィーガンって アサルトバスターで甘いんだよねえ坊やはですか?
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:03:01.38 ID:z9BfTqTk0.net
- 薬食いと言って滋養のために
肉食してたんだけどね
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:05:25.56 ID:HFSXpiNBa.net
- >>201
「人間を特権階級に位置させようとする」歴史が昔からあったってだけだろw
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:05:26.84 ID:z9BfTqTk0.net
- さくら(馬)、ぼたん(猪)、紅葉(鹿)は
ケモノを植物の名で呼ぶ隠語
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:06:13.28 ID:HFSXpiNBa.net
- ヴィーガンって20代の頃ハマるよなあ
そんでたいして倫理的でも健康的でもないと気づく
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:08:17.79 ID:rkAPwvfX0.net
- だからチビしかいなかったんだろ
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:08:18.20 ID:hqyM1TXc0.net
- 四つ足を禁忌としながらもウサギを鳥扱いしたり言い訳しながら食ってた
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:11:32.49 ID:rkAPwvfX0.net
- そもそも農耕が始まってデンプンがメインの食事の方が人類史から見ても最近だろ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:21:58.01 ID:1QLEwPV/0.net
- >>9
モミジとかサクラとか偽って食ってた
少なくとも江戸と大阪でニク食ってないはない
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:23:45.81 ID:1QLEwPV/0.net
- >>216
まあ肉は年数回、または病気時の体力回復とか稀に食うくらいでも困らないし
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:24:06.77 ID:GU2iCIm60.net
- 食い物による体格はまじで即影響でるのはゲリノミクスが証明している
でかい時代は単純に栄養状態が良い
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:25:00.42 ID:Z9tpoapXM.net
- 江戸までは米雑穀漬物味噌汁とほぼこれが食事の全てだったからな
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:25:18.57 ID:rkAPwvfX0.net
- 極端なんだよな
あまり肉食べませんならまだ理解ができるんだが全く肉食べませんはもはや宗教
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:44:19.95 ID:dK+HI4Qp0.net
- かつおぶし「なに言ってんだ」
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:53:24.39 ID://P41ZGxM.net
- 魚も獣も食ってるだろ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:50:09.79 ID:A0sGSqKxd.net
- これ系言うヤツって今が一番健康寿命長いのをどう解釈してんだろ
原始時代は炭水化物なんて食べてなかった〜だの
江戸時代は肉なんて食べてなかった〜だの
その頃の平均寿命知ってるのかよ
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:51:57.46 ID:GPm6+PkL0.net
- >>2
これ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:54:44.80 ID:GPm6+PkL0.net
- >>4
逆かなぁ
貴族は室町時代くらいまでマジで白米と漬物と汁しか食ってなかった
獣肉や魚肉は下賤の食い物だっていう
だから魚肉も鶏肉も食う町民の食事の方がはるかにウマかったはず
天ぷらとかも江戸時代にはあったからな
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:03:10.92 ID:Q2qgKqpI0.net
- 江戸期の人骨検査したらどこの地域もほぼ確実に栄養失調となんかしらの病気併発してるから米バカ食いして漬物漬物漬物豆腐みたいな生活で肉と魚は最低限だろうってのは想像はつく
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:04:29.97 ID:g8ks2YyD0.net
- 食えるもんは何でも食ってたみたいだけどな、郷土史みたいなの見てると
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:16:11.44 ID:E2eUfAZD0.net
- >>189
広島山間部ではサメの刺し身が食べられてた
アンモニアのおかげで腐敗せず輸送可能だったためだが冷蔵技術のない時代は相当臭かっただろうな
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:17:42.51 ID:88IIRZ9g0.net
- イナゴ食ってた
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:20:47.29 ID:GPm6+PkL0.net
- >>235
鰐(鮫)の肉って呼ばれてた頃だな
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:22:55.68 ID:Xu82dNel0.net
- 特に豚肉は、明治維新前には豚自体が日本にいなかったから食えるわきゃねえしな
捕鯨や鯨食が日本の伝統とか言ってる奴は豚食うなよ
牛だって貴重な労働力で、一部の藩の一部の人間を除いて
食用にするなんて考えもしない事だったんだから、牛も食うな
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:23:42.61 ID:PpaybSr3a.net
- 山鯨は?
