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お前ら、なんで生活保護受けないんだよ?? 働かなくても金がもらえる最高の制度だぞ。 利用しない奴は人生損してるよ [642065821]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/10/24(土) 11:50:18.56 ● ?2BP(2000).net
https://img.5ch.net/ico/gikog_gomibako3.gif
https://digital.asahi.com/articles/ASNBN5TK8NBDULFA008.html

生きるための時給、支出からの逆算 アイロンは必需品か

最低賃金のあるべき水準を、働き手が暮らすために必要な「生計費」からはじき出す取り組みが続いています。背景には、新型コロナウイルスで打撃を受けた経営側への配慮ばかりが先行して、「労働者の生活安定」という本来の目的が置き去りになってしまうことへの危機感もあるようです。
「ふつうの生活」を送るために最低限、必要な時給額はいくらなのか。都道府県によっても、また計算する労働組合によっても、その試算額は異なるようです。記事の終盤では、算出方法の見直しに動き出した労働組合の中央組織・連合の局長インタビューも紹介します。
電気アイロンは、生活に不可欠といえるのか。
昨年11月。東京都内の一室に、20〜30代の働く男女約30人が集まっていた。話し合っていたのは、一人暮らしの25歳が都内で「ふつうの生活」を送るために必要な「最低生計費」の額。議論が沸騰したのが、アイロンだった。
「結婚式に出る時、ワイシャツがシワシワで困った」。一人がそう言うと、「ないと生活できないわけではない」との反論も出た。家賃や食費など、一定以上は削れない出費もあるが、家電は持つか持たないかで生活費が変わってくる。議論が平行線をたどると、行司役の静岡県立大の中沢秀一准教授が助け舟を出した。
「最低生計費は、一番下の生活ではなく、『ふつうの生活』を送るためのもの。人によって『ふつう』は違うけれど、ギリギリ、カツカツというイメージではないですよ」
すると、一人の男性が言った。「スーツを着て取引先に会う仕事なら、アイロンをかけることは最低限の身だしなみとして必要だと思う」。この意見に、一同は納得。東京都の最低生計費は、アイロンを持つ費用も含めて計算することにした。
「東京なら少なくとも1500円」
これは、2008年から全国労働組合総連合(全労連)が各地で順次進める最低生計費の算出プロセスの一つで、働き手の生の意見を採り入れるのが目的だ。都道府県ごとにアンケートも実施。単身の若者の1カ月の家賃・食費・交際費や車の有無などを細かく聞くほか、約260の物品を挙げて、何が生活に欠かせないかも尋ねる。生活に不可欠な商品やサービスを特定し、その費用を積み上げるマーケット・バスケット(MB)方式と呼ばれる手法だ。
全労連が昨年、初めて算出した東京都の最低生計費は、月19万4424〜21万3848円だった。税金の支払いなども考慮すれば、最低生計費をまかなうには、月173・8〜150時間の労働時間で時給1418円〜1772円が必要になるという。中沢さんは「東京でふつうの生活をするには、少なくとも1500円の最低賃金が必要だ」と話す。
必要額、調査主体によっても違い
こうした都道府県ごとの生計費は、全労連だけでなく、連合もMB方式を使って算出する。どちらも、全国平均902円という今の最低賃金の水準は、働き手が暮らすには低すぎると考えているからだ。
都道府県別の最低賃金は毎夏、中央の審議会が示す引き上げ幅を踏まえ、各地の労使代表らが集まる地方審議会が決める。だが、生計費が及ぼす影響は限定的だ。最低賃金の大幅な引き上げを避けたい経営側は、労働側が調べた生計費をもとにした議論に慎重だ。中立の立場の公益委員も、今年は新型コロナの経営への打撃を重視し、たとえば東京都の最低賃金は据え置きの1013円。「1500円」には程遠いままだ。
「それは、連合さんが出した数字でしょ」。審議会に委員を出している連合の冨田珠代・総合政策推進局総合局長は、連合が生計費からはじいた最低賃金の水準に審議会で言及すると、経営側の委員からこう言われてしまうと明かす。
連合としては「相当、抑制的」(冨田さん)な数字とするが、一般にMB方式は、計算する側の主観を完全には排除できない。生計費の調査結果が、調査主体によって微妙に異なるのも、調査の前提や「最低限」に対する考え方の違いがあるからだ。
連合は今月から、生計費や必要な最低賃金の水準の算出方法の見直しを始めた。外部の有識者を招き、MB方式のままでいいかも含めて意見を聞き、来秋までに再計算するという。客観性を高めることで、今後の最低賃金の引き上げのテコにしたい考えだ。冨田局長は「連合が鉛筆をなめて作っている数字では決してない、ということをはっきりさせる」と話す。
乏しかった生計費の議論
最低賃金法は、@地域の労働者の生計費A賃金動向B企業の支払い能力を勘案して金額を決めるよう定める。諸外国でも、生計費は重要な判断要素の一つだ。
だが、日本では、実際はAやBをめぐる議論が多い。山口県の最低賃金を話し合う地方審議会で公益委員を7年にわたって務めた松田弘子弁護士は、「生活保護の水準を下回らないように気をつけるくらいで

