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Apple M1 覇権決定、来年にはデスクトップも出て性能に制限がなくなる [177654932]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:10:02.92 ID:vtW4pJ6s0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/2gaijin.gif
x86はもうお仕舞い
M1チップ搭載Mac、Rosetta 2利用時のCPU性能が明らかに － シングルコアは全てのIntel Macより速い結果にM1 MacBook Pro Cinebench R23ベンチマーク
マルチコア7508
シングルコア1498
https://www.macrumors.com/2020/11/16/m1-macbook-pro-cinebench-benchmark/
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:10:19.98 ID:ujdY3H4E0.net
- うおおおおおおおおおおお
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:10:36.98 ID:56Jvo1Fm0.net
- iPad Proに載せろ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:10:46.86 ID:FcxOMfLQM.net
- Windowsに乗せてくれたら買うわ
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:11:13.63 ID:EFAePeay0.net
- これイイらしいね
もう３年前のモデルだし
そろそろ買い換えるかな
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:11:29.88 ID:gG7hNEli0.net
- 新型iPadProに載せてくれよ
原神最高画質60fpsでやりたい
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:11:30.68 ID:o28ZrBaHH.net
- intelMacと比べて速かったら何？
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:11:33.31 ID:Bg5JQgBj0.net
- ↓macに興味ない勢の群れ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:11:43.71 ID:GQmH5xkS0.net
- ついに2014から買い替える事になるな
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:12:31.21 ID:eIONd8lx0.net
- なんでCPU専門でつくってるインテルより性能高くなるん？
それじゃあインテル馬鹿みたいじゃん
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:12:36.97 ID:IpHdQ5/e0.net
- 24インチimacまた出してくれ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:12:48.32 ID:OestxffGr.net
- 高いんじゃ意味ない
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:12:53.51 ID:HAj+KbCVd.net
- でもWindows動かんよね？
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:13:15.83 ID:wjpzhqi+0.net
- ゲームメインでなければこれで十分な気がする
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:13:34.92 ID:j8auwKfu0.net
- ブラウザだけでも挙動が明らかに違うからな
HDDからSSDへの革命時と似とる
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:13:47.11 ID:y3XfXEMY0.net
- x86仮想化アプリ動かんのが終わっとる
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:14:03.29 ID:2ucXcnoTM.net
- で、この高級パソコンで何するの？
ネットするだけ？
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:14:48.78 ID:cWiWU1tF0.net
- バッテリー減らした軽量バージョンも欲しいな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:14:48.82 ID:KbvOdLO0a.net
- インテルの株ショートでええか？
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:14:49.94 ID:r+Ouwv1Z0.net
- >>13
動くぞ
https://gigazine.net/amp/20201128-windows-m1-mac-virtualization-demonstrated?__twitter_impression=true
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:14:54.11 ID:y3XfXEMY0.net
- >>17
10万前後やw
平均レベルwww
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:15:02.55 ID:e3aEiT900.net
- M1の採用のデスクトップはMac miniがあることはある
性能的にはMacBookシリーズに毛の生えたようなもんだろうけど
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:15:16.97 ID:Zl0SpLei0.net
- >>17
Macはクリエイター向けでしょ
MacBookでゲームするやつなんてほぼいない
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:15:20.51 ID:nyM5876B0.net
- 新型Macbook proを全部盛り(16GB, 2TB)でさっき注文してきたわ
届くのクリスマス近くになりそうだが楽しみ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:15:22.04 ID:Jm5OVJKG0.net
- 第二世代移行は期待できるな
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:15:25.09 ID:WBs85PrmM.net
- 欲しすぎる
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:15:28.25 ID:WxYO9bTw0.net
- まだネイティブ化してないAdobeの一部アプリなんかでは相性が悪いみたいな話もあるけど
Rosetta2でもかなりのパフォーマンスがでるみたいだしな
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:15:56.25 ID:WBs85PrmM.net
- 意外とMacで動くゲーム多いよな
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:16:36.42 ID:LpoPdKqr0.net
- minでとるやないかい
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:16:42.13 ID:FvZ0LMJX0.net
- もうWindowsの32bitアプリのexeが直接動くようになってるんだな
https://www.softantenna.com/wp/software/x86-windows-on-m1/
Windowsすらいらねぇ
exeだけあればいい
3Dゲームが動くならビジネス系のアプリも余裕だろう
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:16:42.94 ID:/DegpvTKa.net
- つまりサムスン製だろ？
チョンモメン歓喜！
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:17:11.53 ID:th0glnKD0.net
- 今でも4K動画編集できるから充分なのに
それが8万円で手に入る
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:17:30.01 ID:v52RZzl2M.net
- LinuxのおじさんもOS以外は完璧なハードって褒めてたしな
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:17:55.87 ID:vct8ia7F0.net
- デスクトップなんか誰も買わんよ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:17:57.73 ID:Lfm1OpgO0.net
- 何でこんなことになってんの？
これじゃIntelが馬鹿みたいじゃん
Microsoftもcpu作った方がいいってこと？
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:18:25.61 ID:hQcZxwHZ0.net
- メモリは最低32 GBは欲しい
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:18:30.84 ID:0ddFz6v20.net
- >>20
ソース読む限り、現状一般人には不可能だろ
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:18:31.81 ID:XU5Y7nWPd.net
- これを機にx86とか消し去れよ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:18:57.51 ID:GQmH5xkS0.net
- >>30
wineはあまり過大にみてはいけないよ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:19:08.12 ID:EqHuJycv0.net
- 初物は人柱
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:19:42.76 ID:OestxffG0.net
- 来年まで待っとけ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:19:44.91 ID:0sdZ3EYQ0.net
- >>20
一般の人が使えないなら意味ないやん
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:19:51.76 ID:ZP2hMg/Ar.net
- >>1
そんな事より現行の糞OSを修正しろよ。
アップデートしてから印刷すると罫線は印刷できるけど文字が抜けるとか
アップデート後に起動できなくなってタイムマシーンからの復旧もできないって
お客様からの問い合わせで、うちのコール・センターがマジ死にそうなんだけどｗ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:19:53.35 ID:cciwv6a/0.net
- >>36
その常識から変わるらしい
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:19:54.33 ID:LpoPdKqr0.net
- Adobeが対応するまで様子見となった
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:20:01.15 ID:2ucXcnoTM.net
- PCお初心者の洒落気取ってる奴が買うパソコンだろ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:20:06.22 ID:5fRKgcPI0.net
- 費用対効果が高いなら歓迎
インテルは死ね
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:20:13.47 ID:WxYO9bTw0.net
- >>30
ビジネス系でもプロテクトがかかってたり認証がややこしいようなのは動かなかったりするんで
ちゃんとした仮想PC+windowsが必要になる
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:20:49.58 ID:y3XfXEMY0.net
- >>42
qemuに、パッチ当てたやつが公開されれば誰でも使えるのだがwww
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:21:47.30 ID:2ucXcnoTM.net
- >>30
アプリ開発者「リンゴ用は想定した使い方ではありませんサポート外です」
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:22:05.82 ID:4nKMNuNnM.net
- iPhone作りで培った技術がふんだんに使われてるからまぁ早いんだろうけど、あと2年くらいはどうにも不安
なんか起きそうな予感がするんよ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:22:09.43 ID:LmnadLJSM.net
- 今回は割と発表通りの性能出してきたなmac
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:22:25.83 ID:1tAImLoyM.net
- >>4
microsoft SQ2プロセッサで我慢だ
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:23:05.19 ID:1aRgffer0.net
- 省電力で高性能て
なんでこれをｲｿﾃﾙもｱﾑﾄﾞも出来なかったの？
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:23:19.04 ID:mACOULu20.net
- iPad ProだけはM1載せてMac OSにしよう
他はpad OSでいいから
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:23:48.09 ID:Iwkn4FM50.net
- >>10
40年以上前に設計されたCPUとの互換性を保ちながら進化して来た
やつよりも、新しく設計されたやつの方が性能的に有利に成る
可能性が高い
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:23:51.33 ID:th0glnKD0.net
- >>35
GoogleもSamsungと一緒にSoC作ってるからMSもやるかもな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:24:25.96 ID:etH8fU0Q0.net
- 半導体よくわからんわ
Appleが設計してTSMCが作っとるって事でええんか？
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:24:53.98 ID:Yuhqqitlr.net
- 今の所グラボが対応してないだろ
armの最新gpuは20コアとか並列できるらしいがまだまだ貧弱だぞ
グラボメーカーとマザーボードメーカーの協力なしには
グラフィック性能でx86系に追いつけない
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:25:01.46 ID:enJvT/WL0.net
- 同じ5nmのzen4来たら終わりなんじゃないの？
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:26:40.00 ID:PPrqpTwdM.net
- Intelさんこれからどうやって食っていくの
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:26:42.25 ID:Yiu3CXuk0.net
- すまんGeForce使えないとゴミなんだわ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:26:44.23 ID:pavZyddt0.net
- コスパ良くなるならいいぞ
Zen3で10年戦うとか無理だったね
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:27:44.62 ID:zYzeCPDyd.net
- >>57
作ってる
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:27:55.81 ID:WnOiUo/W0.net
- >>17
10万のパソコンが高級って
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:28:26.00 ID:s0eZEdDZM.net
- 原神と軽いsteamゲーとネットサーフィンしてるだけの俺が買う必要ないやん？
必要性を作ってくれないといくら性能よくてもな
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:29:05.50 ID:ZepJMCfs0.net
- >>59
まあ別にARMでもPCIE付けられるし繋げられはするんだよな、Appleが許さないだけで。
ドライバもAppleが許せばNVIDIAの最新GPU入れられるはず、だからバカバカしい。
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:29:06.23 ID:xZIQbK2L0.net
- >>30
exeファイルがちゃんと動くかと言うのは結局WindowsOSの環境をどう構築できるかって話だからなぁ
仮想ったって結局「真似てるだけ」 もっと根本から互換性がないとねぇ
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:29:24.65 ID:4fQn1QV+0.net
- M1にすればすぐに仕事も決まり
可愛い彼女も出来ました
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:29:39.47 ID:2ucXcnoTM.net
- >>58
AppleがARMのCPUをカスタムして
TSMCに製造を依頼しているだけだぞ
AppleがCPU設計できる技術は無い
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:29:45.54 ID:Cvh2YQ5u0.net
- いらねえ
使い道ねえ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:29:49.31 ID:y3XfXEMY0.net
- みんながバラバラに作って最後にガッチャンコするよりも
最初からカリカリにチューニングできるように設計されたものが勝負になるわけないじゃないか
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:30:06.88 ID:4nKMNuNnM.net
- ビジネス用途の場合は流石にまだもう少し様子見かね？
アプリ動かんとかデータがクラッシュしましたなんて事が起きたらヤバいし
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:30:35.02 ID:xZIQbK2L0.net
- >>44
まあ実際OSがバカみたいにメモリ食うのが変わるなら歓迎だけど
Macの場合はスペックよりもできることをまず増やしてほしい
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:30:49.14 ID:ap6pk+SO0.net
- armはタブレットで十分だわ
pptの互換性死んで大学生阿鼻叫喚だろこれ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:30:52.57 ID:DlmsOLci0.net
- そろそろ2012のmac mini買い換えるか、と思うけど現状何も問題ない
買い換えたらきっと何が不具合ある
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:31:05.20 ID:urwy7wVo0.net
- MBA8GBでも十分すぎるほど動いててビックリしたわ
大学用のぼったノートがこれに置き変わるかも
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:31:26.96 ID:th0glnKD0.net
- >>60
ARMの発熱の少なさがヤバいな
これには敵わない
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:31:30.76 ID:2ucXcnoTM.net
- >>67
大昔にNVIDIAと喧嘩別れしたからなw
NVIDIAがリコールに応じずにキレてたな
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:31:53.64 ID:y3XfXEMY0.net
- 何がやばいって、同価格帯なら圧倒的に性能で凌駕しちゃってるとこなんだよね
経済合理性考えたらほとんどの人がmacを買ってもなにもおかしくない
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:32:18.65 ID:xZIQbK2L0.net
- >>72
そんでまた
PC88とかFMなんとかX1とかの時代になるの？
PC/AT互換機の時代が去ると衰退するだろうなぁ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:32:24.69 ID:ZepJMCfs0.net
- IntelMacと比べてーと言うけどIntelMacもNVIDIA許さないAppleじゃん。
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:32:28.72 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>60
その頃にはTSMC N3のM3が出てるんじゃね
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:32:43.03 ID:D3tBSci4M.net
- >>70
アホかな
ArmIPほぼそのままなSnapdragonより数倍性能高いんだが
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:33:00.45 ID:wECoWBLm0.net
- ソフトがない
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:33:25.54 ID:2ucXcnoTM.net
- 効率重視で行くならRISK-Vでやるべきだけど
互換性重視でiPhoneと同じARMアーキテクチャ使ったんだな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:33:45.50 ID:xZIQbK2L0.net
- >>80
だから、同価格帯のwin機と「同じことができる」ようになってくれよと
もしくはそれ以上のことができるようになってくれと
PCでやることはベンチマークだけなのかおまえ？
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:34:16.56 ID:y3XfXEMY0.net
- >>86
バイナリトランスレーション技術が進んだらRISCVに乗り移るだろうな
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:34:22.88 ID:ZepJMCfs0.net
- >>79
そこがARMをソフバンから買収してるんだから笑えるよな。
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:34:30.41 ID:NRfJ4i6h0.net
- DAWが対応次第乗り換えるわ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:34:54.98 ID:2ucXcnoTM.net
- >>84
文章ちゃんと読もうな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:35:01.57 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>70
流石にこれは突っ込まざるを得ない
Apple M1の設計を主導したのは元インテルイスラエルチームに所属していたジョニー・スロージ（Apple上級副社長）
ARMからは命令セットのみのライセンス（一番安いプラン）で設計はAppleオリジナル
知ったかぶりで適当な事かくなよ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:35:02.81 ID:xZIQbK2L0.net
- 速さだけ、計算スペックだけでいいなら軽量Linuxが最高なんだけど…
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:35:31.06 ID:Ou21/PHl0.net
- 今はまだ趣味の範疇かもしれんけど
何年後かには入れ替わってるかもな
どうなるかは楽しみ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:35:31.78 ID:mCtYkY/00.net
- またintelをdisった広告やってくれ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:36:26.45 ID:CibTwa4qM.net
- >>30
exe触るとか化石みたいなことやってられんw
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:36:39.21 ID:2ucXcnoTM.net
- >>89
ほんとそれな
ARMが買収されたから仕方無くNVIDIAと仕事するハメになったな
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:36:59.13 ID:y3XfXEMY0.net
- >>87
apple側がすり寄るんじゃなくて、Windows側がすり寄る立場に変わったんだぞ
圧倒的な性能差見せつけられたら力関係はもう入れ替わってる
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:38:04.48 ID:63ckasR+0.net
- >>98
どうだろうね
ハードは差をつけただろうけどソフト面はまだ違う
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:39:57.16 ID:XEWTPZqd0.net
- M1マックはコスパ的にもWindowから流れるやつ相当出るだろ
それぐらいいいわ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:40:09.44 ID:y3XfXEMY0.net
- >>99
シェアでみたら圧倒的に負けてるけど、このまま進んだら廃れるのはwindowsなんだよなぁ
いつまで貯金切り崩して戦っていけるのか
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:40:35.42 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>99
ハードもはっきりとした差は付いてないよ
１世代前のIntel Macより早いのは当たり前だろ、遅くてどうする
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:40:39.49 ID:Cvh2YQ5u0.net
- よくさこの手(ゲーム機とかも)のでWindowsなら買うとか言うやついるけどチューニングしてある専用OSだから早いわけで汎用のWindowsなんかにしたらカクカクだから
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:41:17.12 ID:R0Ccuerwd.net
- どうせx64と命令の互換性無かったりするんでしょ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:41:51.83 ID:j8auwKfu0.net
- 元からiPadのがIntel Macよりサクサク動いてたから
こーなるのは必然だよな
ある時期にSoCがその性能で追い越したんだろ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:42:06.16 ID:y3XfXEMY0.net
- >>104
armなんだからあるわけねーじゃんw
ま、バイナリトランスレーションしますけどw
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:42:28.30 ID:iw1FN7RD0.net
- Windowsが覇権だった頃にやるべきことだったのに
Intelに忖度しまくった結果がこれ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:42:58.01 ID:LmnadLJSM.net
- >>102
エントリー機でハイエンド部分的に超えちゃったからな
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:43:21.40 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
これ単にCPUとメモリーを隣につけてるだけだから性能良いだけだぞ
熱暴走するとメモリーは即効で逝く
だから高負荷のかかる作業はできねーし、性能以上の作業ができない
クッソ詐欺
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:43:33.05 ID:YTENtFe40.net
- ゲーム出来るようになれば乗り換える
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:43:37.66 ID:Bk8zGrLx0.net
- windowsのソフトの資産よりも
これからmacがiOSアプリの資産を取り込めるようになったインパクトの方がデカいだろう
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:44:21.35 ID:NmYO/u+f0.net
- >>10
intelは半導体の微細化で負けてる
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:45:15.81 ID:xbKX9DTA0.net
- 正直なところChromebookで十分かなあって
でもChromebookが5万だとするともう5万足してこれのほうが良いのかな
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:45:35.78 ID:y3XfXEMY0.net
- >>109
アホ一人が考えつくことを天才集団が考えないわけねーだろwはっず
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:46:00.41 ID:LpoPdKqr0.net
- >>98
Appleの方針からすればまともなGPU付きのが出てこなさそうだが
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:46:33.80 ID:l4hyCl8w0.net
- Docker動くんか？
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:46:38.52 ID:y3XfXEMY0.net
- >>113
chromebookは中古で売ったら金になんねーけど
macは中古でも高値つく
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:46:45.97 ID:FqRmGQXY0.net ?PLT(23237)
- https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>90
俺もこれだわ
cubase次第でマックに変えるかも
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:46:46.71 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>108
Appleに省電力機はあってもエントリー機はないよ、すべてを高級機とするのが至上命題
電力的なx86ハイエンド機には全く勝てない、最新最上位の省電力RyzenやCoreとならかろうじて互角以上かもしれないな
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:47:08.20 ID:y3XfXEMY0.net
- >>116
docker がARM版開発ちう
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:47:17.42 ID:96qGro+3r.net
- おいおいおいちょっと待ってくれこれじゃあー
最近MacBookpro買った俺がバカみたいじゃん
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:47:25.02 ID:LmnadLJSM.net
- >>119
何言ってんだお前
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:47:36.99 ID:xgAoduAY0.net
- >>57
もう作ってるだろアホｗ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:47:42.08 ID:ZP2hMg/Ar.net
- >>106
AMD64命令動きませんがｗ
ARM版のwindowsマシンは昨年秋にモバイル向けで
各社一斉に発売予定でしたが64bit版Windowsが
結局実用的な速度と互換性が得られなかったので半ばお蔵入り状態なので
蓋を開けたら大昔のクルーソの再来ですよ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:47:47.70 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
普通にARMアーキテクチャは拡張性乏しいから物理的な処置をしないと性能挙げられないけど
CPUの隣にメモリを付けてくるとは思わなかったんだよなあ
スマホならクロックダウンしてるから何とかなるけど
ノートPCでこれは想定してなかったのよ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:47:54.15 ID:txjTHPqHp.net
- >>116
未対応だけどすぐ対応するでしょ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:48:08.26 ID:y3XfXEMY0.net
- >>121
みたいじゃないよ？
バカなんだよ？
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:48:37.27 ID:nyM5876B0.net
- >>109
ねえBe持ちなのにそんな知識不足晒して恥ずかしく無いの
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:49:35.81 ID:1SzLWTkO0.net
- >>121
さっさとくたばれ情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:50:05.58 ID:mCtYkY/00.net
- >>121
信心があるならまた買えば良い
御本尊様は常に最新のものを使いましょう
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:50:21.13 ID:g+XsO4Vud.net
- >>109
熱暴走の意味知らなそう
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:50:34.90 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
たぶん夏に発表しなかったのは熱暴走の話題を回避したかったから
来年の夏頃にはクロックダウンするようなアップデートが入るはず
その頃には性能の話題なんてねえしな。もう完全に詐欺ですよ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:50:44.35 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>125
Appleが仕様公開していないと思うのでいまだに詳細不明だけど
メモリは多分普通だよ、普通のLPDDR4x 4266でCASレイテンシも普通
SoCに内蔵しようがマザボ基板側のスロットに差さっていようが規格が同じなら性能は「完全に同じ」
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:51:12.28 ID:XEWTPZqd0.net
- 中古でインテルマック買う意味なくなったけどそれでも高く売れるんか?