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:25:50.76 ID:m6N4Ii3r0.net
- 江戸時代までは今のインドに近い。カーストに類似した身分制度とか、どっかしら経由でちょいちょい入ってる
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:27:25.83 ID:m6N4Ii3r0.net
- 江戸時代を中世とみるか近代とみるか悩む所
都市文化の成熟性や政府の金融制度を見ると近代なんだけどね。教科書的には中世か?
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:28:41.28 ID:m6N4Ii3r0.net
- 肉を食うようになって、すき焼きのような今も食われるオリジナルな料理を出してしまう
元ネタはなんなんだろう。川魚のどじょう鍋かな
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:31:23.99 ID:yZzc4hGI0.net
- 江戸時代は馬車アウトで中近距離の物流が致命的に未発達になってたので大都市圏以外は大したもん食えない
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:44:31.12 ID:dlbSQVUN0.net
- >>232
蒲鉾の初出として有名な
『類聚雑要抄』1115年(永久3年)関白藤原忠実の宴席から
鱸鱠・鯛鱠・鯉鱠・鯉味曽・アワビ[虫偏に色 以下同じ]焼汁・鯛平焼・蒲鉾
焼蛸・蒸アワビ・干鳥
海月・アワビ味曽・蒸海鼠
他には汁鱠
(鱠の字を使っているので恐らくは魚料理)
平安貴族も鳥・魚は禁忌無く食べてた
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:59:12.37 ID:GPm6+PkL0.net
- >>244
あーごめん
じゃあ禁忌は獣肉だけだったか
コメ(ただし白米)しかくってないっていううろ覚えだったかも
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:03:24.64 ID:3j3yXls+0.net
- 仏教の力が強かった江戸時代だけだろ
明治に入って肉食解禁されるとあっさりと皆すき焼きに飛び付いたから
倫理的な理由のあるヴィーガンとは言えないし
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:03:56.91 ID:EYuTKFRe0.net
- ジャイナ教だって乳製品おkなくらいで
そもそもヴィーガン民族なんて存在しないだろ
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:05:25.80 ID:CDx0nab+0.net
- AOEだと桜食ってる
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:06:40.13 ID:eddg6WNaM.net
- >>4
なんか戦争期とか貧しい期の先祖の事考えると恵まれた現代が申し訳なくてそれもまた反出生主義に拍車をかけてしまう
自分がそんな辛い期にあたったら嫌すぎる
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:13:52.70 ID:TQT7ZzE+p.net
- このせいでジャップの肉料理はやたら砂糖を入れる気持ちの悪いものが多い
明治時代に砂糖がありがたがられたセンスのままの不気味な料理
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:15:03.46 ID:/wxeNc5R0.net
- またまた御冗談を
普通に平安京でも鹿や兎、猪は食べてたじゃん
屠殺時の血が神社に流れてきて困るから止めさせろって
朝廷に陳情した記録なんかも残ってる
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:20:54.06 ID:+7++hxOQ0.net
- 定期的に飢饉で人も食ってたろ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:23:51.77 ID:GPm6+PkL0.net
- >>244
・・って調べ直したらこれが特別で
普段は下級貴族までコメと漬物って記述があるぞ
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:30:04.30 ID:uu9BdzJn0.net
- 平安時代までは乳製品も食ってたんだよね
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:39:21.66 ID:dlbSQVUN0.net
- >>253
宗教やその他の禁忌に抵触するわけではないから
上級だろうが下級だろうが貴族層も
日常生活で(四足でない)肉が手に入れば食べる、入らなければ食べない
コメと漬物しか食べられない、ということはあっても
コメと漬物しか食べない、ということはない
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:55:26.30 ID:j1E206QLM.net
- 明治村ですき焼きやってるくらいだしな
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:05:35.88 ID:2z8fhGpp0.net
