2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【正論】ホリエモン「スーツ着てる奴はバカ。スーツ着て能力あがんの?」 [243251451]

1 :ちんさま :2020/11/04(水) 16:53:24.02 ID:d/suWZrcd●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
著書「夢なんて今叶えろ」より抜粋

就活の時期になるとみんながスーツ着込んで企業説明会にいくよね。会場一面がスーツの黒で染まるの
あの景色を気持ち悪いって思った人は私と思考が似てると思う

中略〜

スーツを着て能力が上がるかって話
言うまでもなくあがらないよね
あの、スーツを頑張って着てる集団は全く意味のないことをやってるんだって気付くのが自立への一歩

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 19:57:11.19 ID:eQJg+Qj0M.net
>>33
>>162
この通りでこいつが大衆から嫌われてるのはそれが最もな原因
いわゆるダブスタ野郎って事
ネットじゃ一番嫌われる

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 19:57:42.02 ID:+EiTuhPyd.net
スーツ着てるだけで変な目で見られなくなるだろ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 19:59:05.93 ID:XF2cWgBL0.net
ユピピ

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 19:59:44.19 ID:SWeJLRihM.net
>>729
ブリティッシュスタイルやない
これが正式なジャパニーズスタイルや

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:00:08.65 ID:IIbmClBq0.net
下はユニクロの感動パンツ、上はワークマンの作業着、靴はロックポートとかで3万で収まるだろ
所得考えればこんなんが分相応の格好なんだよ

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:00:31.23 ID:c1oXxjQ4a.net
世界最高級のスーツと車を作ってる国はイタリア

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:01:02.07 ID:y5KLuUk2p.net
ただのドレスコードにいちいち噛みつかんでよろしい

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:01:23.65 ID:RThy0NBs0.net
世の中バカばっかりなんだからハッタリ効かすのに必要なんだよ
スーツも時計も

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:01:39.36 ID:3OSt9vqr0.net
スーツがお釈迦になったを思い出した

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:01:58.90 ID:uJirf3E10.net
じゃスーツ着なきゃ能力上がるってのか?

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:02:04.93 ID:zIT9oY4x0.net
この国の雇用はリクルートが支配してるんだからしょうがねえだろ

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:02:51.70 ID:rGp2bXx40.net
スーツは作業着だから着た方がいいだろ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:03:20.94 ID:DCemQrXOC.net
デブになるような自制もできない糞馬鹿豚が他人の能力云々言うてて笑う
豚なんだから服きてんじゃねーよ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:04:14.84 ID:ZoaFOb2x0.net
パワードスーツ着たい(スプリガン)

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:04:21.30 ID:wGiOaWPca.net
猿に自由を与えたら黒マスク、金髪、負けたくない、損したくない、マウント合戦でめちゃくちゃになるぞ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:08:31.06 ID:HHHtZQ8Sa.net
>>376
またお手手グーしてる

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:15:08.95 ID:FYYXCgsOd.net
>>520

> >>300
> そのスーツという形式を重視する価値観が要らないという話、理解できてますか〜?
> アホとは言い合っても仕方ないねえ。

ホリエはそんな話ししてないやん。
勝手に深読みして勝手に価値観が〜とか変な話しに持っていってバカじゃね
スーツは意味が無いって話に 印象良くなる っていう意味があること本人がわかってるのにアホなこと言ってるって話やねんけど
ちゃんと考えろよ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:18:03.28 ID:YG3KlAfH0.net
まぁ180cmあればカッコいいけど
チビは何着ても似合わんもんな

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:18:09.27 ID:vePfQMe60.net
>>79
葬式になに着てく?

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:19:14.28 ID:EUxWhyNDa.net
お前はケツほじられたら能力上がるのか?