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:51:16.83 ID:Ga1GAj0Ra.net
- >>109
時価総額200兆円の世界トップ企業が何年も研究開発して準備したCPUにダメ出しできるとか
嫌儲のパソコンの大先生は凄いねぇ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:51:35.77 ID:nyM5876B0.net
- >>121
今年の8～９月以降に買ったんなら完全に情弱だろ
A14ベースのMacが出るってあれだけ噂になってたのに
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:53:09.14 ID:63ckasR+0.net
- >>134
Apple自体が素材集めのために下取りしとるからね
Intel Macでも10万円くらいで引き取ってもらえるで
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:53:12.82 ID:2DU9S1PMr.net
- これAppleがすごいってよりintelが落ちぶれすぎな気もするけどね
いつまであのCPUで戦うのやら
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:53:59.15 ID:owEf24Aj0.net
- 遅いほうが味があるってもんだ
サクサク動くのはストレスが溜まるからいらん
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:54:03.35 ID:9IOLcWi7M.net
- >>138
Core2Douとか出してた頃の開発力はどこにいったんだよって感じ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:54:26.35 ID:mCtYkY/00.net
- >>134
値崩れ起こしたらMacのアドバンテージであるリセールバリューの良さってのももう過去のものになるかもな
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:55:16.46 ID:nyM5876B0.net
- >>138
いやシングル性能だけで言ったらまだギリギリ戦えてる
ワッパ最悪だしコア数多い上位製品はコア数の割にマルチ性能全然伸びないがw
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:55:21.88 ID:txjTHPqHp.net
- >>138
Appleは外販しないしサーバーにも興味ないから、Intelはまだ盤石だよ
むしろIntelが警戒してるのはAMDとNVIDIA
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:55:42.39 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>138
TSMC N5 EUVを使えるならIntelでも勝負出来るようになるよ
結局は半導体製造プロセスルールの世代が性能の大部分を決める
これは物理法則だから設計の良し悪しでどうにかなる問題ではない
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:55:45.02 ID:iw1FN7RD0.net
- Windowsもやる気ないからな
Excel Wordの利権だけで食ってるような会社だろ
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:55:49.79 ID:LpoPdKqr0.net
- >>134
最終モデルは価値が付く
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:56:00.84 ID:yaV/vV1DM.net
- >>111
それ言うほど恩恵あるのか疑問だわ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:58:14.32 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>140
そのCoreシリーズを開発していた元Intelイスラエルチームのエンジニアが
今回のApple M1の設計を主導したのよ（ジョニースロージ上級副社長）
金があるところに優秀な技術者は集まる
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:58:23.58 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>133
分解した感じだとCPUの隣に直付してるのは確定
https://taisy0.com/wp-content/uploads/2020/11/th_ZRQGFteQwoIVFbNn.jpg
https://images.macrumors.com/t/o2s0u9LQDTZM9g4hNtufGGexIl8=/1600x0/article-new/2020/11/m1-mac-mini-teardown-2.jpg
完全にやらかしてる
で、これすると拡張性が乏しくなる
まあ、ノートだしって所もあるけど、修理はほぼ不可能
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:58:54.47 ID:kIoMkYUa0.net
- うおおおお
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:59:14.10 ID:JYLxJQ3Q0.net
- OSがバグだらけなのもこのCPUでなんとかなるの？
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:59:27.19 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>144
10nmのキャンセル地獄にハマらなかったらAMDにマクられることも
供給不足に陥ることも無かったろうからな
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:59:47.31 ID:IYjzxmFZ0.net
- >>111
ノートでスマホアプリとか使い勝手どぶに捨てるようなもんだしなあ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 16:59:48.58 ID:rwxyuCSR0.net
- 雑魚インテルにイキってたライゼンっていったい…
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:00:06.44 ID:nyM5876B0.net
- >>147
いまはまあとりあえず動きますレベルだけど
何回かアップデート繰り返したら改善されそうではある
開発者的にはデバッグ速度が前より相当速くなったのが助かる
Neural Engineもエミュ上のデバッグで動くはずだし
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:01:16.26 ID:3ZTz8QbQ0.net
- Mac miniはデスクトップじゃないらしい
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:01:26.85 ID:LpoPdKqr0.net
- >>149
Appleからすれば拡張なんかしてほしくなさそうな感じを受ける
ネットと本体さえあればいいようなスマホ側から来たPCみたいな
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:01:44.74 ID:FqRmGQXY0.net ?PLT(23237)
- https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
それが、俺はCPUってもうあまり進化しないと思っていたからな
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:02:30.89 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>149
だからSoCに内蔵しようがメモリの規格が同じなら性能は「完全に同じ」だと言ってるだろ
アポーは何故かメモリの規格を公開しないで、さも高性能であるかのように期待を煽ってるだけだよ
規格が同じメモリであればどこに置いてあろうと性能は同じ
（筐体の外まで配線したらさすがに変わるだろうけどな）
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:02:53.50 ID:ihPeQ4/u0.net
- >>140
そもそも今のAppleSilicon開発責任者は
過去にIntelでCoreシリーズ開発してたイスラエルチームの開発マネージャー
それにAppleSiliconの二番目に大きな研究所はイスラエルにある
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:03:15.00 ID:CvXbFVg10.net
- >>157
でもインテルでできることは全部できるようにするんだろ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:03:45.66 ID:IYjzxmFZ0.net
- いまだに14nmで戦えてるintelはある意味凄い
でも立ち上げ失敗しすぎてもう立ち上げる体力無くなってんじゃないのか
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:04:15.37 ID:nyM5876B0.net
- >>149
だいたいはんだ付けした部品を壊れたからと言って個人が交換できるわけないだろ
LPDDR使ってる時点ではんだ付けだから他社でもそこは変わらん
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:04:15.59 ID:mlyzDm/x0.net
- intel大丈夫？
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:04:27.35 ID:yF9hcJ/Er.net
- 流石にAir買ったわ
持ち運び用にノート欲しかったし
ほとんど家出ないけどベッドでblenderと DTMやるわ
デスクが16だから8GBにしたけどいけるよよな？
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:04:35.20 ID:UNDGpQ0G0.net
- >>9
ワイもMacBook Pro mid 2014
買い換えるのは多分来年
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:05:09.46 ID:LcwPtUap0.net
- だいたいメモリの拡張なんか現状でもやらせないようにしまくってるだろmacbook
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:05:15.38 ID:R0Ccuerwd.net
- >>111
それ単純にx86の資産をドブに捨てるだけじゃねえか
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:05:50.34 ID:63ckasR+0.net
- 2年間特にトラブルが無ければ買おうと思う
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:06:03.70 ID:CvXbFVg10.net
- こういうの使うかは別にして多様な方が面白いのに「こんなのゴミ、どうでもいい！」って叫びたがる人ってなんなの？
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:07:28.89 ID:dCbuN6iR0.net
- 夏に20万のMBP買った俺が1番の負け組だろこれ
絶対コケると思ってたのに何なの
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:07:50.89 ID:FqRmGQXY0.net ?PLT(23237)
- https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
MACってメモリが少ないのが気になる
だからDAWに向いてないんじゃないかみたいに思ってる
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:08:01.76 ID:pavZyddt0.net
- >>170
最近意を決して違うものを買ってしまった貧乏人
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:08:36.24 ID:1DrJ5YC1M.net
- それが乗ったWindowsPCはいつでるんだ？
Macなんてつかいたくないし
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:09:10.91 ID:9IOLcWi7M.net
- >>148
>>160
はぇ～
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:09:12.69 ID:LcwPtUap0.net
- parallelとかも対応する気だよね
そのうち何とかなるやろ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:09:15.62 ID:OGEq3VyI0.net
- >>17
スタバでマウント取るんだろ？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:09:44.69 ID:63ckasR+0.net
- >>171
まぁ今年の夏購入なら値段は高いかもしれんが性能的には大差ないんだからいいんじゃない？
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:09:58.09 ID:1DrJ5YC1M.net
- Windowsに乗らなきゃ覇権は無理でしょ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:10:07.98 ID:LcwPtUap0.net
- スタバはもうなんかipadにキーボードついたやつでドヤ顔でタッチする方にシフトしてる
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:10:10.55 ID:ihPeQ4/u0.net
- 別にApple一社なら抱え込みだからIntelに致命的な影響は与えない
ただM1が成功すると同じように他のArmアーキテクチャーを利用してる
QualcommやSamsungやそれこそNVIDEAがMSと組んでWindows用の
高性能チップを設計販売し出したら相当Intelには打撃になる
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:11:01.73 ID:yZVTSk+Ed.net
- 夢見てるなあ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:11:10.99 ID:yF9hcJ/Er.net
- >>23
いうほどクリエイターか？
ioアプリ開発はマック必須だけどMacBook買いましたとか言ってる奴らみんなブロガーとかWEB系でそれこそ四万のPCでできることしかしてないよ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:11:55.89 ID:LpoPdKqr0.net
- >>167
注文するとき積めてたじゃん
それもできなくしてデスクトップもそうなるんだろう
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:12:03.70 ID:LcwPtUap0.net
- Arm版「Windows 10」、x64エミュレーションに対応へ
https://japan.zdnet.com/article/35160330/
MSもそっち側でやりたそうだし
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:12:37.25 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>174
MSがライセンスする気があるなら技術的には動かせるとAppleは言っている
（簡単にできるとか快適に動くとは言っていないので要注意）
ARM版Windowsは現状バンドルしかライセンスしていないので
確かにこの点はMSが悪い（互換機市場の無いAppleに文句言われる筋合いはないが）
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:13:05.88 ID:cciwv6a/0.net
- iMac買うかMacBook Air買うか相当迷うな…
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:14:02.92 ID:UI79tkAHM.net
- どれがいいんだ
動画編集やりたい
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:14:11.56 ID:PRbxalh9r.net
- クアルコム製のSocが載ったSurfaceProXはあまり評判良くないみたいだが、世代重ねればM1相当のものが出てくるようになるのかな
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:15:32.59 ID:4nKMNuNnM.net
- >>187
まずはAirを買って実際に自分で利用し続けてアプリの挙動やセキュリティやら自分の用途内で問題無しと思えばiMac買えば良いでないかな
検証や現場使用をまだまだ経ていない初物に一気に移行はやっぱり怖いで
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:15:47.32 ID:hcVH+ovs0.net
- Thunderboltでメモリの拡張をやれるようにしてくれよ。
内蔵メモリとそのメモリをスワップして捗るようにすると捗る筈。
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:16:09.13 ID:ihPeQ4/u0.net
- 別にMSはIntelのX86系にも拘る理由はない
要は自社製OSやアプリやクラウドサービスの利用範囲が広がれば何でもいい筈
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:16:10.30 ID:nyM5876B0.net
- >>174
一応エミュでは動作確認されてる
M1版Mac mini購入記。驚愕のパフォーマンスと、CrossOver 20で秀丸の動作も確認
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1290745.html
Windowsを仕事で使ってるなら乗り換えるのは時期尚早だろうな
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:16:36.77 ID:P/ZNiPM+H.net
- やけに評判いいよなこれ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:16:38.79 ID:yF9hcJ/Er.net
- >>188
どのレベルかによるけど普通の動画編集ならAirも Proも変わらないらしい
PC一つしかないならメモリは16GBがいいよ
それで5年は使える
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:16:47.37 ID:1AU8gKMYd.net
- iPadには付かないの
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:18:09.58 ID:Ct/W003f0.net
- Macでチンクル使えるってこと？
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:18:18.94 ID:u4fz51n90.net
- ryzenの時代も終わってしまうん
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:19:03.96 ID:UI79tkAHM.net
- >>195
Air16Gでいいのか
Miniはどうなの
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:19:37.20 ID:8uUD0WDt0.net
- 総合的には素晴らしい性能だとは思う
が、ちょっと誇張しすぎた感は否めない
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:19:48.11 ID:ihPeQ4/u0.net
- 賢いNVIDEAはちゃんとArm買収して次に備えてるけど最後AMDは取り残されるだろ
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:20:19.93 ID:jpbppVxg0.net
- TDP150W前提に作ったらどうなるのっと
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:20:45.39 ID:2HTSlmP00.net
- シャープも液晶への過大投資さえしなければ
M1 Macのようなパソコンを出せただろうに
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:20:55.20 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>191
それが出来るといいよな
Intelさんの市場競争力を奪ったお詫びとして
Optaneを採用してやればいいのに
TB3/USB4にOptaneつなげてセカンドメモリにする
（SSDストレージ側にスワップされるとTBWを消耗してしまうので）
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:21:16.59 ID:63ckasR+0.net
- >>194
Apple大好きな人達が純正になって喜んでるって側面が今はまだ大半じゃないかな
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:22:09.12 ID:nyM5876B0.net
- >>199
Airはゲーム長時間続けると排熱間に合わなくてカクカクになるらしいからゲームするならproかmini
ファン付きならずっと高負荷でも余裕
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:22:35.19 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>198
そりゃいつかは終わるだろ
2022年まではRyzenぶっちぎりだよ、Zen4まではロードマップが出ている
その先のことまでは分からん、Intelはいつか復活するだろうし
ハイエンドなARMと言うのが登場する可能性もある
だたしそれらは未定だからZen4まではRyzenが間違いない
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:23:21.08 ID:nyM5876B0.net
- >>202
単純にマルチ10倍速だろうね
スリッパの存在意義が無くなる
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:23:32.98 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>199
外部モニタ2台使うならMac miniしかないよ
MBAもMBPも外部モニタは最大1画面まで
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:23:51.20 ID:SIvoBJJb0.net
- 拡張性がウンコのイメージしかないわ
4k 120fpsでゲームも動いて20万円になったら買うわ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:23:57.94 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>163
この場合は直付だからメモリ壊れた瞬間にマザボもオシャカだぞ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:24:47.74 ID:yF9hcJ/Er.net
- >>199
mini買えるならminiがいいよ
安いし
いろいろ見たけど10分程度の動画ならどれもたいして書き出し時間は変わらないらしい
動画編集する人みんなパソコン外に持ち運ぶかなと思ってAIr勧めた
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:25:28.20 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>207
intelの7nm次第だろう
ぶっちゃけtigerlakeの出来がかなり良いから期待してたりしてる
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:26:14.47 ID:nyM5876B0.net
- >>211
別にアップルケアも保証もあるし
そもそもメモリがそんな簡単に壊れるとは思えん
SSDやHDDじゃあるまいしw
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:26:29.00 ID:3ZTz8QbQ0.net
- >>170
たかが道具を自分と重ねてマウントするための要素に使ってたバカだから
ゲハと同じ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:26:45.55 ID:NPkG3rWTM.net
- ARMってマイコンからPCまで動いてすげぇな
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:27:07.85 ID:4NC0/nSI0.net
- アポーにはTDP300wクラスのハイエンドAPUをドンと1つ作ってディスクリートGPUを消滅してほしい
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:27:24.12 ID:um5DCF9B0.net
- AMDのCPUより高性能でAppleの技術力の高さには驚くよね
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:27:31.50 ID:j0Vbgchs0.net
- 企業や団体の一括購入は今までの互換性を担保出来ないから難しいよね
そういうところに所属してる人はこじんよのPCをわざわざ普段使っているPCと互換性のないものを導入することも少ないだろうし個人事業主か元々MAC使ってる団体企業向けだよねこれ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:27:37.79 ID:3ZTz8QbQ0.net
- >>125
しまった字面で見たらこれアップル信者のことやん
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:27:56.19 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>208
Zen4より早く出せてシングルスレッド性能も強化しないとまだスリッパは倒せない
もちろん不可能だとは言わないが
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:27:59.01 ID:9eThxPlPp.net
- >>20
amd64は動かないよ
つまり32bitのx83だけが動く
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:27:59.61 ID:UI79tkAHM.net
- >>212
ありがとmini16Gにしようかな
使い勝手よければAir16G追加購入で
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:28:26.18 ID:nCxs6etj0.net
- 高性能だから買いたいけど
やりたいことがてきない
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:28:38.97 ID:ck9GS9be0.net
- ゲーム出来ないゴミMacに性能なんていらんやん
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:29:19.68 ID:/vSSA0CPM.net
- >>17
貧モメンガイジさぁ・・・
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:29:54.45 ID:nyM5876B0.net
- >>218
従来CISCの方が周波数あたりの処理性能ではRISC超えるのが常識だったのに
あっさり逆転して大差をつけてるのがほんとヤバい
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:30:43.53 ID:vtW4pJ6s0.net
- そんなことはないでしょ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:30:54.38 ID:mCtYkY/00.net
- >>23
Macがクリエイター向けっていつの時代生きてんだよ
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:31:16.42 ID:oK/pEjDb0.net
- >>4
リーナスがLinux対応するつもりは無いって言ってて絶望したわ
昔はMacBook使ってたのになんでこんなキラってんだ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:31:31.95 ID:g/NQwXrx0.net
- 値段見たらお手頃でワロタ
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:32:04.80 ID:cciwv6a/0.net
- >>213
Appleはコア増やしたらそれだけで勝てそうなんだが
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:32:47.37 ID:F9T58sku0.net
- 糞ゴミ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:32:48.83 ID:sNkZtvwE0.net
- 親戚がよう
ずっとiPhone使ってるし、一度をMacを使ってみたい、って相談されて
いろいろアドバイスした結果、
i5 MacBook Airにメモリ足して１７万で買ったわけよ
これが先月のこと。
で昨日さ、シリコンマックって出たの？聞かれて
俺のパソコンの大先生としての地位が崩壊したわ
ここまですごいって誰か言ってた？
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:33:14.86 ID:oK/pEjDb0.net
- >>222
x83？
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:33:34.09 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>214
メモリもそうだがPCパーツは熱にくっそ弱いんだが
あと、基盤死ぬ=SSDも終了だぞ。直付だから
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:33:51.17 ID:pMejfAKh0.net
- AppleがっていうかARMがすげぇんじゃないの？
ARM買ったnVidiaさんのGPUとこのCPUセットでサーバ市場席巻したりしないのけ？
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:34:03.63 ID:p6MstUf60.net
- >>232
コア数増やしてダイ面積増やしたら歩留まり落ちると思うけどね