- どんぐりしか食わなかったからね
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:25:52.81 ID:QcjBl2TVd.net
- ドングリ食ってた訳だから
かなり厳格なヴィーガンよな
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:29:00.94 ID:z9STYNVJ0.net
- そのせいでガリガリのクソチビだったんだよね
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:41:41.06 ID:ldWBZM2A0.net
- 江戸時代は既に猪肉を売ってる店があったはず
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:44:30.94 ID:Z8tZ+GGFa.net
- 肉食わない=ヴィーガン
こう思い込んでる奴が一定数居るよな嫌儲って
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:47:29.48 ID:tfO7SwVv0.net
- >>2でおわっとるやんけ
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:53:08.49 ID:yqcMenGx0.net
- >>1
さすがにこれは正しくないな
江戸時代でも今で言う被差別部落から
牛肉や馬肉を武士が買ってた記録は結構各地に残ってる
常食では無く薬や強壮剤感覚で買う人はいたし
牛馬を捌いて売る人々もいた
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:54:22.07 ID:WSKt1qVx0.net
- 魚食うてましたやん
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:54:39.99 ID:VyAO/2PNp.net
- 庶民にはなかなか手は届かなかったけどももんじ屋というところで獣肉を食べることはできた
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:56:51.22 ID:yqcMenGx0.net
- まず平安時代前期に朝廷から牛馬と殺の禁止令が出て
平安時代後期から仏教が広まるにつれて獣肉の禁忌が貴族から庶民に拡がっていった
けれど南北朝から戦国時代でも普通に食べてたね兵糧攻めにされたら馬を食べてたし
江戸時代でも猪肉などは売られていた
単純に現代より消費量も流通量も少なかっただけで
常に獣肉を食べる人はいた
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:07:58.12 ID:R2HRf5e7d.net
- >>264
http://hissi.link/5c...024/V1NLdDFxVngwhtml
ネトウヨw.w.w
そろそろ寝ろよw.w.w
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:08:06.92 ID:R2HRf5e7d.net
- >>264
http://hissi.link/5c...024/V1NLdDFxVngwhtml
ネトウヨw.w.w
そろそろ寝ろよw.w.w
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:08:23.62 ID:R2HRf5e7d.net
- >>264
http://hissi.link/5c...024/V1NLdDFxVngwhtml
ネトウヨw.w.w
そろそろ寝ろよw.w.w
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:10:02.05 ID:3ZzqQzu50.net
- 肉が食えなかったのと肉を食いたくないのは全く違うのでは
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:17:47.70 ID:cqTizG2w0.net
- 縄文人でも貝食ってたのにどういうことやよ
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:22:28.00 ID:FkLCP1QRd.net
- 下級のグレート大日本人は元来が草食だからな!!
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:29:38.31 ID:Z8tZ+GGFa.net
- 牡丹、桜、紅葉、柏
この辺の隠語がいつの時代に何の為に使われるようになったのか一度調べてみるといいよ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:44:54.65 ID:m9Q5UwT20.net
- >>257
その時代も漁は頻繁になされてたろ?
貝塚の貝って一体何の貝だったんだっての定期
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:03:27.58 ID:20zQBIxd0.net
- いや、VEGANではないだろ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:28:59.23 ID:gFUfjwM90.net
- でもさ、稲作は盛んだったにしろ家畜業はあったの?