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:25:31.91 ID:aXkviuNHr.net
>>38
なんで家賃支援給付金、緊急小口資金、総合支援給付金をすすめないの?
そっちの方が迅速に進むのに
で、具体的になにを動いたの?
社協いってもらうだけじゃん
嘘くさいなぁ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:28:09.03 ID:2OqvGvWha.net
そんな簡単に通らないでしょ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:28:28.51 ID:Oh444XTVM.net
セーフティネットもまともに貰えないのかよこの国はw

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:37:26.13 ID:K+Kq6c7C0.net
>>21
病院のソーシャルワーカーや医者を通すから
詐病とかでない限り通過率100%に近い

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:38:13.53 ID:iexMfHeoa.net
でも貯蓄もダメだし車もダメなんだろ?
得るものの変わりに失うものが多すぎる

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:40:50.89 ID:aLabqqcw0.net
病気持ち単身者は生活苦しいよ
二週間に一度の病院もタクシー使わなきゃ行けない
重度のヤツはタクシー代出るらしいが...

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:41:01.64 ID:JmbQPFQSa.net
車も持てないし貯金も出来ないだろそんなん不自由すぎるわ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:48:44.23 ID:aLabqqcw0.net
床屋も1000円カットの店が遠くて通常店
激安スーパーも近くにない
日用品も送料払って通販のが安い

不便なとこに住む病気持ち単身者は生活苦しいよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:49:17.34 ID:aXkviuNHr.net
>>47
車なんかいらんだろ
電車や徒歩でいいじゃん
というか車とかレジャー以外で使わないだろ
そもそも駐車場ある店舗なんてほとんどないし

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:50:23.74 ID:SaqRMCL6M.net
ケンモメンは生活保護神聖化し過ぎだよね
病気で働けないなら貰うべきだけど普通に働いた方がかなり良い 

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:56:23.01 ID:hV9F/SJqa.net
条件
・怪我や病気などといった理由で働けないなどで
収入が生活するのに最低基準満たしていないこと
・親族がいても支援が受けられない状態である(3親等以内の親族に確認が行く)
・持ち家や車、融資を受けられるローンカード、生命保険、
医療保険、学資保険など返戻金の発生する保険などがないこと
・現金や預貯金が10万円以下

逆に言うとこれらを満たしてる奴が保護受けてるわけで
それを叩くってどんな人間性してるんだよって

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:01:36.21 ID:aXkviuNHr.net
>>51
うちの自治体は親族への電話も
しない
早くて2週間でほぼ全ての人に決定通知出してるし
それまでは1日1000円の支援や
自立支援施設を斡旋してるよ

思ってる以上に生活保護のハードルは低いよ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:02:13.99 ID:wLiFF+ti0.net
>>42
某宗教に入るとか某野党の支持者になると通るとネットで見た

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:04:45.14 ID:P/ufRAdpa.net
ちなみに受給者も貯金はしていい事になっている。
生活費の3ヶ月分くらいなら特に何も言われない。目的が高級品や違法なものの購入資金とかでなければだが。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:10:10.09 ID:ICp3mwjl0.net
早く抜け出したい
保険証欲しい

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:18:50.25 ID:M8LboBb10.net
一番困ってる人に一番お金が行きやすい制度が生活保護だろうな今なら

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:37:44.86 ID:Oh444XTVM.net
生活保護ってクレカ持ってていいの?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:41:14.95 ID:aXkviuNHr.net
>>57
借金はだめだから持てない
けどバレない
貯金もバレない
CICなんてみてないしね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:45:31.33 ID:JmbQPFQSa.net
>>49
あった方が便利だし、レジャーに使えるって重要だろ
生活保護がそういうの犠牲にしてまで貰うほどいいもんじゃないってことだよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:49:08.99 ID:aXkviuNHr.net
>>59
駐車場代だけで毎月4万取られるんだぞ
街に出てパーキングに止めても1時間1000円は取られるし
自転車の方が速いしなにが便利なのかわからない

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:54:30.07 ID:OF5L3gde0.net
生活保護受けてラーメン食べ歩いてるって本当ですか。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:03:54.37 ID:Vynstnc60.net
>>59
そう思うんなら貰うほど困ってないってことだろ