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:20:31.59 ID:aaED+MK50.net
>>727


771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:21:12.85 ID:5CAdXuJK0.net
スーツを着て仕事する会社ならスーツを着て仕事する
こんな当たり前で単純なことが出来ない人間はどれだけ能力が高くても仕事が出来るとは言えないよ
嫌なら私服OKな会社に行けばいいだけ

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:21:18.68 ID:2Md9cS0KM.net
>>743
ポロシャツにチノパンのほうが楽
アイロンとか無駄だし

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:22:47.15 ID:TpNTCoxka.net
就活は奴隷選別の儀なんだからそれでいいんだよ
協調性の無い理屈臭い逆張り野郎は扱いにくいから切る

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:24:08.21 ID:vM3qE0QQ0.net
>>716
いや服持ってないってだけ
興味ないから

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:26:07.38 ID:EFxOpg4WM.net
石川ゆみと仲良くなればいい

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:27:07.95 ID:gqc7Ah5J0.net
容姿と身だしなみは交流の入り口なんやで

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:27:48.05 ID:YaURiXqa0.net
>>1
お前いい加減消え失せろよ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:29:14.68 ID:DUPdTELEM.net
コイツが夏毎日空調服着て冬電熱ベスト毎日着てるんならお手上げだったわ

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:29:22.00 ID:2kLHAySDM.net
何着るか考えなくていいから時間の節約になる

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:30:37.12 ID:952k5IhJa.net
能力を上げる為にスーツを着ているわけではなかろうに

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:39:33.32 ID:6bO4INL4d.net
>>281
チンコガード

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:42:59.30 ID:ffO5bZ6z0.net
マスクだって感染症予防なんかよりキチガイに絡まれないためのものじゃん
スーツも着てるだけでマルチ商法の詐欺師ですら信用されるんだから能力よりイメージ操作なわけ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:43:53.72 ID:ESmmcb/j0.net
最近、リモートとか家で仕事することが多くなって思ったけど仕事着に着替えるとか仕事場所に行くとかけっこう集中力とかに影響する
凡人にとってかもしれないが

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:44:12.01 ID:JDtS9F6+M.net
メスイキやってるやつに言われたくねーな
メスイキって能力上がるの?

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:44:31.58 ID:E6Nf/z7ma.net
>>760
リクルートには噛み付かないでリクスー着てるやつ煽ったりさ、ワンパターンだよね
役所に噛み付かないで餃子屋に噛み付いたりね

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:47:12.82 ID:kBKnX2HF0.net
洗濯物がシャツだけになるから楽だろ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:49:11.99 ID:Pb50HOCC0.net
意味ないよ
あれで立派な社会人とか勘違いしてる奴おおい

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:51:38.53 ID:YlXd0wTt0.net
一年中ボタンすら無い頭から丸かぶりの服しか着てないヤツの方がバカっぽい

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:52:24.27 ID:xqLr5m3y0.net
メスイキして能力上がんの?

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:53:39.86 ID:+lMW/9UO0.net
幾ら優れた事が出来てもそれだけだと仕事になり得ないんだがアホだな
価値を見出す人に対してのプレゼンの一環が身だしなみは敬意の表れなんだから能力の内なんだがw

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:56:32.78 ID:SKA7pHcZd.net
まぁほんとスーツ来てかっこつけてるのはバカみたいだわ
俺も極力着ないようにしてる

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:56:36.61 ID:OjVedKUX0.net
ホリエモンみたいなブサイクおじさんこそスーツでみせかけの清潔感だしたほうが
もてるわけだけど若い女でもホリエモンがスクラップ化してることにきづいてないこ
いるからまだまだ女には不自由してなくて気づかないのかもな

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:57:25.59 ID:IAh9QJ/G0.net
上がるよ
オンオフの切り替えと私服を選ぶっていう無駄な事を考えずに済む

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 20:57:52.44 ID:Wjp81F4U0.net
餃子の話でもするか

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:01:21.66 ID:EVHrC1Y30.net
スーツは鎧

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:01:42.49 ID:iQy5p4Ld0.net
逆だ
仕事にいく服考えるの面倒だから着てる
あの人またあれ着てるとか言われないでいい

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:02:35.55 ID:EVHrC1Y30.net
明日からはノーマルスーツを着て出撃してください

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:06:16.26 ID:uu3cC07gM.net
MRとかと仕事すると医者の前に行くときはスーツ着ろとかめんどい事言ってくる。アホか。

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:08:01.04 ID:Y8LocdLS0.net
ゼンカモンの馬鹿が言うことは為になるな

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:09:21.11 ID:67CiIj660.net
スーツは気軽に洗濯できないのが許せない
臭え

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:09:46.51 ID:bNZPsdu5r.net
ホリエモンは能力上げるために服着てんの?