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:35:22.00 ID:p6MstUf60.net
- >>237
Armでサーバ市場乗り込んだ猛者は過去にゴマンといたけど、いまだ死屍累々だけどね
それだけIntelが盤石な市場
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:35:49.41 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>232
IntelもAMDもそうだけどAppleなんて眼中じゃないと思うよ
相手はnvidiaしかいない
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:35:56.46 ID:oK/pEjDb0.net
- >>237
いつかはするだろうけど鯖向けは一般向けより互換性重要だから時間掛かりそう
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:36:17.75 ID:+1RpoSXE0.net
- サーバーってワッパが全てじゃないの？
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:36:23.14 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>230
x86大好きだからだよ
そもそも最初のLinuxカーネルも386を最も廉価でオープンなCPUと認めて開発しているし
アイツの性格から言って洗練された新しいものが好きなわけではない（動かないマイクロカーネルより動くモノリシックカーネル）
保守的に考えているだけだろう、少なくとも今は
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:36:50.35 ID:2HTSlmP00.net
- >>239
法人向けはまだまだAMDは敬遠されているのだろうか
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:37:23.91 ID:ndDsBDrk0.net
- >>236
M1搭載機で発熱が問題になった事例ってあるの？
ハードウェアに支障が出るレベルの話で
むしろ逆の話はよく見かけるけど
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:37:25.63 ID:jT73N5mM0.net
- 今のarmは単にプロセスルールの恩恵受けてる以上の性能でてないんだよな
intelなんか未だ12nmであれだけ性能だしてるんだがそっちの方が不思議で仕方ない
intelが5nm化成功したら全てひっくり返るだろこれ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:37:36.80 ID:h/bDMBJ10.net
- intel macよりってつまり前のより速いってだけでは？🤔
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:37:50.21 ID:yF9hcJ/Er.net
- >>234
一月以内に新しいの出たら返品できた気がする
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:37:55.52 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>232
M1はまだ15W級のx86となら張り合えるってだけだから
コア増やすだけじゃボロ負けだぞ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:38:12.33 ID:oK/pEjDb0.net
- >>243
M1自体は絶賛してたんだよ
M1だけ寄越せと
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:38:35.34 ID:nyM5876B0.net
- >>236
PCパーツが熱に弱いと言われる主な要因は電解コンデンサのせいだろ
固体コンデンサと抵抗、トランジスタだけで構成されている部品はそんなに熱に弱く無い
まあ壊れたら保証交換してもらうだけだな
初物だから定期的なバックアップも取っておいた方が無難か
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:38:41.52 ID:Cvh2YQ5u0.net
- ゲーミングPCとしてはどちらにせよ無理だろ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:38:50.17 ID:3k8XMJJD0.net
- Appleは秘密主義が過ぎる
もっとオープンにしないと使う気しない
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:38:54.05 ID:p6MstUf60.net
- >>244
シェアで1割あるかないかくらいだったはず
昔Opteronでやらかしたことは関係ないと思うけど、割と保守的な世界じゃないかな
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:39:11.50 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>245
タブレットはクロックダウンしてるから起きてないんじゃない？
てか、クロックダウンしてないとたぶん発火する
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:39:33.93 ID:oK/pEjDb0.net
- >>234
一ヶ月前にはもうベンチリーグ出てただろ…
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:39:39.16 ID:jT73N5mM0.net
- >>239
サーバはIBMも未だにシェア持ってるくらいだし特殊だよな
今は仮想化で動かしてる案件多いしARMだとなかなか厳しい
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:39:39.98 ID:4jXhIZNr0.net
- どんだけ早かろうがあんなアルミ感丸出しの仕事で持ち運べないしデザインも陳腐化してカッコ悪い
もっと無骨なビジネス向けなの、せめて昔の黒樹脂mb出してくれたら買うのに
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:40:03.05 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>250
だから廉価でオープンなCPUにしろってことだろ
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:40:13.45 ID:ndDsBDrk0.net
- >>255
M1の話じゃないの？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:41:11.34 ID:5A+Zi6iHr.net
- リサ逝ったああああああああああああ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:41:38.11 ID:b87TpgEt0.net
- 互換性を切り捨てることのできないintel、amdと構わずバンバン切り捨てても信者がついてきてくれるアップルとの差が出そうだな
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:41:48.45 ID:CibTwa4qM.net
- >>234
早く売って買い替えろって言えないのがさらに終わってるよな
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:41:51.33 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>257
そもそもサーバーなんて薄利だからAppleは市場参入しねえぞ
あの市場はIBMとかIntelみたいなインフラ握ってる会社だよ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:42:09.00 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>247
はい
ただ「Intel Mac向けのx64バイナリがIntel Macより早く動くARM Mac」なので
これは確かに評価して良いと思う
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:42:35.21 ID:uG25MwnN0.net
- ほんとにintelは今まで何やってたんだ？
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:42:54.19 ID:Cvh2YQ5u0.net
- 高スペ方向よりもWindowsに山ほどある
Excelさえまともに動かんようなセロリンのゴミPCを駆逐する方向の方が良くね？
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:43:12.10 ID:DHJa353EM.net
- DTM用途なんだけど、とりあえず安くなる型落ち買って安定するまで待った方がいいのかな
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:43:35.22 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>262
あったまクソ悪いなあ。。。
社会では互換性が1番重要だろ
100人のうち90人が必要なのは工業製品だよ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:43:43.18 ID:p6MstUf60.net
- >>264
逆。Intelの利益の大部分はXeonでサーバー市場から
だいたいPCとほとんど機能変わらない石が20-30倍の値段で売れるんだぞ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:43:49.42 ID:jT73N5mM0.net
- >>254
AMD使ってみればわかるけどESXiとかでもトラブル結構あるからね
Intel使っとけば無用なトラブルもないのにわざわざAMD使いたがる鯖屋はいないよ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:43:50.69 ID:cyh1sqD40.net
- >>10
アーキテクチャが70年台からひたすら増改築繰り返しながら互換維持してきた代物だから仕方ない
その代わり膨大なソフトウェア資産やノウハウの蓄積があるわけ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:43:55.95 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>267
そんなモノお前の妄想の中にしかないんじゃないか？
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:44:26.88 ID:4jXhIZNr0.net
- M1スレ週１－２回で立ててるけど売れ行き良くなくて頼まれてんのか？
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:44:46.56 ID:DcTZfg7w0.net
- >>17
家でもスマホの小さい画面見てるの？惨めにならない？
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:45:26.17 ID:5PHdGtL60.net
- 評判聞いて買いたいんだが、Airとプロどっちがいい？
ゲームの配信やりたいんだが
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:45:40.28 ID:ihPeQ4/u0.net
- 今回のM1の評価って信者は熱狂してその他は懐疑的な感じが13年前iPhone初登場の時と似てる
早くひろゆきの評価聞きたい
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:45:42.47 ID:SIvoBJJb0.net
- >>234
買い取るか新しいの買って交換してやるくらいしか挽回の方法がわからんな
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:45:45.60 ID:jT73N5mM0.net
- >>264
今はサーバの方が利益多いよ
そもそもアップルはサーバOS大失敗してるしそこの技術力はないんだよね
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:45:47.57 ID:ZnAXFhjC0.net
- NetBSDはまだか
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:46:21.49 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
Apple好きなのはゼロ戦マニアかな？
僕ならスピットファイアに乗るけどね
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:46:45.89 ID:b87TpgEt0.net
- >>269
俺が言いたいのはそういうことじゃねえよ
性能の上がり方の話をしてんだ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:46:58.10 ID:lDkvcUFL0.net
- >>21
windowsなら半額のスペックじゃん
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:46:59.84 ID:nyM5876B0.net
- >>276
プロ一択
airはファンレスだから流石に長時間高負荷は厳しい
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:47:13.68 ID:Cvh2YQ5u0.net
- ゲーム配信には向いてないでしょこれ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:47:51.47 ID:CibTwa4qM.net
- https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/sifive.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ElgzW7hXUAATLjo?format=jpg
こっちのほうが楽しみなんよね
自由すぎる
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:47:52.84 ID:p6MstUf60.net
- >>279
XServeは売り先なくて、Apple関係者が毎回頭抱えてたな
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:47:58.24 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>270
>>279
言いたいことはわかるけど、投資費用も半端ないぞ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:48:11.09 ID:FLTvRifj0.net
- 林檎のもんですが、今はまだ買いどきではないで
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:48:18.67 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>277
iPhoneは新しいスマートデバイスだったけど
今回のはとっくに枯れてるパーソナルコンピューターに過ぎないよ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:49:08.57 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>282
拡張性や互換性を軽視した性能の発展はないにとぼしいよ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:49:11.23 ID:7rYHYE72H.net
- >>17
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:49:26.71 ID:ihPeQ4/u0.net
- >>290
お前の評価はそう言う事ね
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:49:31.88 ID:ndDsBDrk0.net
- >>268
今から旧機種買うはないかなあ
今ある3機種でパフォーマンス的に納得いかない、あるいはアプリがRosetta2で動かない、不具合があるなら貯金して待ち一択だと思う
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:49:35.59 ID:sKqN+eRhM.net
- ryzenガーの連中今どうしてる？
あいつらうるさかったんだが
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:50:16.53 ID:FbF3vFch0.net
- >>116
これが来たら、俺も動くわ。
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:50:17.51 ID:SUF4BC2O0.net
- 余計なものが付いていそうで嫌だ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:50:43.83 ID:DdCr0h8/M.net
- Appleはハードもソフトも強すぎる
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:51:06.37 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>293
俺が言ってるのは評価ではなくて事実だよ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:51:13.00 ID:p6MstUf60.net
- >>288
投資もクソもIntelとかはサーバーとクライアントで同じ技術投入してるんで、基本的な機能の違いはない
石自体はRAS入ってるとかキャッシュ盛ってるかとかの違いでしかない
サーバー市場で重要なのはカスタマーサポートの部分で、これはAppleが最も苦手な分野
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:51:52.94 ID:nyM5876B0.net
- >>289
欲しい時が買い時で良いじゃん
ARM採用で冒険してるんだからそりゃ初物より来年版の方が色々改善するだろうけど
個人的にはxcodeでディープラーニング系のソフト書いてNeural Engine使い倒してみるつもり
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:51:53.01 ID:roY+qvY+M.net
- 来年の新デザインまで待ちたい
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:52:38.00 ID:hUZjyV35H.net
- iMacが新しいデザインになるんだっけか
楽しみやな
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:52:58.14 ID:v52RZzl2M.net
- AVXとかFMAは載ってないの？
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:53:26.68 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>295
Apple M1のパフォーマンスコア2倍のKalamataに対抗すべく情報集めてる所だよ
KalamataはTDP28WクラスでCINEBENCH R23でシングル1500＆マルチ15000程度のスコアが期待出来る
※TDP105WのAMD Ryzen 7 5800Xがシングル1594マルチ15245
このあたりから「おや…？IntelだけでなくAMDまで…？」という空気になる
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:54:12.38 ID:cNW9cJUH0.net
- はよimac見せてや
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:55:46.67 ID:lDkvcUFL0.net
- ジムケラーとかいう雑魚
Appleのエンジニアの足元にも及んでないじゃん
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:56:20.61 ID:iw1Zkufs0.net
- 信者・どうしても欲しい人以外は様子見だろ
初物に飛びつくのは避けた方が無難
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:57:00.58 ID:ihPeQ4/u0.net
- >>299
iPhoneの時も最初は散々ガラケーが普及してるのに今更だと言われてたよ
頭悪いと分からないかもだけどお前もそう言う評価してるだけ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:57:16.35 ID:Nt0dT0AvH.net
- zen3で環境が整うまで待機するのがええな
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:58:02.25 ID:sCOHX4ef0.net
- これってメモリ数気にする必要無いのか？
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:58:51.86 ID:XAGJ3LcD0.net
- >>5
俺9年前のモデルでも15インチがないと変えられない
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 17:59:18.81 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>307
A4/A5を作ったのがジムケラーだぞ
https://9to5mac.com/2012/08/01/apple-cpu-guru-jim-keller-who-came-with-pa-semi-deal-departs-back-to-amd-to-lead-group-under-mark-papermaster/
偉大なる祖先だ
これを発展させたのが元インテル（イスラエルチーム）のジョニースロージ
この業界は一部の天才達がいろんな会社を巡ることで成り立ってる
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:00:21.05 ID:FqRmGQXY0.net ?PLT(23237)
- https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
とりあえず、windowsにM1が入るまで次のパソコン待つかな
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:01:53.60 ID:j0Vbgchs0.net
- iPhoneになぞらえてるのがいるけどiPhoneは携帯でやれることが一気に増えたところが革新的だったわけで性能上がったところですでに用途が各分野で固まっているPCとは全然違うように思えるが
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:02:59.52 ID:Cvh2YQ5u0.net
- >>314
それだと持ち味出ないだろ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:03:16.37 ID:ihPeQ4/u0.net
- 多分3年以内にApple社以外からもWindows用でハイパフォArmチップが出てくるよ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:04:09.55 ID:ecpytqrZ0.net
- >>315
例えた本人は自覚してないだろうがiPhoneと同じって最大級の褒め言葉になるよな
iPhoneは全人類の生活を変えたデバイスなんだから
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:04:12.62 ID:uC4t5uYU0.net
- PRって付けとけよアメ公
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:04:25.60 ID:lDkvcUFL0.net
- >>253
秘密主義なくせにユーザーのことは探りまくるからな
https://sneak.berlin/i18n/2020-11-12-your-computer-isnt-yours.ja/
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:04:41.05 ID:Cvh2YQ5u0.net
- Macの新OS Xはワンチップにチューニングされた物だろうけどWindowsは違うからな
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:04:50.73 ID:pVF+tmM5M.net
- Officeと相性が悪いから選択肢にも入らない
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:05:15.28 ID:3k8XMJJD0.net
- >>317
それは使ってみたい
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:05:54.99 ID:XAGJ3LcD0.net
- ＯＳXのメモリー管理バカさ加減どうにかならんの
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:05:56.73 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>309
俺は何も予想してないよ
お前が勝手に予想だと言っているだけで、俺は事実だけを述べたはずだ
でもどうしても予想を聞きたいなら聞かせてやる
俺が予想してたのはJavaVMのプラットフォームを搭載したスマートデバイスだったから
確かにiPhoneはちょっと予想と違ったけど
ガラケーが一瞬で駆逐されるようなスマートデバイスないしシンクライアントの登場は予想していた
そういうのが登場すれば爆発的に需要が伸びることも予想していた
だけどARMがチャンピオンになるかどうかは分からなかった、当時はまだMIPSの組み込みとか弄ってたしな
一方でパソコンというのはとっくに枯れているのだから
新しいとか多少性能が良いというだけで需要が爆発する要素はないよ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:06:41.31 ID:N8n3GfW2x.net
- 革新起こしてるよな
アプリとWindowsが対応したら買い換えるわ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:06:43.39 ID:uMOoxLu60.net
- 冷やかしがてら買ってみたけど、全然良いなこれ
16インチのMacBook Proが一気にいらない子になってしまった
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:07:21.03 ID:bVngjyhi0.net
- AMD雑魚すぎワロリーヌww
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:07:39.67 ID:lDkvcUFL0.net
- >>327
逆に何に使ってんだよ
本当に文字書くだけとか？
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:07:42.48 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>317
ARMネイティブ対応されずARM Windowsは普及しないと思われる
WPF対応すらされてない現状を考えるとこの予想は妥当
WindowsはX86「遺産」がすべて
X86遺産を捨てたら無アプリのWindowsPhone状態になる
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:07:46.04 ID:ihPeQ4/u0.net
- >>323
だろ？それでその後5年でX86系は終焉
まあその頃IntelはシレっとArmに切り替えてる訳だけど
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:08:10.24 ID:Cvh2YQ5u0.net
- ARMがいいならたしかサムソンか中華、台湾のどこかがARMチップのノート出してたような
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:09:41.76 ID:3k8XMJJD0.net
- 動画のエンコーダーとか今はx86向けアセンブラが多いけどこれからはArm向けに最適化されるのかね
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:09:47.96 ID:YwLujFbu0.net
- けどUSBがタイプCだけやん
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:10:06.75 ID:ihPeQ4/u0.net
- ArnWindows用の糞スマホチップ使い回してるだけのゴミノートは意味ない
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:10:20.40 ID:sNkZtvwE0.net
- iPhoneやiPadのCPUを
MacBookに流用すればええやん？って
最初に言い出した奴って
素人乙！設計思想がモバイル向けだから馬力が出ないとか
もっともらしいこと言われなかったの？
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:10:26.86 ID:LpoPdKqr0.net
- >>320
カエルさん、この水は沸騰していますで吹いた
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:10:43.97 ID:uMOoxLu60.net
- >>329
LrCでD850のRAW現像
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:11:49.43 ID:z1dvuKxj0.net
- MBP2012から買い換える時が来たか
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:12:08.77 ID:VvAJls2q0.net
- ARMが良くてもARM Windowsはアプリがないし、
そもそもiPhone、iPadと並列して開発できるAppleにパフォーマンスや製造コスト等で勝てるメーカーは今のところ居ない気がする
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:12:51.19 ID:nyM5876B0.net
- >>330
まあ、やっと今更だけどAMD64のエミュレーション対応するらしいし
今後ARMの高性能CPUが増えてきたらマイクロソフトも本気でARM版作る気になるんじゃない？
個人的にはMac上のエミュでx86-64版のWindowsが支障なく実用速度で動けばARM版なんていらんけど
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:12:52.80 ID:VvAJls2q0.net
- >>336
もう何年も前からMacBook AirよりiPadの方が高性能って話はあった
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:14:04.23 ID:ybuDpqypd.net