>>60
へー都会はそんなに取られるのか
田舎なんて取られても数千円だし、自分は戸建てだからタダ
その反面軽でもないと超絶不便だが

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:04:22.52 ID:M8LboBb10.net
別にもらった金の範囲で何しようがいいだろうとおもうがな
一番大多数の庶民に近い所で金が回るんだから
税金払いたくないが為の大金持ちによる節税なんかよりよっぽど効果的

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:25:00.90 ID:MmMAvc29a.net
>>18
100万円までOKと言う判例が出てるはずだが

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:25:21.87 ID:MmMAvc29a.net
>>17
嘘をつくな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:27:31.59 ID:aXkviuNHr.net
>>65
手帳3級どころか
心療内科に通院レベルでも就労指導なんてしないよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:28:05.21 ID:MmMAvc29a.net
>>66
だからそう言ってるじゃん

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:29:19.41 ID:aXkviuNHr.net
>>67
いや別に貴方を責めてるわけじゃないですよ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:31:40.12 ID:MmMAvc29a.net
>>58
正確に言うと、借金があると返済凍結とかでケースワーカーが間に入ってやらなきゃいけない事がある
ケースワーカーがそれを面倒臭がって聞かなかった事にする

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:32:31.96 ID:YUSTRk8g0.net
>>62
スレタイに答えただけなんだが…

>>60
そこは価値観の違いだなあ
東京のど真ん中でもない限り俺は車で行く方が好きなんだよ
車の中のがある程度プライベートな空間が保てるし

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:35:52.31 ID:Vynstnc60.net
>>70
何でワッチョイ変えたの?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:42:52.81 ID:YUSTRk8g0.net
>>71
Wi-Fiがある場所に移動したから

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:45:01.25 ID:f6pgZyn30.net
>>6
この前、安楽死依頼して殺されたた女性はナマポだったのに
安楽死依頼費用200万円以上ポンと振り込んでたじゃん
貯蓄できるんじゃねえの

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:16:50.04 ID:Oh444XTVM.net
一人暮らし無職で鬱病持ちなんだけど申請受理されるかな?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:28:02.24 ID:6hDqapGyM.net
>>74
手帳持ちじゃないと厳しいぞ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:51:09.90 ID:TTbAFkhkM.net
>>74
貯金なくて家賃払えないとかなら余裕

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:53:51.83 ID:Oh444XTVM.net
>>75
>>76
どっちなんだよ
自治体次第か?
運ゲーだな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:12:06.02 ID:4i6gbOQla.net
>>29
言ってて虚しくならない?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:21:22.52 ID:+XCPKN7Ta.net
働いてるから

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 17:30:22.98 ID:AJZWuTnX0.net
親頼れよ、働けよで終わりだろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 17:40:49.94 ID:Q2qgKqpI0.net
>>77
どこの自治体も家賃は無利子無期限で貸してくれる制度あるからそれが払えないからといって生活保護はまずない 手帳持ちなら審査はいるが昔と違ってかなり基準厳しい 役所が怪しいと判断したら手帳自体の所持に対しても再審査入る

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 17:45:19.25 ID:Oh444XTVM.net
>>81
結局貰えないのか

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 18:49:12.15 ID:ssjNupam0.net
生ポも考えた時期があるけど所詮月に十数万だろ??
俺みたいなジジイでも月に手取り30万以上稼げる仕事はいくらでもあるからな。
ジジイだから若いヤツのように要領は得ないが、手取り30万超えの方が楽だぞ。
出勤も週4日だし、残業も無い。飲みたい時に飲めるし旨いものも食える。
女房も喜んでる。身体は老いたが今でも普通に動けるなら稼いだ方が絶対楽。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:32:13.25 ID:SuNmpMPb0.net
お前ら毎日毎日ナマポのことばっかり考えてるんだな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:23:16.39 ID:PfuUzzvTK.net
生活保護は年収400万相当だよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:41:28.27 ID:4i6gbOQla.net
>>85
でも持ってるカネは年100万以下

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:45:14.84 ID:Vynstnc60.net
>>83
週4残業なしでそんだけ稼げるんならそれなりにスペックあるんだろ
ナマポはお前ほどのスペックが無いやつが受ける制度だ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:46:51.63 ID:4DyAbbGq0.net
岩間でさえ生活保護通らないんやで
ウヨが言うほど受給は簡単じゃない

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:50:39.67 ID:Vynstnc60.net
>>88
あれは岩倉市がクソなだけ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 22:17:33.98 ID:BxUwjIrRr.net
アカでもチョンでもないから

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