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:09:59.00 ID:2f08Ymx0a.net
>>800
これなんだよな
おれ他人の咳やくしゃみかけられたら洗濯したくなるビョーキだから簡単に洗えないスーツはいやだわ

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:10:00.11 ID:wGiOaWPca.net
着てるもののマウント合戦で仕事以外のことに頭さきたくないんよ
こういうのってITやってるやつのほうがよっぽどわかってくれるとおもったが

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:14:34.66 ID:3MdMMVq70.net
別に能力上げる為に着てるヤツいないしな。

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:15:25.26 ID:icZGlRLi0.net
このデブには絶対似合わないから憎くてたまらんのだろうな

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:20:16.59 ID:7emY0ENYH.net
男はみんな女装しろってことだよ

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:23:37.02 ID:/AaLoXql0.net
能力云々じゃなくてTPOの有無

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:28:55.90 ID:cR6nmNEv0.net
>>807
タイム、プレイス、オ…
オ?

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:29:57.07 ID:05vyDj5cM.net
ピチピチZOZOスーツ着てた奴が何言ってやがる

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:30:13.45 ID:Mo5/tG6F0.net
>>9
これは濃厚なセックスアピール

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:31:23.77 ID:ZoggaRTc0.net
>>808
オケーション

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:31:25.98 ID:79rM9DrNp.net
>>808
オポチュニティ

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:32:27.89 ID:79rM9DrNp.net
>>792
ホリエモンがスーツ着てたらなんのカリスマ性もねえわ
ただのダセエおっさんやん

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:33:31.88 ID:GpEXCGUp0.net
早く増加にケンカ売って泳げよ

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:36:17.70 ID:CJXzsB7/0.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org2299672.jpg
おまえもスーツ着とるやんけ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:36:48.92 ID:yFGQDayK0.net
上がるが

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:37:13.80 ID:79rM9DrNp.net
ヤクザとか政治家とか肩書きがあるからスーツがかっこいいんであって
おっさんサラリーマンが安物着ててもダセエだけだろスーツなんて

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:37:41.61 ID:QuFTZ/ieM.net
砂漠行ったら真っ先にやられるタイプだな

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:38:00.65 ID:vX+zXU0s0.net
メスイキする奴もバカだから
人工肛門になったらどうすんの?

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:38:17.45 ID:YgXY5Muu0.net
そりゃそうだね
スーツを戦闘服とか言ってるバカとかどうしようもない

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:38:49.68 ID:Dn3AyURnH.net
相手に失礼のないように着るもんだろ
自分のために着てるわけじゃねえよ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:39:46.05 ID:jNcw+x9L0.net
こういうことばっかしてるから裏切られて捕まったのになんで反省しないの?

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:40:58.50 ID:97nUOeLi0.net
日本の気候に合ってないよな
夏場はマジで何とかしてほしい仕事どころじゃねえぞ

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:41:01.99 ID:79rM9DrNp.net
>>820
下級戦士やんw
ダセエw

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:43:37.52 ID:79rM9DrNp.net
作業着とか仕事着の方がよっぽどかっけえわ
日本の産業の隙間で儲けてる無駄な仕事やん
未だに日本でスーツ着てる仕事とか
中身よりも見た目が重要
風俗嬢みてえw

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:44:29.22 ID:twaqwj440.net
ホリエモンって日本の慣習嫌いなの?