- やーっとx86とか言う遺物から抜け出したわ
モバイルのアプリがネイティブに動くのはデカい
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:15:00.78 ID:lDkvcUFL0.net
- >>343
モバイルのアプリをデスクトップで使いたい場面って何があるの？
ゲーム以外で
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:16:51.67 ID:vtW4pJ6s0.net
- ま、armの次はrisc-vが次は来ますよ
当然appleがリードしてる
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:18:09.04 ID:ybuDpqypd.net
- >>344
ないけどとりあえずのソフトウェア資産があるってだけ
強いていうなら開発の面では嬉しいかもな
個人的にはarmとは言わずrisc-vぐらい思い切って欲しかったがmsの方が手を出すんだろうか
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:19:01.21 ID:Nt0dT0AvH.net
- blenderならMACでも使えるし15万くらいならええやろ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:19:07.66 ID:ihPeQ4/u0.net
- そうだね
少なくとも米国でRISC-Vを商業ベースまでちゃんろ対応出来る企業はAppleだけだろうね
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:19:24.01 ID:l8IvbAZ70.net
- 去年あたりでもうi5追い越したと言われてたけどようやくPCでその実物が出てきたな
はじめはchromebookで出るかと思ったがmacとは意外だったが
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:20:34.54 ID:AQW/stopa.net
- インテルCPUってもはやびっくりするほど性能向上率低いからな
買い換えてウヒョーってなりたいのにベンチマーク見ると
「えっ！？三世代も経ったのに性能差たったこれっぽっち！？」ってなる
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:21:34.72 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>346
スマホのアプリがPCで動くのは「（性能差から言えば）当然」のことであって
動かないように囲い込みかけてるのが異常なだけではないかな
資産と言うほどのものでもないと思う
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:21:38.23 ID:4SwBp5VV0.net
- 俺は半導体詳しく無いけど、
M1って一つのチップに集約したところがミソじゃないの？
そう簡単に載せるもの増やせるの？
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:21:44.61 ID:5UAbjda90.net
- >>336
今はスパコンですらARMなんだが
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:23:18.82 ID:DydBJqJCa.net
- PCで物書堂の辞書使えるのがデカイから、院入った時か留学前に買おうと思ってる
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:23:40.98 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>344
ワンタイムパスワードアプリをシームレスに使える
Authy便利
仮想通貨の取引所間で送金する時、多いときだと1分間に5～6回ワンタイム認証する機会があるのだが
その度にスマホ弄る必要があった
逐一指紋認証するの面倒
このストレスから解消されたよ
※ちなみにAuthyは元からデスクトップ版があるがiOSアプリよりUIが手抜きで非常に使いにくい
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:23:44.21 ID:nyM5876B0.net
- >>350
ぶっちゃけ2014年くらいのCPUでも最新版と大差ないもんなインテル
10nmの立ち上げで無理し過ぎて失敗したのが痛過ぎる
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:23:51.46 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>353
今後のことは知らんけど、商用で使い物になってるのは圧倒的にXeonではないかな
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:24:30.89 ID:yiXn2C9/0.net
- Intelは逝ってる
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:25:17.58 ID:oZzc8aST0.net
- ssd直付やめてクレメンス
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:25:53.40 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>352
とくにミソではない
省電力チップならむしろ当たり前ではないかな
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:27:36.15 ID:Ty8UUtcw0.net
- 俺のRyzen 3600を載せたモンスターマシーンと比較してどうなん？！
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:28:36.99 ID:Hm/RbnK20.net
- でもお高いんでしょう？
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:28:52.87 ID:ybuDpqypd.net
- >>351
資産と言えるどうかはともかくとしてネイティブで動くソフトが既に用意されてるのはデカいだろ
計算機使う用途なんて大概は使うソフトがあるかどうかなんだからひとつの障壁は越えてる
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:29:05.28 ID:j0Vbgchs0.net
- >>318
そういう話ではなくそこまで革新的でも出来る事が大幅に増えたわけでもないということ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:30:47.99 ID:E3kjkUek0.net
- >>362
安いから騒ぎになってんだ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:31:22.31 ID:TChLzY4r0.net
- >>361
8割くらいの性能
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:34:39.42 ID:oocLw0dI0.net
- アムドの春は短かったな
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:34:39.46 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>363
スマホアプリなんてPC上であればインタプリタ型のエミュレーターでもサクサク動くでしょ
問題はスマホのOSなりカーネルがエミュレーターにライセンスされるかどうかって話であって
PCで動かないのだとしたら技術的な問題でも性能的な問題でもなく単なる囲い込みですよそれ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:37:47.81 ID:STguvNzX0.net
- Appleシリコン出て去年のMBPエントリーモデルなら9万まで下がったもんな
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:37:51.60 ID:4SwBp5VV0.net
- >>360
疑問点があっているかすら謎なんだけど
今回売られたのはあくまでモバイル版だから
iMacとMacPro用はもっと凄いと言う人いるけど
そう簡単に今のM1を拡張出来るの？
それともM1のチップを複数のせるの？
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:38:40.05 ID:lDkvcUFL0.net
- >>359
セキュリティガー言っても国家権力やハッカーなんかのガチ勢の前にはなんの意味もないしな
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:38:45.56 ID:NMcjqONb0.net
- 膨大なソフトウェア資産があるからなー
いくらM1の性能がよくてもアプリが無ければ意味ない
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:40:16.38 ID:pKtImMEm0.net
- M1 MacBook Airから書き込み
Officeも問題なし、iPhoneアプリで5ちゃん専ブラのも使えるし、steamでゲームもできた（しないけど
仕事でも普通に使えるみたいだね
https://i.imgur.com/zcpxGk5.jpg
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:40:27.70 ID:07XkyBVC0.net
- 信者の評価が異常に高過ぎてな
現実的には、いい品だけど革命的なんてほどではない
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:41:16.05 ID:lDkvcUFL0.net
- >>367
調子乗るとすぐぼったくりだすから丁度いいわ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:42:57.25 ID:TpF+kuUo0.net
- >>373
全画面にできないんだっけ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:43:07.45 ID:FvZ0LMJX0.net
- Ryzenは代理店税を何とかしてくれ
299ドルが4万円になる意味が分からない
相対的にApple M1がコスパ良くなってしまう
（76,076円でMac mini最小構成買える）
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:43:26.56 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>370
Appleが秘密主義に徹しているから知らん
公式でない情報ではMBP16には少し拡張したM1が載るらしいと言われているが
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:44:19.41 ID:ihPeQ4/u0.net
- 一番廉価版低性能のM1だけでIntelCoreiシリーズ全滅
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:44:23.37 ID:+glJEgD20.net
- PCの大先生達が必死になってる時点でM1Macは良いものと判断できますね
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:44:29.84 ID:ybuDpqypd.net
- >>368
別にスマホアプリが動くから嬉しいわけじゃないって分かる?とりあえず間に合わせの分ぐらいはあるねって話で
もちろんエミュで解決できるかもしれないし今もそれで解決してる部分もあるけど
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:44:53.36 ID:uMOoxLu60.net
- >>375
ほんとそれ、AMDは回収モードに入るのいつも早すぎ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:45:18.01 ID:v5fiYURyM.net
- dockerは対応中だけどまだ時間かかりそうな印象だわ
個人的には今すぐは買わん
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:45:27.80 ID:z2nlD0yWM.net
- >>4
なぜmacosに窓載せようと考えないのか
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/11/28(土) 18:46:53.71 ID:UNDGpQ0G0.net
- >>373
ちんくる使えるだけでも欲しくなる
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:48:07.16 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>381
ああ、理解した
スマホと互換性あれば間に合わせのアプリくらいは持ってこれていいよねって話か
確かにそれはいいね
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:48:45.16 ID:nyM5876B0.net
- >>381
個人的にはスマホ版Twinkleが動くだけで超嬉しい
マックネイティブの5ちゃんアプリはゴミしかないからな
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:49:15.20 ID:VvAJls2q0.net
- iPhoneアプリはともかくiPadアプリが動くなら既に相当数のソフトが使えるってことだな
iPadの方もマウス対応とかしてたしこれを見越してのことなんだろう
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:49:54.27 ID:4SwBp5VV0.net
- >>378
そうなんだ、ありがとう。
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:50:32.23 ID:TpF+kuUo0.net
- パーソナルコンピュータとしてはM1搭載MacでFAの時代だな
おれはインテルで自作するけどｗ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:50:58.91 ID:6yVuReHQ0.net
- >>112
どこにも負けてないがw
intelの14nmプロセスはサムスンTSMCでいうところの5nmよりさらに微細化してるよ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:51:07.44 ID:VoPZzUTS0.net
- PowerPCってなんで廃れたんだっけ？二の舞にならんか心配だわ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:51:16.61 ID:ybuDpqypd.net
- でもまあしばらくはキーボードが付いてるiPadと大差ねえし今これ買うのは物好きか信者かってところか？
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:52:21.15 ID:TpF+kuUo0.net
- >>392
PPCはIBM系のファブでしか実質作ってなかったからな
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:52:26.15 ID:pKtImMEm0.net
- >>376
もちろんできるよ
もっとiOSアプリ対応増えてくれるといいんだけどねー
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:52:31.82 ID:QwL23hmC0.net
- ゲーミングmacmini作れや
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:53:16.22 ID:ENVmaMSV0.net
- デスクトップ版は1500コア3000スレッドになるらしいな
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:53:42.69 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>370
ここまでリーク済み
Tonga (Apple M1) P4E4（合計8コア）TDP15W
Geekbench5 シングル1705 マルチ7386（実測）
CINEBENCH R23 シングル1524 マルチ7684（実測）
Kalamata (ミドルレンジ帯Mac）P8E4（合計12コア）TDP28W
Geekbench5 シングル1700 マルチ14500（予想値）
CINEBENCH R23 シングル1500 マルチ15000（予想値）
P：パフォーマンスコア数
E：省エネコア数
参考
Ryzen 7 5800X TDP105W
Geekbench5 シングル1658 マルチ10365（実測）
CINEBENCH R23 シングル1594 マルチ15245（実測）
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:53:51.88 ID:L1sIzdEyM.net
- モバイル向けのウンコなんていらんから
PCIeスロット乗せてからまた来てくれ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:54:33.10 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>393
もう少し使い道が出てくれば需要は伸びるんじゃないかなあ
品質は確かに抜群に良いだろう、しかもアポーさんにしてはお安い！
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:55:25.98 ID:6wS1ZH6f0.net
- >>398
TDPこれでいいのか？
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:55:50.48 ID:Jh2Yh5rVp.net
- ほんまタブレットに乗せてくれ
即買いすっから
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:56:01.95 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>398
どうしてソース貼らないの？
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:56:17.14 ID:nyM5876B0.net
- >>391
流石にそれは無いわw
インテルの14nmが他社の10nm
インテルの10nmが他社の7nmと同等と言われてる
L2キャッシュの電子顕微鏡写真から解析した結果だと
なのでTSMCの5nm発売でインテルはいま1世代遅れになってるところ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:56:18.45 ID:FZne7Pnb0.net
- >>10
TSMCの5nmが化け物
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:56:19.61 ID:kcoUXbP4a.net
- >>390
両持ちが正解だと思う
自作のWin機
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:57:03.00 ID:kcoUXbP4a.net
- >>390
両持ちが正解だと思う
インテルでもライゼンでも良いけど自作のWin機とM1MacBookで
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:57:24.17 ID:TpF+kuUo0.net
- >>406
winは使ってないからLinuxなんだけどねｗ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:58:23.85 ID:ihPeQ4/u0.net
- X86系エミュのRosettaⅡが優秀で
現在でも殆どの旧ソフトはそのままエミュの存在忘れるレベルで使える
iOSアプリも認証関連で出遅れてるけど
MacOSアプリと同然で扱えて違和感がない
しかもネイティブアプリは爆速で異次元
この色んなアプリが同じレイアーで動く快適さは体験しないと分からない
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:59:16.03 ID:nyM5876B0.net
- >>401
M1の高性能コアは逆算すると1コアで3Wくらいの計算になるから8コアで24W、低性能コア分などを足して28Wは十分あり得るかな
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 18:59:47.68 ID:kcoUXbP4a.net
- >>370
iMacとMBP16くらいまでなら拡張は行けるんじゃない？
iMac proと Mac proはXeon引っ張りそう
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:00:25.02 ID:kcoUXbP4a.net
- >>408
Linuxで何すんの？
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:00:33.48 ID:Yfm9lhLt0.net
- 馬鹿みたいにクロック上げて冷やせばまだまだ早くなるのかな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:01:06.90 ID:aUFLQam80.net
- >>413
そういうのは向いてない
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:01:20.27 ID:TpF+kuUo0.net
- Armもぶっちゃけかなり化石だからな
モダンなのはRISC-V
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:01:58.18 ID:ybuDpqypd.net
- >>400
まあモバイルアプリがネイティブにビルドできます！やっぱりアプリ開発はARM Mac！とか言ったら食いつく層は少なくなさそう
人口増えるのは正義だし
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:02:06.87 ID:vtW4pJ6s0.net
- 5年後にはappleがrisc-vをリードしてappleのための石になるよ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:02:08.71 ID:ihPeQ4/u0.net
- AMD Radeonは有り得るけどX86系のXeon使う事だけは有り得ない
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:02:30.30 ID:MQ8ry31j0.net
- >>230
嫌ってるっていうか情報出さないからまともな最適化できないんだろ
x86内ですら新CPUがすぐ安定動作ってわけでもないんだしARM版があれば問題ないってわけじゃない
たぶん最適化されてないArm版WindowsとかLinuxとかを動かすやつが出ていまいちな性能にMacの方が優れてるって騒ぐ信者が湧くことになる
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:02:59.58 ID:Yfm9lhLt0.net
- ダイが小さいと冷やすのも苦手なのか
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:04:31.51 ID:SMIe28Ud0.net
- DTMステーションでやってたけど、速度インテル版と変わらんよ。ステマってことな。ちなみにオーディオインターフェイスではほとんどの機種で動かなかったよ。Macは情弱。
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:05:16.94 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>416
iOSとの互換性は大事にして欲しいね
というかスマホユーザーを大事にしてくれれば言うことはない
大半のPCユーザーはいまさらMac使うことなんて無いから、そこはもうほっといてくれと
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:06:13.14 ID:ihPeQ4/u0.net
- 発売一週間 互換性は時間が味方する
それは前回Intel移行で明らかだから誰も心配してない
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:06:16.28 ID:TpF+kuUo0.net
- ドリキンの動画みてるかぎり劇的に早いって感じでもないんだよな
まあ低発熱少電力はかなりいい
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:06:26.89 ID:qFz/MVwj0.net
- AMDの三日天下か
やっぱGAFAにはかなわんのか
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:07:05.41 ID:ybuDpqypd.net
- >>415
本命はこれ
モバイルとの互換性を気にしなくていいMSの方が移行しやすそうだけど肝心のハードがないか
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:07:23.19 ID:lDkvcUFL0.net
- >>423
メインユーザーのメリケンに優秀な開発者大量なのが強いわ
アイツらだけでMacワールドできてるレベル
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:07:28.04 ID:PwYDl2d1a.net
- >>230
情報出さなくなったNVIDIAに中指立ててf**kしたリーナスだぞ、今のアップルなんか言うまでないだろ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:08:25.55 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>410
そうだね
正解
https://pbs.twimg.com/media/EnDBV0_UUAEWXKG.jpg
省エネコア4つフルロードで1.3W消費
パフォーマンスコア4つフルロードで13.6W消費
つまり12コアKalamataは1319+(13628*2)=28575mW
故にKalamataはTDP28W
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:08:46.49 ID:ihPeQ4/u0.net
- ドリキンは50万のデスクトップと比較してる
あの動画見てM1の速さが分からないなら情弱過ぎて話にならない
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:10:03.38 ID:lDkvcUFL0.net
- >>428
リーナス死んだらLinux界マジ糞になりそうで嫌だわ
企業謹製の個人情報バンバン抜くディストリとかできそう
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:10:48.29 ID:TpF+kuUo0.net
- >>431
死んだときのためのファウンデーションだろｗ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:11:57.27 ID:TpF+kuUo0.net
- https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/sifive.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ElgzW7hXUAATLjo?format=jpg
RISC-Vのスピード感ぱねー
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:12:22.77 ID:qPsbdIvJ0.net
- >>431
今のうちに人工知能にリーナス移植しておこう
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:12:24.23 ID:ZepJMCfs0.net
- >>330
遺産はソフトもだがハード（周辺機器）もだからな？
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:14:29.34 ID:ihPeQ4/u0.net
- AppleはArmに払うライセンス料さえも嫌な筈だから RISC-Vの研究は間違いなく進めてる
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:15:01.80 ID:iw1Zkufs0.net
- スペックが本当なら一番のネックはOSか
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:16:46.40 ID:ZepJMCfs0.net
- >>230
そら、オープン思想のLinuxは全部Appleが制御するって言うAppleの思想と真逆だし。
別にARM嫌ってないのはAndroidがLinuxカーネルで動いてることから明らかだが。
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:16:52.88 ID:ihPeQ4/u0.net
- 今どきOSなんて大した影響力ないよ
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:17:34.25 ID:SMIe28Ud0.net
- https://www.dtmstation.com/archives/32814.html
m1買うやつは情弱。
ステマにやられるやつ。
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:19:40.09 ID:qP2GEWuA0.net
- Androidとのデュアルブートにしろよ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:20:23.65 ID:ihPeQ4/u0.net
- 最近Androidは元気ない
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:29:28.00 ID:Geyf8kazM.net
- x86はいけるのにx86-64はいけないのはなぜなんだ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:32:45.43 ID:mltmQFe2F.net
- mac堅牢すぎておもしろくない部分はあるよな
linuxみたいな柔軟性や包容力はない
windowsみたいな中庸感もない
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:33:46.67 ID:JPpOPh18a.net
- >>373
ええなあ！欲しくなったわ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:37:39.58 ID:7EpbmDbdH.net
- メモリ増設もできないOCもできないCPUはノーサンキュー
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:38:40.79 ID:D9D7BPRI0.net
- すぐにgoogleがパクってandroid版だすだろ
それ使うわｗ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:40:05.80 ID:z2nlD0yWM.net
- MBPを一生クラムシェルで使ってるから今度こそMacmini買うんや...��絶対なんや...