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:31:33.57 ID:A9bM8mlh0.net
- だからチビでヒョロいんだよ
もっと肉食ってればデカくなれた
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:37:24.87 ID:stN2PxPP0.net
- ヴィーガンダムはだてじゃない
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:57:04.39 ID:ssjNupam0.net
- これは完全な誤報だな。
日本は山岳部なら野ウサギとか良く食ってた。俺も幼いころにマタギしてたオジサンが
捕ってきた野ウサギを御馳走になってた。ニワトリも卵産まなくなったら捻って食う。
魚は捕れたし海辺も動物性たんぱくは充分とは言えないが食ってた。
その他各地でイノシシとかシカを捕らえて食ってた。銃が無かった時代でも肉は食えた。
馬だって農耕馬が老いぼれれば絞めて食うのが農家の礼儀でさえあった。乳が出ない母親がいたら
ヤギの乳を飲ませて育てた。雑草食ってくれるヤギも年老いたら絞めて食って供養した。
こう言う嘘スレ立てるヤツってキチガイそのものだと思う。キチガイは死んだ方がイイ。
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:01:53.06 ID:ssjNupam0.net
- >>277
デカいヤツはより多くのエネルギーを無駄に消費する。
デカいことは美徳じゃない。木偶の坊とか、ウドの大木。
日本人はデカいことは無駄が多すぎると1000年前に知った。
賢い民族はエネルギー消費の少ない小型化に進むのが進化。
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:14:34.90 ID:VuLT2Uh90.net
- >>280
恐竜も絶滅したしねえ。。。
ここだけの話し、私は背の高い男はタイプじゃない。
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:18:24.44 ID:4JcYfcRM0.net
- >>280
身長130cmのアウストラロピテクスに先祖帰りしてろよ
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:23:51.93 ID:B+nGqUVO0.net
- 魚くっとったやろ
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:29:32.89 ID:8l5DDJHWr.net
- >>280
それは辺境の地に引きこもってる負け組民族だけだよ
大陸で縄張り争いの戦闘に明け暮れた民族はみんなデカいやつばっかだよゲルマン人だってそう
ドイツ人がヨーロッパの中心にいられたのもチビでヒョロイ奴が滅ぼされでかいやつだけ残ったから
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:20:36.29 ID:IKTZRAJL0.net
- 俺のひいじいちゃんのじいさんは侍を知っていた世代で、川漁師とウサギの養殖をしていた。
完全なヴィーガンは日本には殆ど居ないだろうな。
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:57:50.68 ID:X/sySSUw0.net
- >>284
ドイツってヨーロッパの中心だったのかすげーなw
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:04:02.92 ID:o+ghE75A0.net
- >>250
お前外国料理知ってるの?
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:23:14.48 ID:z8GlDwLX0.net
- 昔話にたぬき汁が出るくらいだから食ってただろ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:49:30.22 ID:xmjgTUy9M.net
- 根菜食ってる時点でヴィーガンではない
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:16:20.79 ID:wDq1PNPa0.net
- >>241
江戸時代は近世じゃないの?近代は明治以降でしょう
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:18:05.99 ID:6M9WKlhDa.net
- 日本人は元来草食動物だって昔の偉い人が言ってたからな
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:19:01.49 ID:/GcugQFG0.net
- 幕末期だからかも知れないけどブシメシ見てると想像以上に肉食ってる
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:21:31.34 ID:iUvYpLdJ0.net
- 戦国時代に鷹狩りしてたんだからその獲物くらい食ってるだろ
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:30:23.67 ID:itnJ7+MH0.net
- 野菜の種類すら少ないからヴィーガンですらないと思うぞ
白菜なんてなかったし
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:46:26.90 ID:Pnz/hG3T0.net
- >>257