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:45:00.81 ID:79rM9DrNp.net
>>826
ホリエモンは日本嫌いだよ

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:46:06.66 ID:RstHUqhM0.net
>>9
気持ち悪位にも程がある

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:49:18.84 ID:twaqwj440.net
>>827
日本のグルメは堪能するくせに?🤔
ツンデレなの?🙄

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:50:49.01 ID:T5XMAo120.net
刑務官の制服みたら体硬直してそう

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:51:51.95 ID:eNBShVx20.net
わかるわ
やっぱりホリエモンは俺の永遠のズリネタ

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:52:49.16 ID:t3KpC2mUa.net
職業にもよるだろ

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:53:13.94 ID:ltfzAqCD0.net
>>766
まーた繰り返し。アホは簡単な理屈も永遠に理解できない。
1で本人が言ってることと、
印象を上げる目的で法定にスーツを着てくることにはなんの矛盾もないんだが、
バカは主張と行動が必ず一致してないと
納得できないようだな。
そんな知能じゃ他人の文章読んで何か意見しないほうがいいと思うぞ。

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 21:58:31.05 ID:sdU5nrE00.net
変なもん着て客からの下げ貰うよりなんぼかまし

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:01:31.88 ID:Ocm1p5zF0.net
>>833
いい加減自分がまともに>>1の内容理解できてないことに気づけよ
アホすぎて話ならんな

>>1で言ってることはスーツ着る意味ない
けど裁判でスーツ着たのは印象よくなるから

つまりスーツ着る=印象がよくなる意味がある

矛盾してるってことに気づいてくれよ
お前がアホなのはわかったから

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:01:40.64 ID:vKc/fgAZ0.net
うちの会社もわけわからんルール多い癖に統率が取れてないから肝心なルールが無いんだよな
校則の厳しい底辺校みたいな感じ

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:01:47.87 ID:R4EbzE9S0.net
年取ったら私服もYシャツスラックスになったわ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:02:38.97 ID:QpQuhk9w0.net
インフルエンサーの手法だよね
強いこと言って宗教化。そしてオンラインサロン等への誘導へ

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:03:43.16 ID:SZ/HpfKjd.net
>>825
作業着こそ底辺の象徴だろ

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:04:24.90 ID:h3tExeTd0.net
やはり和服だよね

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:05:32.35 ID:JlU+BXLj0.net
ガンツでこれ言って星人に瞬殺されてほしい

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:08:54.18 ID:ltfzAqCD0.net
>>835
法廷で着るのは今の日本でどういう意味を持つかと言う話で、
1はその価値観の否定の話だと何度も言ってるつもりなんだが、理解できないならいいよ。
何度も説いてあげる俺が親切すぎたわ。

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:10:14.57 ID:a6g8nUCsM.net
肛門で遊んでる奴は馬鹿
肛門で遊んで能力上がんの?

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:10:16.25 ID:6ErmjL8n0.net
江戸末期の侍たちと同じだよな
大勢が変われば変わる
スーツに合理的な思想などない

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:11:20.87 ID:YmgjvXovp.net
囚人服の方がパワーアップするよな

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:15:20.14 ID:8zqvJku1d.net
違うな
毎日スーツを着れる
白いワイシャツにシワのないスーツを着て光った革靴を履く
それだけで最低限の信頼感は得られる
それが用意できるってことはそれだけの経済性と時間的なゆとりがあることを意味してる
ブルーカラーにその時間はないし詐欺師はその手間とコストを惜しむ

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:16:30.12 ID:oxwuEbJb0.net
下がらんからスーツでいいだろ。

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:16:38.77 ID:Ce1zSp8q0.net
>>846
そんなんで信頼感って、相当レベル低い会社だな

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:17:57.31 ID:Z9RDxwyoH.net
バカな客が求めるからだろ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/04(水) 22:18:22.59 ID:ltfzAqCD0.net
>>846
詐欺師は服装などコントロールしやすい部分で信頼感を得ようとすると思うんだが。

総レス数 1001
215 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200