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:41:32.20 ID:/b/haeEy0.net
- Windowsで使わせろよ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:41:42.20 ID:MQ8ry31j0.net
- >>447
パクるも何もChromebookをとっくの昔に出してんだが
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:47:56.74 ID:D9D7BPRI0.net
- >>450
M1とは設計思想がぜんぜん違うんだよなー
的外れすぎる
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:49:55.99 ID:+glJEgD20.net
- >>451
いや的外れはお前だな
Chrome OSどころかApple M1のこともよく分かってなさそう
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:51:32.01 ID:D9D7BPRI0.net
- >>452
もういいよ。OSとM1を比べてる時点で知識無いの丸わかりだからｗ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:52:36.44 ID:+glJEgD20.net
- >>453
もう退散ですか
傷が浅いうちに逃げるのは正解だね
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:53:27.18 ID:uMOoxLu60.net
- >>373
M1からTwinkleで画像あげられてる？
オレのでやるとエラーになってしまうんだが…
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:54:25.79 ID:AQW/stopa.net
- iOSアプリが使えるの何気にいいな
キーボード＆大画面で使いたい時あるもんな
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:54:56.51 ID:+glJEgD20.net
- ハードだろうがソフトだろうが全部クローズドソースで囲い込みのAppleに対して
裁量部分を大きく残して3rdパーティに量産させてシェアを伸ばすGoogleもこれを真似するだろーよとか
相当知能が低くないと言えないからなｗ
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:54:59.68 ID:1XlWfkAz0.net
- つーか自作や他メーカーやAndroidに降りてくるわけじゃないし
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:56:07.44 ID:FvZ0LMJX0.net
- Chrome OSはwebアプリベースのなんちゃってOSだから
Adobe CC、Maya、Xcode、VSCode等が動くARM macOSとは完全に別物だな
Fuchsiaプロジェクトを発展させて
ネイティブアプリケーションが動作する
新しいOSを作る可能性はあるよね
未来はスマホOS市場と同じくGoogleとAppleの一騎打ちになるだろう
Windowsは残念ながら蚊帳の外になる
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 19:56:53.47 ID:pKtImMEm0.net
- >>385
iPhoneでTwinkle見てたらMac上のTwinkleアプリにiPhoneマークが付いててそれ押すとMac上で同じスレ同じ場所まで飛んだ、便利だなこれ（本来iPad向けに機能されたものなのか？
https://i.imgur.com/pZcNOkv.png
>>445
アポストCTOで買うなら結構待たされたから早めに買った方がいいかもね～吊るしは割と量販店で買えるみたいだけど、アポストみたいに気軽に返品できないから注意
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:00:28.71 ID:+glJEgD20.net
- >>459
>>Fuchsiaプロジェクトを発展させてネイティブアプリケーションが動作する
こいつの低知能ぶりも相当なもんだなｗ Dart2とFlutterとWebAssemblyで構成されるFuchsiaをなんだと思ってるんだ
デモさえも見たこと無いんだろうな
未来を想像するのは自由だけど無知の妄想なだけの奴多すぎ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:01:18.59 ID:GhL5Y1na0.net
- ipadproとキーボードに慣れちゃったしこのままフルでオフィスが使えると考えるとM1のMacBookはとても魅力的というか理想だわ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:06:46.22 ID:lK7aHENDp.net
- でもイリュゲもVaMもできないじゃん��
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:07:39.49 ID:lQUr1f/B0.net
- メモリをどうやって増やすのか興味がある
iMacだったら16GBのままかな
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:07:56.97 ID:cciwv6a/0.net
- >>291
ねーよ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:09:36.25 ID:Ckn1oEeUa.net
- >>373
ウインドの枠つくの？ちょっと邪魔じゃね？
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:10:00.02 ID:nyM5876B0.net
- >>458
まー言うてもいまのARMチップは軒並みリファレンスよりも実行ユニット数増やして周波数あたりの性能を上げる方向で作ってるから
ある意味Androidでも同じような手段で性能が伸びてきているとは言えるでしょ
サムスンなんか露骨にアップルの追っかけやってるし
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:10:20.99 ID:pKtImMEm0.net
- >>455
ガンガンあげてるよ、カメラマーク押すと写真アプリに入ってる写真読み込みに行くからそこで選択してアップロードしてる
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:11:30.53 ID:TpF+kuUo0.net
- >>467
サムスンはArmのノートのラインをインテルに戻したよ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:14:42.86 ID:v+YnELK7x.net
- macbookのキーボードが嫌で重いからipadで出してくれ
キーボードはthinkキーボード使うから
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:14:53.13 ID:VE26o9aWM.net
- >>3
熱設計電力
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:19:04.33 ID:nyM5876B0.net
- >>469
スマホ向けのExynosの話ね
アップルの後追いで現行品は6命令同時実行可能になってたはず
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:19:04.47 ID:5yf2HCUxM.net
- この夏にIntel Mac買ったおれは悔しくて仕方ない
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:22:20.51 ID:FvZ0LMJX0.net
- >>473
だいぶ買取相場下落したけど
メルカリ・ヤフオクで売却すればそこそこの値段になるから
買い替えたら良いよ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:25:01.00 ID:T9/HzQfk0.net
- >>286
なにこれ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:25:29.06 ID:r7oJuBx2M.net
- 月曜届く予定
楽しみ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:26:40.28 ID:ydG0V4a50.net
- appleじゃあいくら高性能でも
まずオープンな規格にするつもりは
全くないだろうしなあ
そこだけがもったいないところ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:30:40.63 ID:LsgEgKHQ0.net
- メモリ16Gで余裕っていうけど32Gにしてもらわないと不安なんよ
初物は怖いし来年のマックブックでメモリ増えたら買いたい
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:31:16.76 ID:ybuDpqypd.net
- >>475
多分これ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09109/
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:32:27.33 ID:uMOoxLu60.net
- >>468
マジか、じゃあオレ環なんだな
設定探ってみるわ、ありがとう
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:42:33.99 ID:nw67YvMr0.net
- ipad proでドヤれないじゃん
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:50:23.02 ID:T9/HzQfk0.net
- >>478
iOSみたいにメモリ少なくてもさくさく動くといわれても怖いよね
せめて普通のメモリを後から追加できるようにはしてほしい
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:52:54.30 ID:wMl1mLTD0.net
- >>478
圧縮メモリって知ってるか？
手元のPCで何にどれだけメモリ使ってるのかモニタして見てみたらいい
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:54:34.52 ID:bq+kgY0y0.net
- 2013laterだけど、そろそろ開発キツくなってきたから買い替えるかな
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 20:59:26.54 ID:UFtbZxA20.net
- >>92
ジムケラーとイスラエルチームの血が入ってるのかそりゃ最強だわ
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:00:50.62 ID:UFtbZxA20.net
- Windowsは来年x64トランスレーターが完成するしAppleも動かそうと思えばできるって明言してるからなんらかの動きはあるだろう
最近のMSとAppleはそれなりに仲良いしな
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:02:24.04 ID:ub0DyMUaa.net
- >>473
同じく…マジで涙目
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:04:37.26 ID:YYBAcvjP0.net
- 今時優秀なアーキテクトがインテルなんて行かないだろ
ジムケラーも逃亡したらし
そこらへんで既に負けてて将来性ないインテル
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:09:57.28 ID:8KQL9Yi50.net
- PCではCPU性能に依存してるのなんて
動画のエンコードくらいなもんやろ
中堅どころのCPUで充分
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:10:25.62 ID:7EpbmDbdH.net
- >>488
intelはプレスコの惨状からも立ち直ったからまた盛り返すだろ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:11:18.78 ID:7EpbmDbdH.net
- >>489
動画再生のフレーム補間とか高画質化とかエクセルとかCPUの用途はいくらでもあるだろ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:13:14.70 ID:bq+kgY0y0.net
- >>490
その立ち直したイスラエルチームももうお手上げしてそう
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:17:11.10 ID:YYBAcvjP0.net
- そのイスラエルチームの優秀どころなんてとっくに転職してるだろｗ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:27:22.51 ID:c+0x2Pfir.net
- M1スゲーなのに、なんでARM版Surfaceはうんこだったの？
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:29:50.61 ID:fQBBDEI9M.net
- >>4
もう載っけてるやついるよ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:34:57.95 ID:6m1VzgF10.net
- >>448
やめた方がいいぞ
MBAでクラムシェルでずっと使っててあんま持ち出さないからMac miniで良くねって思ってMac mini買ったけど
たまに持ち出したい用事とかできた時結構ストレス
まあ元のMBP売らないならいいけど
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:36:12.88 ID:6m1VzgF10.net
- >>494
マイクロソフトに自社でarmカスタムするほどのやる気がなかったからやろなあ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:41:42.03 ID:j9wp/UUg0.net
- ローカルだけARMになってもサーバーも全てARMにならんと使い物にならんわ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:50:06.94 ID:ndDsBDrk0.net
- >>498
なんで？どう言う意味で？
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:51:42.97 ID:j9wp/UUg0.net
- >>499
Docker等でサーバーと同じ物をローカルでビルド出来ない動かせない
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:52:57.95 ID:YYBAcvjP0.net
- 省電力に優れてるならサーバーもいつかは移行するのでは
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 21:55:27.74 ID:j9wp/UUg0.net
- >>501
いつかそうなるにしてもそうなってからで良い
サーバーのCPUアーキテクチャ切替なんか何年何十年かかるぞ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:08:21.59 ID:ihPeQ4/u0.net
- Appleは自社製サーバーもAppleSiliconに変更していく準備始めてるみたいだね
これからはサーバーも他社と差別化するには
自社設計開発して優位性を見出さないと勝負できなくなる
もうチップ設計まで出来る開発力がないところは遅かれ早かれ競争力失う
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:08:25.35 ID:aoUsGDMW0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
マカーのお花畑の脳みそに天誅してえわ
まあ、騒いでるのは20年以上使ってるマカーでは無いだろうけど
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:09:58.69 ID:km0ZErvb0.net
- 初MacでM1のAir買って、今日一日中設定やらおすすめアプリとか調べていろいろ弄ってたけど
とにかくサクサクでバッテリー持ちがめっちゃ良いのと、BTT入れたトラックパッドが神すぎる
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:16:19.93 ID:ndDsBDrk0.net
- >>505
このキビキビ感、サクサク感はすごいよね
寝っ転がって腹の上で巨大なプロジェクトビルドしてもヒンヤリなのが良いわ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:22:18.49 ID:nyM5876B0.net
- >>504
酸っぱい葡萄ならぬ酸っぱいリンゴなのかなw
否定材料ばかり集める前に使ってみたら良いのに
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:25:31.50 ID:6C1drs1J0.net
- なぜ速いか なぜ16GB制限があるかを知っていれば
そう簡単に鯖用なんてできるとは考えないわな
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:28:12.19 ID:ihPeQ4/u0.net
- 別に16Gはシステム的な制限では無いよね
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:28:51.36 ID:m5JoZHU10.net
- >>501
armサーバーはすでにAmazonがやってなかったか
後発で追う立場はきついぞ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:29:29.20 ID:m5JoZHU10.net
- >>509
ダイ上にあるのがダイ問題
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:31:02.37 ID:nyM5876B0.net
- >>508
速さのキーポイントはトランジスタ数にものを言わせた実行ユニット数大盛りと、それによる同時発行/同時実行可能命令数の多さでしょ恐らく
DRAMの近接配置は速度についてはそこまで貢献してない可能性が高い
だとすればサーバ向けにDRAMを通常の抜き差し可能モジュールで配置しても少々メモリアクセスが遅くなる程度で済むかもしれん
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:31:05.50 ID:c+0x2Pfir.net
- >>505
スペックどれ？
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:31:09.54 ID:pW3pPl0t0.net
- >>1
M1という名前がダサいわ
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:31:46.00 ID:m5JoZHU10.net
- >>51
CPU変更はこれで三度目でしょ
どうてことない
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:33:52.29 ID:ihPeQ4/u0.net
- 寧ろクラウドで繋がってるAppleとAmazonが同じ時期にArm開発してるのが偶然かどうか
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:34:12.35 ID:6C1drs1J0.net
- >>512
だったら最初からそうしてるんだわ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:36:17.06 ID:ihPeQ4/u0.net
- 一番廉価版で一番低性能のM1の仕様で全部決め付ける間抜けさ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:37:03.11 ID:91LveqLv0.net
- これを機に初macみたいな人は三本指ドラッグ設定しとけよ
三本指ドラックと四本指ジェスチャーに慣れるとwindowsの操作がかったるくて仕方なくなるぞ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:38:33.69 ID:m5JoZHU10.net
- >>517
5nmにならないとできなかったんだよ
>>512
あとキャッシュ特盛
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:42:02.62 ID:nyM5876B0.net
- >>517
A12の頃からやってるがw
ガチンコでx86 CPUと比較できるようになったのはM1が初めてだけど
その前からiPadのGeekbench結果とかでインテルのモバイルCPU超えてない？とはずっっと言われてた
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:46:56.44 ID:km0ZErvb0.net
- >>513
8コア8GB RAM 512SSDを買ったよ
スピーカーも音大きくて予想以上に良いね
hpのenvy x360の納期が遅すぎてキャンセルしてマジで良かった
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 22:52:42.71 ID:c+0x2Pfir.net
- >>522
ありがと
それが一番安牌な選択かなー
盛るのに追加費用掛かり過ぎでつら
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 23:08:43.55 ID:umu0tv450.net
- >>35
x86-64ってそのポジションでは？
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 23:38:24.27 ID:WAB6mav/0.net
- xcodeさえちゃんと動けばいい
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/28(土) 23:43:50.03 ID:J7N4bfqz0.net
- 次メモリ32まで載せられるようになったら買いかなー
なにするわけでもないんだけど動画編集やりたいから
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 00:12:13.97 ID:WOFU6vdg0.net
- 各パーツあっちこっち搭載して完成ってもう古いんだわな
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 00:32:26.66 ID:cCrSyGzGM.net
- プロセスルールの差を考えるというほど差はないんだよな
この程度の差じゃx86からの乗り換えはないな
Chromebookのように格安端末がでるならクライアント用として普及する可能性もなくはないが
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 00:55:30.18 ID:y/H2EvcV0.net
- >>70
あるよ
ある人をヘッドハンティングしてんだから
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 00:59:13.72 ID:EacOZtiE0.net
- >>271
>>300
鯖屋はそういう細かいところを気にするのだな
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:00:36.58 ID:VUdDuELb0.net
- 外販目的じゃないAppleにとって仮にIntelと性能は同じ程度でも
Intelから買うより安く済めばそれで目的は達するんだよ
しかも殆ど売れないハイエンドは本来どうでもよくて
圧倒的に重要なのは今回発表したような一番数が出るM1ような
ローエンドモデル性能とコストでここさえ上手くいけば
Appleにとっては9割方成功したのと同じ
ここがCPUチップそのもの一本足で稼いでるIntelと
iPhone用チップ開発の技術転用で外販コストを抑える目的のAppleとの根本的違い
ただAppleが外販しないで抱え込みだから突然極端にシェアは失う心配はない
だけど一本足のところがローエンドと言え一番数が出るカテゴリーで
性能で負け続け巻き返せないとX86ごと終焉迎える流れは出来るよね
そう言う意味では来年発表のデスクトップ版M1の出来でいろいろ決まって来る
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:02:35.43 ID:hls/ssqm0.net
- MSI、新型ゲーミングノートPCを発売。白く落ち着いたデザインでグラフィック性能はM1Macの3倍以上
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606578178/
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:03:16.16 ID:HJQrYXKM0.net
- マックって1998年のディスプレイ一体型デスクトップ機みたいなのでイメージ止まってるな
ガッカリ感みたいなのと一緒にさ
これから巻き返して世界支配するのかな
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:09:03.58 ID:XAJQKYpn0.net
- MacはデフォルトだとPCキーボード、PCマウスがまともに使えないのなんとかしてほしい
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:10:41.54 ID:52jllvAW0.net
- X86なんて消し去りたいレベルでしょ
10年前に比べてインテルの影響力なんてダダ落ちだから忖度なんてもう必要ないし
プロセス競争で脱落したインテルのスケジュールに合せる必要もなし
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:12:31.27 ID:jhCOF+I70.net
- 4kモニタあるからiMacはいらないんだよなあ
落ち着いたらMac miniM1の16Gポチるのがええんやろか
わしクリエイターじゃけん笑
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:15:27.14 ID:HJQrYXKM0.net
- マックががんばったら
焦ったMSがテレメトリとかフリーセルで課金とかおかしい事やめて正常化してくれないかな
がんばりすぎてWindowsが少数派になるかもしれんけどｗ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:19:04.44 ID:Tlubx+C50.net
- 尚且つ消費電力も優秀とかApple大勝利だな
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:19:21.34 ID:87F6jT5FM.net
- >>534
使えるだろ？
それともPS/2マウスとかPS/2キーボードが使えないとか言ってるのか？
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:22:48.53 ID:qeJsxRxD0.net
- ワッパが凄いのは分かったけど結局x86、x64のミドルハイ以上の性能に届いてないじゃん
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:25:00.72 ID:VUdDuELb0.net
- まだ最下層ローエンドチップしか発表してないのに何言ってるんだろ？
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:25:49.35 ID:hls/ssqm0.net
- >>541
それハッタリだって言ってるのにまだ分からないのかｗ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:27:54.45 ID:1YUq1SnF0.net
- Windowsも無音で冷え冷え、サックサクのマシンが増えて欲しいな
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:27:59.51 ID:jbhXWrj30.net
- airのコスパ半端ない・・・
マジでもうノートPCはairしか売れなくなるぞ・・・
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:29:20.51 ID:y/H2EvcV0.net
- >>542
性能は正しいがローエンドは嘘だと？
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:37:27.84 ID:EacOZtiE0.net
- >>527
NECがホビーパソコンのPC-88シリーズを続けていればどうなったのかね
少なくとも初代PSと同じCPUを使うところまでは進化していたか
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:43:36.30 ID:K1fXg5VK0.net
- Apple以外が対応しない限り覇権は握れないな
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:49:04.56 ID:VUdDuELb0.net
- まあIntelの覇権が揺らぎだしてるのは面白いよね
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:53:09.04 ID:HJQrYXKM0.net
- 競争相手いないとグーグルでさえ滅茶苦茶やり始めるし
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:53:32.62 ID:Ltv7DRFl0.net
- デスクトップもあのチップで行くってマジ？
スレタイ速報じゃねーの？
本当ならあのだせーチーズおろし器買ったファンボーイに土下座しろよ
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:55:08.14 ID:VUdDuELb0.net
- バカって適当な情報で釣れるから面白い
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:56:23.45 ID:OJuerZz40.net
- >>550
Appleなんて、平気で前のモデルとか無かったことにしてくるぞ。まあ中途半端に対応するより、バッサリ切り捨てて次世代全振りの方がいいけどな
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:57:17.15 ID:k+FBhKZI0.net
- Windows Phoneすごくステマしてたのに一瞬で消えたのワロタ
ケンモメンはWinCEからの２０年の歴史がどうのこうの絶対消えない言ってたのにｗ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 01:58:19.10 ID:hls/ssqm0.net
- >>545
M1はM1なりにハイエンドだと考えたほうがいいよ
ローエンドって普通セレロンみたいなラインナップの一番下を言うんだけど
M1は違うでしょ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:02:45.74 ID:k+FBhKZI0.net