いまでもどんぐりコンニャクとか食ってるしな
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:47:16.32 ID:uvFFOrn/0.net
- 普通の日本人「日本人は狩猟民族だからな」
普通の日本人「日本人は農耕民族だからな」
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:49:21.50 ID:wDq1PNPa0.net
- 平安時代に桂女というのがいて、これは桂川で獲れた鮎を売る女商人だ
琵琶湖のコイやフナを売る粟津橋本供御人というのも元は朝廷に生魚を納めてた集団で、魚は食べてただろう
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:50:07.38 ID:iGAvfhIza.net
- 鶴とウサギは徳川将軍家の正月料理には欠かせない食材やで
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:52:51.81 ID:bapPZtd/r.net
- 農民だって川魚食ってんじゃないのかな
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:58:26.62 ID:iGAvfhIza.net
- >>276
江戸の頃の牛馬は労働力だったので早いうちに食っちまうなんてとんでもない
畜産ってのはまだなかったはず
>>299
うなぎやドジョウ、タニシなども食ってた
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:40:34.53 ID:n3ZL5YZ7a.net
- https://i.imgur.com/UwHQWK0.jpg
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:43:45.00 ID:36RJmJpz0.net
- 江戸時代の人々は牛馬は農耕や荷役に使う大切な動物として、これを虐待したり、殺すことを罪であると考えていました。
・・・牛馬を虐待したり殺したりすることは、単なるタブーではなく、時には重罪として裁かれることもありました。
・・・牛馬を大切にしていたのは農民や馬子たちばかりではありません。
幕末に米国総領事ハリスから食料用の生きた牛の提供を求められた幕府は、「牛馬は重き荷を負って遠くに行き人力を助くるが故に、
その恩を思いて肉を食うことなし」という公式見解(「牛肉論書」)を示し、これを再三拒否しました(『とんかつの誕生』)。
つまり、「家畜」である牛馬は殺さず、また食べなかったということです。基本的に江戸時代には、
牛馬に限らず獣の肉を食べること自体をタブー視していましたが、すでに紹介したように野生動物である鹿や猪などは
半ば公然と食べられていました。殺して食べることを前提に家畜を飼育する現代日本人(諸外国人)との思想の違いがよく現れています。
http://www.ll.em-net.ne.jp/~rumba/gyubaniku.html
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:45:20.41 ID:wDq1PNPa0.net
- >>301
これも一種のポアの思想か?
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:53:47.91 ID:36RJmJpz0.net
- ところで、麹町の山奥屋では猪や猿が名物だったそうです。猿を食うというのは奇異な感じがしますが、
幕末に日本を訪れたイギリス人ロバート・フォーチュンは、日本橋界隈のいくつかの店先に皮を剥がれた猿が
ぶら下がっているのを見て「実に気味の悪い姿だった。日本人はどうやら猿の肉をきわめて風味のあるものと思っているらしい」と書き記しています。
私は猿の肉を食べたことがないので何ともいえませんが、たぶんそんなに美味しいものだとは思えませんので、
薬喰いとしての要素が大きかったのではないかと想像します。
それにしても日本橋界隈にも猿肉をひさぐ店が何軒もあったというのは意外です。
まったくの余談ですが、私の職場の先輩に伊賀上野出身の方がいます。この人は子供の頃、
出入りの老猟師が持ってきた獣肉をよく食べていたそうで、その中には猿の肉もあったそうです。残念ながら子供の頃のことゆえ、
その味、調理法は覚えていないそうですが、決して不味いものではなかったそうです。
その先輩がその老猟師に聞いた話では、猿は銃を向けると決まって両手を合わせて命乞いをするのだそうです
http://www.ll.em-net.ne.jp/~rumba/kemononiku2.html
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:57:46.68 ID:Pizb6tD90.net
- ベジタリアンとヴィーガン一緒にしとるアホ多すぎやろ
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 21:13:43.56 ID:JmicgplZ0.net
- タンチョウ「ワシらいっぱい食われて絶滅危惧になったんやけどな どこがビーガンや嘘つくなやクソニートが」
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 21:18:37.05 ID:NX7kJXIf0.net
- 宮沢賢治の食生活に興味はあるけど、玄米はきついんだよなぁ
雑穀米や麦飯は美味しく食えるんだけど、ってか最近白米食ってねぇ
でも主食からタンパク質取るなら玄米を無理な量食わなきゃならんらしいし
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