- 何いってるんだ？
M1はローエンド、最底辺だよ
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:02:59.81 ID:VUdDuELb0.net
- ハイエンドの意味すら分からない馬鹿。
一番やっすい廉価PCに使われてるSoCをハイエンドって呼ぶ馬鹿いないでしょ？
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:03:32.34 ID:46Niudo50.net
- そういう夢を語るのはもう聞き飽きた
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:05:31.04 ID:cvEHxvfS0.net
- 奥さんのクリスマスプレゼントに買おうかな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:06:01.37 ID:cvEHxvfS0.net
- macbook airでええかな？
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:06:28.42 ID:hls/ssqm0.net
- >>556
廉価PCって5万以下とかで売ってるやつだぞ
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:07:46.84 ID:k+FBhKZI0.net
- ハイエンド（苦笑）AppleM1搭載のMacbook Airの消費電力がこちら
https://thehikaku.net/pc/apple/image/macbookair2020m1/watt.jpg
CPUだけの消費電力じゃないです。PC全体の消費電力
アイドル4W
FinalCutProX動画プレビュー8W
FinalCutProX動画書き出し12W
Davinci動画書き出し24W
ソース https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookair-m1.html
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:08:56.14 ID:46Niudo50.net
- そもそも林檎にローエンドラインナップがあるのかｗ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:09:23.33 ID:52jllvAW0.net
- AMDにシェア奪われてるしサーバーも攻め込まれてインテルオワッテルｗ
ポンコツ自社工場の処分とかどうすんだよ
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:11:04.65 ID:46Niudo50.net
- インテルなんていうほどには終わってないけどな
鯖のAMD侵食が案外遅いし
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:12:20.32 ID:hls/ssqm0.net
- >>561
あー何も知らんのかｗ
そもそも消費電力でランク分けせんのよ普通は
薄型ノートなら大体TDP15W前後って決まってる
その枠の中で安物や上位機種があるわけ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:12:55.58 ID:52jllvAW0.net
- そう思ってるのはお前だけだよ馬鹿ｗ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:13:57.73 ID:VUdDuELb0.net
- バカって昼夜関係なく発狂してるｗ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:15:01.56 ID:k+FBhKZI0.net
- >>562
iPhoneSEとか知らないの？
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:15:05.45 ID:46Niudo50.net
- インテルAMDのラインナップ、モバイルまで入れるとわけわからんくらいややこしいからな
リテールにこないのも多いし
無理に当てはめようとして滑ってるのはおもろいけど
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:15:15.15 ID:hls/ssqm0.net
- >>562
Mac OSは動作効率が優れてるわけじゃないからローエンドは作れないと思う
OSの重さがバレるからね
例えばM1をA14に劣化させてRAM4GBに制限した糞安いMacBookが出たらローエンドと言えるけど
Appleはそういうこと絶対やらん
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:16:06.40 ID:46Niudo50.net
- >>568
まあそれくらいしか言えないと思うけど
だからといってスマホの話するのはもう馬脚じゃねえ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:16:14.98 ID:HJQrYXKM0.net
- 競争始まったらインテルやAMDも本気出してパクって逆転から逆転するでしょ…
一人勝ちしてたらサボって悪い事はじめるけどさ
負けが迫ってきたら夏休みの最後の日の小学生みたいに本気出すでしょ、遅いかもしれんけどｗ
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:17:03.44 ID:k+FBhKZI0.net
- 馬の耳に念仏
あと２，３ヶ月すればハイエンドのMac出てくるんだからそんなこと法螺吹いても仕方ないのに
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:17:20.37 ID:46Niudo50.net
- >>570
そうそう普通のWinのローエンドノートってそういう感じだよな
林檎は最初からそのセグメント切り捨ててる会社だよな
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:19:28.67 ID:TYqpXOU+0.net
- IOSとMacOS以外がネイティブで動くようになったら起こして
結局x86とx64捨てて独自アーキテクチャやりますってだけだからPPC時代のMacに戻るだけやん
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:20:34.56 ID:k+FBhKZI0.net
- >>575
もうとっくにQEMU動くぞ
ネガキャン部隊が連呼してたDockerも動くようになった
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:22:38.91 ID:TYqpXOU+0.net
- >>576
ネイティブ？
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:23:08.28 ID:0RIGM8XQ0.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/001.gif
ダイサイズから考えるM1X SoC
https://retwpay.ml/blog/2020-11-25
https://retwpay.ml/static/12313cc61f98585ec7abc8429beb8827/0bd9b/img1.png
M1のダイサイズ119mm2ですでに、Ice Lake-U/Yの131mm2並みのサイズになってる
プロユース用にFirestormとかメモコンとかGPU足していくと160mm2を超えてCoffee Lake-H(149mm2)より大きくなる
ダイサイズ増えれば欠陥のあるダイも増えるからIntel/AMDみたいにクロックやコア数のオプション増えるのかな
今のM1はせいぜいMacBookAirでGPUコア8個か7個のSKUくらいしかないけど
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:24:11.25 ID:VUdDuELb0.net
- バカの理論ってホント馬鹿だね
何でわざわざ進んで馬鹿にされに来るんだ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:25:34.65 ID:7ETbnraB0.net
- >>478
お前が欲しいのはメモリじゃなくて快適な動作だろ？
性能より動作周波数を上げる事に拘ってて死んだIntelと同じ事言ってるぞ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:26:17.96 ID:k+FBhKZI0.net
- >>577
ネイティブでしょ。ARMなんだから
https://applech2.com/archives/20201128-windows-arm-insider-preview-on-apple-m1-mac.html
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:28:32.39 ID:46Niudo50.net
- M1でのイキリチラシぶりってあとから多分笑いの種になるから
たくさん証拠を作っておいてくれ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:28:56.27 ID:ul7iUqDN0.net
- >>230
ラズパイ向けのを無理くりインスコしたら動きそうな悪寒
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:30:47.35 ID:WZ0Iaggw0.net
- intelこれからどうするの
AMD中興の祖である天才もインテル辞めちゃったじゃん
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:31:09.97 ID:TYqpXOU+0.net
- >>581
あー、arm版のwindowsね
死産しないと良いよね
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:34:00.08 ID:M6l8wyr70.net
- >>222
すまん間違えた
x86や
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:34:49.00 ID:q5kYAGbt0.net
- >>4
MS次第って言ってた
MSはWin売ってるだけだから、じきにリリースされるんじゃ？
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:35:03.17 ID:Nl13t99U0.net
- ソフト次第だろ。
Davinci走らないOSに誰が移行するんだよ。
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:36:14.64 ID:X7d86CQYM.net
- >>570
ずっとMac使ってるが機能を増やし続けて現バージョンは重い所はある
Appleはハードの性能を一律に引き上げてそこに最適化したサービスを提供する会社だし
M1チップもそうだけどAppleの製品一覧にはそもそもローエンドの製品がないんだよ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:36:20.99 ID:5pEj0Qy10.net
- macとかいらないんだが
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:37:24.54 ID:k+FBhKZI0.net
- >>590
わざわざこのスレ来るなんて暇人すぎ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:40:22.48 ID:GPrjJW090.net
- いくら煽られても今はしばらく様子見
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:41:12.90 ID:96w1AKnOM.net
- raspberry piなどの動作するかすら分からないローエンドのアーキにOSを移植するのはMSの仕事
昔は遅いチップしかなかったから広範囲にソフトを移植してきたWindowsの仕事は偉業だが今の時期にそれは流石に要らない
スマホのチップがデスクトップ超える時代だし
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:44:54.49 ID:k+FBhKZI0.net
- ネガキャン部隊も叩くとこないから訳のわからないことを壊れたテープレコーダーみたいに連呼するようになってきた
同じようなことをずっとループして言ってる
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:45:01.85 ID:WVFtvm+P0.net
- >>582
95が出てからずっと煮え湯を飲まされ続けてたからイキりたくもなるだろう
iMacぐらいの勢いで終わらないと良いね
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:46:12.80 ID:I2VQ9Ihu0.net
- iMac待ち
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:49:57.33 ID:VUdDuELb0.net
- これからはOSなどソフトは無論チップ設計まで出来ないと競争に勝てず凋落する
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 02:52:52.08 ID:TYqpXOU+0.net
- >>597
これはある程度同意できる
アップルの今の強みはそこだもんな
iOSなんかは自社でソフトとハードの整合性を取ることでパフォーマンスを最大限に生かすし、ブランド価値を形成する事に成功した
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 03:14:12.72 ID:hls/ssqm0.net
- >>568
あれもAndroid基準で言ったらミドルかミドルハイだな
新品で2万以下のiPhoneが出たらそれがローエンド
でもAppleはそういうこと絶対やらん
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 03:15:05.33 ID:hls/ssqm0.net
- >>573
どうせiMacとかでしょ
MacBook Airの上位モデルが追加されるわけじゃないんでしょ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 03:15:54.31 ID:hls/ssqm0.net
- >>580
メモリは一度足りない状況を経験しないと重要性が分からんからな
それまではRAMの重要性を理解することはない
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 03:20:37.10 ID:hls/ssqm0.net
- >>584
Intelもノート用の第11世代はかなり良くなってる
4コアだけど10nmの改良が進んで4.8GHzまで来た
これでほぼ他社の7nm並にはなった
M1も5nmで優位に立ててるけど7nmで作ってたらIntelに負けてたと思う
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 03:33:02.86 ID:k+FBhKZI0.net
- インテルそんなのばっかりだな
G965はいつになったら覚醒するの？
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 03:36:35.51 ID:ACYVB5p50.net
- 軽いモバイルノート出してくれ
10インチくらいのやつ
Airが1.29kgとか狂ってやがる
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 04:02:56.29 ID:hls/ssqm0.net
- MSI、新型ゲーミングノートPCを発売。白く落ち着いたデザインでグラフィック性能はM1Macの3倍以上
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1606578178/
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 04:12:40.64 ID:k+FBhKZI0.net
- >>605
よくこんな詐欺スレッド建てるよな
OpenCLはグラフィック性能ですらないぞ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 04:56:37.76 ID:hls/ssqm0.net
- >>606
GFXBench 5.0
https://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx50&os=Windows&api=gl&cpu-arch=x86&hwtype=dGPU&hwname=NVIDIA%20GeForce%20RTX%202060%20with%20Max-Q%20Design&did=83136613&D=NVIDIA%20GeForce%20RTX%202060%20with%20Max-Q%20Design
https://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx50&os=OS%20X&api=metal&cpu-arch=ARM&hwtype=GPU&hwname=Apple%20M1&did=90754264&D=Apple%20M1
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 05:05:56.43 ID:4LvM+oWw0.net
- このままいくとiMacはiPad proに足がついているだけになる
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 05:36:07.56 ID:Y7OsS2zW0.net
- >>320
winmacとubuntuはこういうもんだな
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 05:45:25.81 ID:QnUfCx7D0.net
- >>243
何言ってんだお前は
bootの問題だけだろ
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 05:47:58.96 ID:wwjrFQSl0.net
- 結局5nmプロセスが強いだけだよね
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 05:51:19.33 ID:M6l8wyr70.net
- >>464
増やせない
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 05:57:17.09 ID:M6l8wyr70.net
- >>509
後から追加は出来ないよん
16Gが今の所ではMaxなんだわ
オンメモリDBとかは出来ない
つまり事務機としては使えない
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:01:52.92 ID:AnFxR7zA0.net
- 私達が心穏やかに過ごせるのも全て
Apple様のおかげです
ありがたや
ありがたや
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:04:24.28 ID:QnUfCx7D0.net
- >>607
Offscreen普通に速いじゃんこれ
というかM1って本当に1050Ti超えてんだな
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:08:02.46 ID:7gXJ0oqiM.net
- win動かすならfusion待ちかなぁ
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:09:55.08 ID:QnUfCx7D0.net
- >>483
zswapを誇らしげに語るアホ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:15:14.46 ID:I5BZQ+DI0.net
- インテルってほんとに終わったん？
今株買えばすごいことになりそうって気がするんだけど。腐ってもインテルなのかどうか教えてくれ。
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:15:54.51 ID:f7eq1RnZM.net
- デスクトップで nvenc より早くなるんだったら認めてやるよ
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:16:59.25 ID:QE24fk0N0.net
- CPUが死んでもIntelは死なないよ、腐ってもIntelであってる
総力挙げて自社ファブ立て直すみたいだからCPUも復活すると思うけど、これは信じなくてもいい
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:22:46.58 ID:I5BZQ+DI0.net
- >>620
ありがとう。
この業界は技術の陳腐化が早そうだし、逆に狙い目かなと思ってるんだよね。
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:23:31.09 ID:QnUfCx7D0.net
- >>619
比較してるスペックによるが普通に上になるんじゃね
YouTubeの動画編集ぐらいならAirですら普通にできるっぽいし
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:24:09.36 ID:f7eq1RnZM.net
- >>622
どう考えても無理
プロセッサのトランジスタ数と
RTX 3080とかのトランジスタ数を足してるようなもんだから
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:24:14.85 ID:QnUfCx7D0.net
- >>620
具体的に何で食ってくの？
もうNANDすら売ったけど
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:25:06.93 ID:QnUfCx7D0.net
- >>623
だから何と何を比較したんだよお前は
Lifukaの話じゃないのかよ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:32:45.93 ID:QnUfCx7D0.net
- つか否定ありきで語ってる時点で
どうせ実際出たら3090とか持ち出すんだろなこの手のは
コスパや省電力性の文脈で負けたら
インテルのゲームキングぐらいにしょうもない話になるのに
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:35:54.21 ID:QE24fk0N0.net
- >>624
売り上げという意味ではPC事業を縮小してデータセンター事業にシフトしているだろ
「何で食っていくか」なんて悠長なことはやってない、「何が成長するか」を見越しているぞ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:37:17.14 ID:hls/ssqm0.net
- >>624
最悪特許使用料だけでもしばらくは会社維持できると思うよ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:39:36.22 ID:QnUfCx7D0.net
- >>627
そのデータセンター(DCG)もCPUで食ってるんだが
一体何を言ってるんだお前は
片割れのNANDももうないぞ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:40:45.39 ID:QnUfCx7D0.net
- >>628
あー確かにそこまでは考えてなかった
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:44:12.69 ID:80d0ABgfM.net
- クローズドなｱﾎﾟｰARMがきっかけでオープンなPC用ARMCPUを先に出したとこが次世代の覇者かね
アップルは毎回きっかけを作るが最終的に市場を食い荒らされる運命なのよ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:45:02.94 ID:QE24fk0N0.net
- >>629
収益は伸びてるよ
霞でも食ってるというのか？
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:49:19.92 ID:TdPWAyMWd.net
- intelはファブすら売却の噂立っとるからな
TSMCとかappleに
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:49:26.48 ID:QnUfCx7D0.net
- >>632
いや利益率下がってるんだが
明らかに値下げして食い繋いでるだけだぞ
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:50:57.14 ID:QnUfCx7D0.net
- >>632
https://eetimes.jp/ee/spv/2010/23/news098.html
DCGが一番やばい
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:53:30.82 ID:SNzPGFDU0.net
- https://www.hardwaretimes.com/wp-content/uploads/2020/06/image-105-1024x672.png
ｷﾓｦﾀPCﾏｰｹｯﾄｼｪｱ
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-d77069b565e6b68474d29ca6b4c29d3b
ｻｰﾊﾞｰﾏｰｹｯﾄｼｪｱ
https://mybroadband.co.za/news/wp-content/uploads/2020/08/Laptop-Market-Share.jpg
全体ﾏｰｹｯﾄｼｪｱ
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:54:13.43 ID:QE24fk0N0.net
- >>634
シェアが伸びてるなら食い繋いでるわけじゃないだろ
値下げだってダンピングしているなら問題だがシェアも収益も伸びているなら真っ当な競争だ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 06:58:47.98 ID:QnUfCx7D0.net
- >>633
Tsinghuaとかなら喜んで買いそう
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:04:41.61 ID:QnUfCx7D0.net
- >>637
企業として利益率下がって問題ないって
まあそう強弁したいならどうぞとしか
つかシェア増大ってどこの話よ上がってるのAMDだぞ
何で値下げが必要かも理解できてないのか
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:07:11.29 ID:QE24fk0N0.net
- >>639
CPUしかないのかよ
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:11:03.10 ID:QE24fk0N0.net
- そもそもCPUマーケットシェアの減少それ自体はIntelの供給不足からとっくに織り込み済みだろ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:22:15.77 ID:QnUfCx7D0.net
- >>640
いやIntelがCPUしかねえんだよw
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:23:23.15 ID:dt3eFWG80.net
- GPUどうなんの？
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:29:24.26 ID:QnUfCx7D0.net
- >>641
もはや最初と言ってる事変わってるぞそれ
そもそも2年ぐらいずっとシェア下がり続けてるよ
収益性語ってる奴が利益率低下を問題ないとか主張してんのも意味不明
CPU以外にあるかのように仄めかしたりしてるし決算すらロクに見てないだろお前
そんな奴にその企業の継続性とか語られても困るんだが
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:29:53.43 ID:6y+qGYXSM.net
- >>230
PPCですらLinuxが動いたんだからM1でもいずれ動くだろ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:31:17.18 ID:QE24fk0N0.net
- >>642
ストレージ事業だってまだあるよ
売却予定だから成長戦略に組み込むのは間違いだが
大体データセンター事業それ自体はPC事業と違って（Intelに限らず）伸びている
パンデミックの影響でどうなるかわからんけどな
それにCPUもx86だけじゃない
AMD+Intelで伸びているのだからAMDとだけ比較してもしょうがない
もちろん供給不足の今年のIntelは絶対数としても伸びていないだろうけどな
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:36:08.73 ID:QnUfCx7D0.net
- >>645
VMでなく直接起動はiboot破らないといけないから
Appleが許可しない限り難しいぞ
最近のibootのJailbreakもA11までの脆弱性使ってる
ただ一旦Mac起動してから最小状態にしてLinuxカーネルにすげ替えるとかは制限付きで可能ではあると思う
そもそもxboxとかも最初期以外はLinux動いてないし
破られてないのは結構あったりする
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:40:42.92 ID:QnUfCx7D0.net
- >>646
いやだからNAND売っちゃったからストレージの主業務ないんだってば
生きてるのOptaneだけで微々たるような利益だよ
あと何度も言うがAMDのが伸びてるの
NSGとかも中身Atom系CPUの売り上げでARMに食われてる
そもそも供給不足とか言い訳になってないんだろ…
歩留まり悪いならもっと利益率下がるんだから
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:42:21.80 ID:QnUfCx7D0.net
- つかもう不毛だからそんなに決算読む気ないならレスしないよ？
せめて最新のだけでも読んでよ…
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:45:01.84 ID:r1uLt+D50.net
- 左翼はサムソン
アップルは権威主義のネトウヨ
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:47:39.14 ID:QnUfCx7D0.net
- 間違えたNSGじゃないわすまん
とりあえず内訳だけでも見てきなよ
95%ぐらいCPUだから
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:48:49.07 ID:QE24fk0N0.net
- >>648
まだ売却完了してないだろ、半分売っただけだ
特にストレージ事業それ自体は来年までIntelが所有している
x86CPUのシェア自体は伸びている、またデータセンター事業そのものが市場拡大している
供給不足は10nmプロセスの歩留まり不良が原因だが
14nmプロセスのラインを圧迫しているから供給不足になるわけで、利益率の低下とは直接関係が無い
10nmプロセスの歩留まりが利益率に影響するとしたら、それは改善しないまま量産に入った時の話だ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:54:45.54 ID:QE24fk0N0.net
- Intelが難しい局面に入ってることは事実だが
決算の読み解き方を誤ってこのまま死ぬと予想するのは間違っている
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:57:02.63 ID:QE24fk0N0.net
- >>650
どっちにしても大正義中韓様の大勝利なんだが
ネトウヨさんはその辺どう折り合い付けるんだろうな
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:57:37.77 ID:QnUfCx7D0.net
- >>652
半分てOptane以外のNANDは半分なんて規模じゃないからw
それと10mmもめちゃめちゃ関係あるよ
Q3で量産して利益出てないって結果でてる中に
Tigerlake=10nm入ってるんだから
明らかに企業分析とかした事ないようなレスだし
そこまで無理して擁護する理由は何なんだ？
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 07:57:57.48 ID:QnUfCx7D0.net
- >>653
お前はそもそも決算すら読んでないだろ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:03:04.33 ID:QE24fk0N0.net
- >>655
いや、ストレージ事業が（まだ）まるまるIntelに残っているって話をしているのだが
お前こそ本当に決算読んで言ってるのか？
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:06:04.01 ID:QnUfCx7D0.net
- 仮に現規模のストレージで利益あって専業企業になるとして
規模的に1/10とかになる
しかも7nmの投資は実行済み
軌道に乗るのはTSMC 3nmより後
対してTSMCは3nmを既にリスク生産完了で2nmの開発中
ストレージ単体になんかなったら元取る前に破産しちまうよ
こんなクソ企業のどこに将来性見出してんだ？
とっととファブ売ってTSMCに投げときゃよかったのにね
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:08:56.24 ID:QE24fk0N0.net
- >>658
将来性がないって何のことを言っているんだ？
成長の余地がないクソPC市場に省電力SoCで殴り込むどっかの果物屋のことか？
Intelの成長戦略はもうそこじゃないだろって話をしているのに
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:09:04.48 ID:qM26Ew6F0.net
- >>531
電力半分で性能7割くらいのところまではいけるんだよ
問題はその上
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:10:48.25 ID:1ovaBITp0.net
- お前らプロだなぁ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:11:33.76 ID:QnUfCx7D0.net
- >>657
だから何なんだよ本当に…
買収で移転の時期がずれるとか当たり前だろ
来年には主要工場なくなるよ
そもそも収益性高くても将来性に結びつかないんだからこの文脈の何の補強にもなってねえよ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:12:18.25 ID:QnUfCx7D0.net
- >>659
じゃどこ？
具体的にどうぞ
あとApple関係ないよx86で争ってるのAMDだし
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:14:22.13 ID:QnUfCx7D0.net
- これでIoTとかMobileyeとか言ったら流石に笑うぞ
むしろまともに拡大できなくてそのまま潰れそうなのに
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:15:23.73 ID:qM26Ew6F0.net
- >>572
プロセス縮小して一次二次キャッシュガン積みしてメインメモリもオンダイ
言ってしまえばこれだけだからな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:16:19.44 ID:QE24fk0N0.net
- >>662
だからストレージ事業は成長戦略に組み込むのは間違いだと言ってるだろ
売却したらしたで別の事業に投資できるわけだ（それまでは収益にはなる）
それはCPU事業の立て直しかも知れないし、もっと広範囲なデータ事業かもしれない
前者はもうあまり（需要の）成長も見込めないし過剰に期待せんでもいいと思うが
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:17:15.93 ID:46Niudo50.net
- TSMC抑えたほうが勝つみたいな流れ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:18:06.82 ID:QE24fk0N0.net
- Samsungもっと頑張らねえかな
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:19:46.39 ID:QnUfCx7D0.net
- >>665
キャッシュは全体見るとむしろ少ないぞM1は
それにx86はそのものが肥大化しすぎててるからマイクロアーキが真似なんてできない
GF切ったAMDならARMに乗り換えるとか32bit切るぐらいの柔軟性ありそうだけど
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:21:26.69 ID:QE24fk0N0.net
- >>665
オンダイメモリは多分ほとんど意味無いだろ、幻想だよ幻想
実態としては同じ規格（帯域、CL）のメモリなら別にオンダイじゃなくても性能同じ
その規格を公開しないことで「高性能感」を煽ってるだけ
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:23:49.14 ID:QnUfCx7D0.net
- >>666
だから具体的になんだって聞いてるんだけど
お前は違う違うって言うだけで根拠が一つもない
こっちは根拠出してるし少なくとも事実から演繹してるよ
それと今回ストレージ切ったのは明らかにCPU側の投資のためで
その時点で終わってんだよ
Intelのファブに将来性ないんだから
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:24:39.20 ID:QnUfCx7D0.net
- >>670
その載せられるメモリが変わるんだよアホ
頭悪すぎる
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:25:43.99 ID:QE24fk0N0.net
- >>669
（IA32以前の）アドレスモード自体は切ってるのだから
それでも肥大だというなら可変長命令という仕組み自体が肥大なのであって
x86-64が肥大ではないだろ
「ごめんやっぱRISCの方が優れてました」って話なのかもしれないだけ
アドレス変換無しのLongモードでプロテクトモードや仮想86モードやリアルモードが動作するわけじゃない
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:26:24.57 ID:QE24fk0N0.net
- >>672
だったら規格自体を公開しろよって話
ほんとアタマ悪すぎる
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:28:09.20 ID:QE24fk0N0.net
- >>671
需要が伸びてるのに将来性が無いとか何の話してんの？
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:30:47.62 ID:anXE53B70.net
- UIが古臭く感じる
アーキ大幅変更したんだし、半透明多用したりUIも刷新したほうがいいんじゃない？
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:34:08.93 ID:qM26Ew6F0.net
- >>615
メモリが早いからね
DDR4だが4266MHz
>>669
より高速な一次二次をあそこまで積めたら三次は少なくていい
>>670
オンダイじゃなくてオンボだった
4266積めたらそら性能上がるわな…
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:35:39.10 ID:QnUfCx7D0.net
- >>673
確かに可変長命令とか長さは問題だけど
16ビット以下のアドレッシングだけ切っても意味がないだろ
そもそもx86そのものがISAとして肥大化してて
デコードや分岐予測のストールしてIPC低いんだから
素直に追加すればいいだけのARMにはいつまでも勝てないよ
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:38:41.45 ID:QE24fk0N0.net
- >>678
x86が互換性のせいで肥大化してきたわけでなく
CISCとして成熟したことが肥大化なのであれば肥大化なのだろうな
互換性について言うなら、重ねて言うがアドレスモードはとっくに互換していない
なんでこんな簡単なことでいつまでもx86を古臭いと断じるのか意味が分からん
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:42:38.05 ID:QnUfCx7D0.net
- >>674
頭悪いのはお前だろ
カタログしか見てない
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:44:46.31 ID:QE24fk0N0.net
- >>680
そりゃ「高性能に違いない」と信仰するよりはカタログ見るわ
だって帯域とCLが同じならオンダイorオンボって程度で性能変わるわけないんだから
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:45:52.23 ID:QnUfCx7D0.net
- >>679
いや古臭いとか一言も言ってないから
勝手に意味を変えて反論するなよ
あと成熟した事が云々とか言ってるけどARM ISAもちゃんと先進的な機能は積んでるから
もはや何を論点にしたいんだからわけわからん
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:47:26.46 ID:QnUfCx7D0.net
- >>681
いや積めないよ
DRAMモジュールとオンボとメモコンすぐ横じゃ電気的にも違うから
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:47:49.78 ID:HzjPU/aA0.net
- >>618
インテルは逝ってる
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:49:14.06 ID:QE24fk0N0.net
- >>682
じゃあ何が肥大化してんだよ
AMD64の登場以降に（ISAとして）変わってんのはSIMD拡張命令ぐらいだぞ
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:49:50.45 ID:QnUfCx7D0.net
- 正確には積めないものもあるが正しいか
少なくとも電気的には距離近い方が安定する
電圧盛ればいいとかアホなこと言いたいならまあ好きにどうぞ
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:51:20.04 ID:QE24fk0N0.net
- >>683
オンダイじゃないと積めないほどピーキーで高性能な電気的特性持ってるDRAMだというなら
その規格（少なくとも帯域とCL）を公開すれば良いのでは？
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:54:09.78 ID:QnUfCx7D0.net
- >>685
いや命令がそもそも違うし何を言ってんだお前は…
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:54:50.97 ID:UGkcEmluM.net
- クロック上がらんよ
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 08:55:57.83 ID:QE24fk0N0.net
- >>688
ISAとして命令違ってたらそれは既にx86-64じゃないだろ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:02:55.32 ID:QnUfCx7D0.net
- >>687
見逃してた
そもそもオンダイの話してない
あとピーキーとか以前に配線距離短い方が電気的に(電流的に)安定しやすいっていう当たり前の話
DRAM単体でしか見てないから話が平行線になる
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:04:12.46 ID:QE24fk0N0.net
- >>691
こっちは性能の話をしているのに、性能と関係ない話をされても困る
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:06:39.74 ID:0RIGM8XQ0.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/001.gif
M1てクロック3.2GHzだけどデスクトップ版はもっと上げられるのか？
あとAシリーズみたいに毎年IPC10-20%とか上がっていく？
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:07:02.44 ID:QnUfCx7D0.net
- >>690
拡張で内包してるからこれは肥大化ではないと言いたいわけ？
もはや詭弁でしかないな
とりあえず事実としてマクロオペからマイクロオペへのデコードの時点でARM ISAより効率悪いんだから
その差は埋まらないだろ
x64の長大命令のストールが問題なのは確かだけど大半の命令はそうじゃないよ
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:07:15.90 ID:QE24fk0N0.net
- まあ省電力性能は高かろうな、これは明らかに省電力SoCでオンダイメモリが選ばれる理由だ
メモリとしての速度性能は変わんねえだろ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:07:49.00 ID:QnUfCx7D0.net
- >>692
いやだから積める物変わるんだから性能関係あるだろ…
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:10:49.08 ID:QE24fk0N0.net
- >>694
何を拡張で内包しているって？
長大なSIMD命令を１クロックサイクルに収める拡張なんかは確かにISAの肥大化だよ
x86-64の肥大化ではないけどな
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:11:01.36 ID:rg9RSiY+0.net
- >>70
これは酷いww
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:11:32.97 ID:QnUfCx7D0.net
- >>695
だからオンダイじゃねえってば
基礎知識がぶっ壊れてる時点でEEとかCSの教育受けてないだろお前
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:11:33.92 ID:QE24fk0N0.net
- >>696
>>681
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:12:26.51 ID:QnUfCx7D0.net
- >>697
x64がx86の拡張だからって話
SIMDの話なんてしとらん
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:12:38.43 ID:KE6SUhmy0.net
- >>693
M1はA系と同じくTSMCのモバイル向けプロセス(高密度省電力だがピーク性能は上げにくい)で作られてるはずだから
デスクトップ向けの低効率高性能プロセスで作るだけで性能上げる余地はあると思うけどね
他社と同等の5GHzまで上げれるかは分からんが、仮に上げられればシングルもマルチも性能は1.5倍ってとこか
もちろん消費電力は3倍以上になるんだろうけどTDP45Wならデスクトップ向けなら全然許容範囲かな
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:13:02.01 ID:op0eUKp5d.net
- パソコンの大先生が大集合のスレでつね
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:13:19.58 ID:rg9RSiY+0.net
- >>159
釣りとしか思えないが、大丈夫？
3GHz, 4GHzで距離がどれだけ重要か知ってますか？
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:14:39.54 ID:QnUfCx7D0.net
- >>700
もはやレスすら放棄したか
マザーボードとモジュール間ですら相性あるのに
何でそんなアホな勘違いしてるのか知らんが
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:15:58.19 ID:rg9RSiY+0.net
- なんか、ここ最近のM1解説の記事をろくに読んでない奴らが多すぎるなここには。
オンダイメモリとか。。。
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:15:58.48 ID:QE24fk0N0.net
- >>699
SoCかSiPかMCMかって話だったの？
それならすまん、確かにM1はオンダイ（のSoC）ではなくてなんちゃってSoCだな
（というかSoC/SiP？、なんだこれ「左のネトウヨ」みたいな）
これはアポーさんがSoCと紹介したからそれを尊重しているだけで実態は異なる
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:17:48.36 ID:QE24fk0N0.net
- >>701
つまりｘ86-64は15年前の時点でとっくに肥大だったのに
なぜか15年以上もARMを省電力市場に追いやってきたわけだ
意味分かんねえ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:19:59.25 ID:KE6SUhmy0.net
- また大先生(ﾜｯﾁｮｲ f705-lwgc)が暴れてんのか
実行ユニット数と実行パイプラインの段数の違いも理解できん奴がよくまあここまでイキれるよね
見てて恥ずかしくなってくるw
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:22:19.07 ID:QE24fk0N0.net
- また重ねて言うが、x64命令はx86命令の拡張であるがアドレスモードは互換してない
命令自体に後方互換性があるというだけで、バイナリ互換性はないんだよ
最小限のアドレス変換を施すか
あるいはLongモードを殺すことでIA32のアドレスモードも使えるだけだ
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:23:07.17 ID:rg9RSiY+0.net
- >>325
JavaVMだ？その予想はセンスないな。
Appleが単一のハードを掌握してソフト、アプリまで垂直統合するのに、なぜJavaが必要なんだ。
iアプリなどとは根本的に状況が違った。
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:25:35.75 ID:QnUfCx7D0.net
- >>675
これも見逃してたな
そもそも利益率減少を覆せるほど大きな需要はない
そもそもクライアントサイドのが利益率高いし
それもコロナで一時的に上がっただけなんだから
投資対象としてももはやITの旬は過ぎててEVとかに移動してるよ
これ見る限り最後にレスした方が勝ちとでも思ってんのかなコイツは
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:26:26.75 ID:W89BKYT80.net
- どちらかが30レス以上虚勢を張っているニワカだという事実に震える
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:26:46.88 ID:QE24fk0N0.net
- >>711
Androidがそっちの方向性だよ、正確にJavaネイティブコードでもJava互換でもなかったけどな
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:28:27.75 ID:KE6SUhmy0.net
- >>713
ざっとみID:QnUfCx7D0 が正しい
反論してる方が不勉強なだけ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:30:51.83 ID:QnUfCx7D0.net
- >>707
言い訳がましすぎだろお前
本当にオンダイの意味すら理解してないんじゃねえか
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:32:41.43 ID:QE24fk0N0.net
- >>716
それはちゃんと理解しているから余計な心配すんな
メモリの規格が明らかでないのに、「どこに搭載したか？」で性能を予想して信仰するのはバカバカしいと言っているだけだ
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:37:44.20 ID:QnUfCx7D0.net
- >>708
どんな論理だよもはや詭弁しか言ってないなお前は
昔のARMは64bitターゲットですらない
デスクトップ用でもない
そもそもARMもISA肥大化して16bit thumb切ってマイクロアーキも変わってる
変遷を経て先端の技術で並んでIPC同士で比較して大きく差が出てるのが現状
で？
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:38:22.38 ID:QnUfCx7D0.net
- >>710
それが何なんだよ
お前もはや適当にレスしてるだけじゃん
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:39:20.36 ID:QnUfCx7D0.net
- >>717
お前本当恥ずかしい奴だな
こんな基本的な間違いまでしてて誤魔化せると思ってるあたりが特に
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:39:31.89 ID:rg9RSiY+0.net
- >>714
議論において文脈を読めない人なんだね。。。
頑張りましょう
- 722 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 09:41:51.75 ID:Q++XThuk0.net
- まぁ、単なるLPDDR4Xが載ってるだけなのに、SoCと同じモジュールにDRAMが載ってるから
他より圧倒的に高速とか言ってるのはアホの妄想だなとは思う。
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:42:26.49 ID:QE24fk0N0.net
- >>718
並んでないよ、ARMが先行している
だってZen4 5nmは2022年だし、Intelはしばらく性能競争できないしな
なぜ逆転したのかと言えばスマホ市場＞PC市場で省電力CPUの方が需要が有り
また比較的小型で歩留まりも良い省電力ダイだから
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:43:11.54 ID:39rLX09iM.net
- なんかwindowsに勝てるとか妄想してるやつ多くて笑うわ
なんでWindowsがこれのせる必要あるんだよ
ごみmac界隈ではマシなものが出てきただけの話だろ
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:43:11.68 ID:1YUq1SnF0.net
- M1に刺激されてやべえ！って感じで、それなりに動く無音の冷え冷えサクサクノートがバンバン出てきて欲しいな。
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:45:21.18 ID:QE24fk0N0.net
- >>721
俺個人はともかくとしてGoogleはセンスが無いのか？
まあ無いのかもしれないが、スマホ市場ではこっちがチャンピオンだろ
文脈？
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:48:19.55 ID:hls/ssqm0.net
- >>723
M1が5nmなのはAppleがTSMCにたくさん金払って最初に5nm使わせて貰っただけで
ARMの優劣はあまり関係ないと思う
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:49:24.49 ID:KE6SUhmy0.net
- >>724
M1 Mac上でエミュ使って既に64ビット版Windows 10が普通にサクサク実用的に動くらしいけどな
個人的にはVisual StudioとSQL Serverとエクセルが問題なく動けば今使ってるレノボのWinノートは要らない子になるわ
注文したMacbook proが再来週届く予定だから楽しみにしてる
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:51:39.65 ID:QE24fk0N0.net
- >>727
設計しないで微細化するわけでもないし先行して5nmに移行すればリスクはあるだろ
Zen4が出るころにAppleシリコンも同等以上の性能とスケールのARM出したら完全にARM先行だよ
そうでなかったらマイクロアーキテクチャではまだx86が強い、微細化ではARM先行
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:52:12.18 ID:1YUq1SnF0.net
- >>728
あれもうそんな感じなの？
アプリ単体じゃなくてWindows自体を動かすのは1年、2年かかるのかと思ってたわ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:52:42.85 ID:t9E+lhfcr.net
- なんかおかしなスレになったな
潮時か
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 09:53:53.71 ID:46Niudo50.net
- エミュ上でArm版Win10動いたまでは見たが
実用的なのか？
- 733 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 09:58:47.76 ID:Q++XThuk0.net
- （ヘヴィーな事をやらなければ）実用的、こうだろ笑
ちょっと使っただけの人達がrozetta2はintelより高速！とか吹いてたけど、
実際の所DTMアプリ使ってる人はintel版動かしたら糞重いって言ってたし笑
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 10:01:12.88 ID:KE6SUhmy0.net
- >>730
エミュ上でx86版のWin10が普通に動いてるみたいよ
M1版Mac mini購入記。驚愕のパフォーマンスと、CrossOver 20で秀丸の動作も確認
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1290745.html
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 10:11:20.41 ID:1OQeD8fE0.net
- macでwindowsが動いたら
マックいらない子になると思う
os以外完璧なら
OSいらいないじゃん
- 736 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 10:11:58.37 ID:Q++XThuk0.net
- この手のスレってベンチの話ばっかりで、こういう実際のアプリではどうなん？って情報を持ってくるやつがほとんど居ないから困る。
＞いずれもM1対応はしていないので、インテル版をRosettaで動かしたのですが、すべて普通に動いてくれました。
＞ただどのDAWを使ってもかなり重めです。Studio Oneは比較的軽かったくらいで、結構実用上厳しいかな…
＞というものがいろいろです。
引用元ソース： M1チップ搭載の新型MacはDTMに使えるのか？ DAW、プラグイン、オーディオインターフェイスなど動作状況をチェックしてみた
2020/11/22 藤本健
https://www.dtmstation.com/archives/32814.html
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 10:19:56.31 ID:KE6SUhmy0.net
- >>735
アーキテクチャが違うからブートキャンプでx86版WindowsやLinuxを動かすのは原理的にほぼ不可能なんだよ
ただし、ARM版macOS上でx86エミュを挟めば動かせなくは無いってとこ
あとはどれだけまともに動くかというとこかな
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 10:26:57.84 ID:bbu22awT0.net
- >>693
無理
上げると超爆熱になる
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 10:32:45.06 ID:6/sjVkxg0.net
- ARM版のPC/ATみたいなパソコン規格が出てこないかしら
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 10:32:53.25 ID:bbu22awT0.net
- A14が超絶ゴミだからこれも期待できん
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 10:41:27.88 ID:f2jtsYQo0.net
- >>562
ipod touchが最下層
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 11:32:31.37 ID:v8syIAcpa.net
- PowerPCの時も同じ事を言ってたよね……
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 11:39:45.21 ID:l4GAkgLm0.net
- g4欲しかったなあ
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 11:50:33.03 ID:2yns16Su0.net
- >>102
M1が発表される前はintelのCPUよりずっと遅いと思われてたから、かなり健闘した事で評価が一変したんじゃないかな。
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 11:51:48.74 ID:q5kYAGbt0.net
- >>735
Apple Silicon搭載MacでWindowsを正常に動作させることに成功
https://gigazine.net/news/20201128-windows-m1-mac-virtualization-demonstrated/
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 11:54:20.82 ID:2yns16Su0.net
- >>121
どうせ大した性能じゃないとか、トラブルが枯れた後に、とか見切って最後のintel機にしたんでしょ。
自分の判断を信じるんだ。
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 11:58:20.27 ID:2yns16Su0.net
- >>144
プロセスルールで圧倒的な強者だったintelがこんな擁護されるようになるとはのう。
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:06:29.53 ID:+IPQctfg0NIKU.net
- >>23
ゲームすら動かないのに何がクリエイトできるのか
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:08:35.43 ID:ZYDhX3XA0NIKU.net
- >>745
エロゲ出来るの？！
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:10:20.95 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- つかもし正常に動作してもMSがライセンスしてくれなかったら（OSの使用もWindowsAPIの使用も）犯罪なんだが
M1でもWin勢はその辺はどう考えてんの？
まさかMSは絶対にアポーみたいな独占囲い込み戦略に出ないとでも？
- 751 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 12:11:55.00 ID:KYQKb2N/0NIKU.net
- 何言ってんだこの人・・・
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:15:12.82 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- 実際少なくともM1で（ARMネイティブな）Windowsが動くかどうかは
技術の問題じゃなくてライセンスの問題だってアポーは言ってんじゃないの？
だったらx86エミュだろうがARMネイティブだろうがライセンスされなきゃ動かせないよね
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:18:16.57 ID:EacOZtiE0NIKU.net
- >>514
M1グランプリを連想するからな
- 754 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 12:19:45.24 ID:KYQKb2N/0NIKU.net
- わかってないのなら書き込まなきゃ良いのに・・・
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:20:59.97 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- ARM Mac買う、Surface Pro SQ買う
ニコイチにしてARM MacでWindows動かす
ひょっとするとこれはワンチャンでセーフかも知れないな
独力ですべての障壁を突破するなら権利は買っている（変なライセンス条項で縛られるかもしれないが）
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:26:49.94 ID:KE6SUhmy0NIKU.net
- >>749
新型Macbook届いたらマブラブオルタの動作確認してみるわw
ラスト直前の3Dシーンのとことかまで普通に動いたら昔のエロゲはだいたい動くと思って良いんじゃないか
まあ特殊なプロテクト掛けてるのとかで動かないのはありそうだが
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:32:48.54 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>756
ハードウェアプロテクトはWin2000あたりのWin32APIで殲滅されてるから大丈夫だと思う
（むしろ事情が逆で、それ以前のプロテクトかかったCDROMとかは不正ガード用のAPI自体が存在せず動かない）
ネット認証とかならもともとプラットフォーム依存の問題はないんじゃない？
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:33:39.42 ID:bIlRC74irNIKU.net
- ARMパソコンはWinにきっちり対応して自作市場に降りてきたら本気出す
今の所困る場面が無いからそうでもないと敢えて新たに買って使う必要性も無いしな
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:38:29.39 ID:WtkgtzD/0NIKU.net
- ID:QE24fk0N0NIKU
知ったかぶりは帰ってどうぞ
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:40:24.23 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- ここ俺ンちなンだわ
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:41:53.16 ID:WtkgtzD/0NIKU.net
- なんだガチで頭おかしい人だったのか
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:42:42.65 ID:KE6SUhmy0NIKU.net
- >>747
ほんとにね
Ivy Bridgeあたりまでは無双してたのにどうしてこうなったw
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:48:57.79 ID:2G/xlqin0NIKU.net
- >>598
GoogleもAppleに遅れて自社製チップを開発しているし、ハードとソフトの相乗効果を大きく期待できる所が勝つんだろう。
ブランドというよりは実効性の問題かな。
その点でM1は脅威。
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:53:58.08 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- MS側から見れば今M1に合わせたWindowsOSだしても
M1の付加価値上げるだけで寧ろArmWindowsと
性能比較されたらハードは無論エミュ性能含めて
マイナス要素だらけで対応させる意味ない
それどころか比較されそうな今月出す筈の64bitエミュもまだ出せないし
1年前に約束したこの時期に出す筈だったDuoも22年まで発売延期になった
少なくとも性能で対等にならない限り現状MSはMacの為に動けない
ただそもそもOSに拘る時代でもなくなってきてると思うけど
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 12:56:47.77 ID:Rfb02dJ30NIKU.net
- Intel終わったな
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:05:36.95 ID:1YUq1SnF0NIKU.net
- 早く中間グレードのデスクトップマシン出てきて欲しいのう
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:11:47.13 ID:oiGDeQOy0NIKU.net
- モジュール化できない代わりに規格として高速(GDDR系と同じ)なLPDDR4Xをマザーボード(ロジックボード)じゃなくCPUにオンチップとして搭載したってだけでそれ以上でも以下でも無いのに
なんでオンダイって言葉が躍るんだろう
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:14:52.96 ID:52jllvAW0NIKU.net
- アップル自体windowsなんてもはや眼中にないでしょ
省電力で高性能なCPU自前で作れるようになった
インテルにCPU依存するほうが邪魔
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:17:15.07 ID:J/kV4E3F0NIKU.net
- バッテリー持ち良くなって軽量化するのは大きいからな・・・。
Windowsはこのままだと時代遅れってことになりかねない。
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:20:10.17 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- Appleの説明不足原因なんだけど
実際同価格帯と比べて処理性能は上がってるし
触れば明らかに体感できるレベルで
レスポンスも早くなってるのに
それが説明し切れてないから推測ばかりが溢れてる
まあこれもAppleが仕掛けてるマーケティングなんだろうけど
まんまと嵌ってる連中がここに集合してる状態
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:21:15.89 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- せっかくいいモノ（多分）作ったのにもったいないよな
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:24:49.20 ID:2G/xlqin0NIKU.net
- >>764
今はブラウザが動けば大抵のことはできるし
プラットフォームの時代なのでOSどうこうは昔に比べて意味が薄い
開発側も安価で高性能小型ハードが手に入る時代だから遊びの一環だわな
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:26:43.11 ID:0RIGM8XQ0NIKU.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/001.gif
twinkle動くのか！
5月に買ったMacBookAir2020今すぐ投げ捨てて買い替えたい
まさかArm Macがこんなに高性能でしかもお手軽価格(Appleなのに)で出るとは当時思ってなかった
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:26:56.43 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- >>772
だからチップ設計能力が次の差別化になりつつあるんだけどね
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:27:25.18 ID:LTJTiXzE0NIKU.net
- >>31
バカウヨが無知をひけらかしてる
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:30:20.77 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- >>773
誰もここまでは思ってなかったし
例えば当時5chで口に出してた奴は妄想家の変人扱いされた
それが現実に現れたからアンチも信者も未だに混乱してる
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:32:58.33 ID:2G/xlqin0NIKU.net
- >>774
今はプラットフォームでの差別化が最優先だからチップはどこでもある程度の物は作れるし、二の次だろう。
ハードよりもソフトの時代。
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:42:01.27 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- 品物自体は極論すれば「デカいスマホ」なんだから性能は別に不思議じゃないんだよ
（rosetta2はすごいかもしれない）
多分意見が分かれるのはそれをPCとして発売したことであって
支持者は「これでPCの勢力図が変わる」と期待して
アンチは「いまさらPCの勢力図変えるのって徒労じゃない？」と失望している
って感じになってる、俺はもちろん後者
スマホが出た時の期待感とコレは違うんだよ
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:43:44.94 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- >>777
何も理解出来てなくて笑える
チップ設計もソフトなんだよ
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:45:34.93 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- どう見てもPCじゃん
これスマホと言い出すマヌケ登場ｗ
そう言えばiPhoneの時も頑なに電話だと言ってるマヌケいたっけ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:48:06.00 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>780
だからPCだと言ってるだろ
性能が良いのは（技術的には）スマホだからと言っているだけ
「こんなのPCじゃないスマホだ！」とは言ってないぞ、藁人形やめい
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:50:17.50 ID:2G/xlqin0NIKU.net
- >>779
君このスレでずっと藁人形と戦ってるな
レア物だから頑張れよ
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:50:33.43 ID:K1O38ARlpNIKU.net
- メモリとGPUどうにかして
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:50:54.32 ID:bBG2NDEF0NIKU.net
- デスクトップはメモリは128GB以上が当たり前の時代に8GBとか16GBとかインターネットもできんわ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:52:24.86 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- 言ってるのと同じだよ
>>性能が良いのは（技術的には）スマホだから
ここが最高にマヌケ
そうなら他のArmWindowsも全部M1並みの高性能になってるよね？
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:52:29.02 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- 猛烈な需要増によってスマホ市場の技術が飛躍的に進歩しているのは確かなのだから
それをPCにフィードバックするきっかけさえあれば相乗効果で性能改善にはつながる
そもそもスマホ需要だって永遠にそれだけをあてにできるものではないから
PCに進出するというのもあながち間違いではない
だけど既に枯れているPC市場のユーザーが満足するかどうかは別の話
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:53:39.36 ID:1YUq1SnF0NIKU.net
- デカいスマホってなんだ？
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:54:46.17 ID:jhCOF+I70NIKU.net
- M1でlogic proがどんだけ動くか、だな
つべでガイジンがストレステストやってるのはあるがジャップのは全然ないな
さすが文化後進国
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 13:58:56.33 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>785
他のARMデバイスの話はしてないよ、それは詭弁だろう
そっちの話をするならQualcommはTSMC争奪戦に負けている
遅ればせながらTSMCに発注するかSamsungにもっと頑張ってもらうほかあるまいな
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:00:23.17 ID:ko5O4QQg0NIKU.net
- >>784
足りなくなったらSSDがメモリみたいなことしてる
SSDの寿命ガーって話になるけどオンボロイドに対して異様にメモリ効率が何故か良かったiPhoneでも多分やってきたことだから同じくらいの耐久性は確保してるんだろ
iPhoneのSSDが逝ったとか言う話はあんま聞いたことないが
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:00:43.23 ID:ZtNs0dKg0NIKU.net
- レビュー系ガイジンほんと頼りになるわ
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:02:04.28 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- >>789
都合が悪いと詭弁判定ｗ
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:04:25.52 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- いつスマホメーカーから高性能PCが発売されるんだろうね？
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:04:35.57 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>792
ちゃんと詭弁に付き合って他のARMデバイスの話をしてやったのに罵倒するだけかよ
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:06:23.67 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- それでいつごろその高い技術力を持つスマホメーカーからM1並みのPC発売されるの？
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:07:27.79 ID:pgIht5tD0NIKU.net
- とりあえずエクセルが互換性の問題がなく動けばいいから
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:09:17.02 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>793
M1Macだって別に高性能PCではないだろう、同程度の電力消費ならトップクラスであろうが
そこを「デカいスマホ」と形容している
悪い意味で言っているのではないぞ、そもそもスマホを卑下するつもりなんかないからな
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:09:59.98 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>790
耐久性なんかどうでもいいがSSDはメモリに比べてくっそ遅いだろ
ランダムアクセスがSSDではマシなintelのOptane905でもDDR4メモリ上のRAMディスクに対して10倍も遅い
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:11:32.08 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- >>797
で他からデカいスマホの発売はいつなんだよ？
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:11:45.38 ID:tuUVwa+4MNIKU.net
- >>798
DDR2レベルでいいならって程度くらいはある
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:13:04.99 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>800
DDR4でも正直GDDR6Xに比べて遅いと思ってんのにDDR2と比べてどうする
CメインメモリさっさとGDDR6Xにしてほしいくらいなのに
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:14:19.57 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>799
他が必ずAppleと同じ路線で追従しなければいけないルールでもあるのか？
それにやたらクソ高いSufaceは明らかに失敗作だろうけど、Chromebookとかは（やっぱり）デカいスマホだろ
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:15:54.25 ID:ko5O4QQg0NIKU.net
- >>798
それで殆ど体感差無くしてるのが凄いんだろ
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:16:49.16 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>803
なにが体感差なくしてるだ
全然体感できるじゃん
スマホなんてPCからしたらクソ遅い
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:18:07.03 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- >>802
だから他からM1並みのデカいスマホ発売はいつなんだよ？
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:19:04.32 ID:RtAz/Eym0NIKU.net
- >>56
ARMも1983年だから新しくは無い
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:20:24.22 ID:1YUq1SnF0NIKU.net
- >>804
具体的にM1使ってて何の時のスワップに苦しめられたの？
使ってるのは8G?16G?
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:22:26.09 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>805
だからそれを作らなければいけないルールなんてどこにもないってば
M1がガチのマジでPC市場を塗り替えるようなことになったらメチャメチャ慌てるだろうけどな
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:23:20.18 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- Armはほんの10年前まで本当に小さくシンプルなアーキテクチャーだったからね
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:23:34.04 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>807
Chromeで1000タブ開く程度で余裕で重い
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:24:54.14 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- 1000タブ開いたおじさん「1000タブ開いた」
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:25:44.96 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- 1000タブってガイジかよ
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:28:12.07 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>812
自動巡回でそのぐらい常に更新かけて見るときはRAMディスクキャッシュから引っ張るから快適にネットできるんだよ
そのぐらいしないとネットサーフィンを使いこなせているとはいえん
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:29:27.83 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- ガイジがしゃべり掛けてきたｗ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:30:22.16 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- 一理あるかもしれないがメモリ三ケタGBでスリッパ並みのマルチスレッド性能じゃないとそれは重くなって当然かと
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:31:01.04 ID:pbQkwXxdrNIKU.net
- せめて使ってから言えよマジでWinノート投げ捨てたくなるから
G4以来のMacだジェスチャー慣れないと
頭でっかちはいかんよ所詮道具なのに便利な方でええだろ
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:32:33.90 ID:pJMhbg9h0NIKU.net
- >>132
南半球は今夏だぞ
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:33:11.87 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>815
5950Xに256GBメモリ積んでるがまだまだ重いからな
世のPCはただネットをやるだけでもまだまだ処理能力が足りてない
M1も128コアぐらいにして1TBぐらいメモリ積める仕様にするべき
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:33:15.66 ID:+UBEVUis0NIKU.net
- >>3
事実上もう乗ってるよ
iPadで十分早いからMacにも載せたってだけだろ寧ろ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:35:35.14 ID:+UBEVUis0NIKU.net
- >>230
インタビューに書いてあったろ
非協力的な会社との交渉に労力を割けないってさ
AppleはLinuxを使えるようにすることに関心がないから情報開示らライセンス定期よをしてくれないんだろ
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:36:10.04 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>816
他にGPUが積まれてない時点でMacノートなんか使い物にならんだろ
Youtube動画再生でも1060クラスのグラボは必要だ
いや1060でも処理がまだ足りてないか
メインは3090だがそれでもSVP+madvrの最高設定で4K120fpsが動かないし
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:36:32.76 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>818
性能厨というよりもう変態さんの領域だな
Appleシリコンはそんなにコア増やせんのかなあ
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:37:40.01 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- メモコンも重いよな、今16GBだし
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:38:04.41 ID:+UBEVUis0NIKU.net
- >>12
>高いんじゃ意味ない
Macってメーカ製としては最安の部類だろ
高精細モニタ、SSD、i7レベルのCPUのノートで10万からだよ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:38:45.94 ID:5MWOY2FapNIKU.net
- >>23
このイメージせいぜい15年前かなあ
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:38:54.03 ID:pbQkwXxdrNIKU.net
- ガチでカイジが居るんだが・・・ワロス
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:39:20.85 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>822
NASでもraidz2のdedup onでデスクトップ以上にメモリ使うから1TBがメモリとかそういう世界だからな
メモリなんかいくらあってみも足らんわ
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:39:59.98 ID:XJNWn4s+0NIKU.net
- インテルだってレガシー切り捨てればできらあ！だろうけどな
まあしゃーないわな
68Kに始まり音声出力まで切り捨てて来たappleの勝ちだわ
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:40:03.53 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- >>821
全部推測では説得力ないよ
今すぐ愛車のチャリンコこいで電気屋に触っに行ってこいよ
レビュー待っててやるから
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:40:12.20 ID:1YUq1SnF0NIKU.net
- >>821
あなた本当にM1搭載Mac使ってる？
なんの話をしてるの？
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:42:35.72 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>828
レガシーはもう切り捨ててるのにまだいうかね
命令セットは別に後方互換性の為だけに温存しているのではない、変更する必要が無いだけだ
アドレスモードで言えばLongモードのx64にIA32との互換性はない
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:42:59.02 ID:k0r2bZDRHNIKU.net
- つーかryzenって最大搭載メモリ128GBじゃね
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:44:13.74 ID:cBKjhdItHNIKU.net
- >>829
いいからSVP+madvr最高設定で4K動画120fps再生してこい
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:49:10.80 ID:ko5O4QQg0NIKU.net
- >>804
バカみたいな消費ブーストした外部GPUが効く処理(ゲーム、画像動画編集)ではな
だがそれもモバイルの枠から外れた新iMacでどうなるかわからんけど
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 14:51:35.31 ID:+UBEVUis0NIKU.net
- >>99
一般的な企業業務なんかはスタンドアローンのソフトなんてほとんど必要ない
Windowsであることの必然性なんてほとんどないよ
今業務で一番使う時間が長いのはteamsとかzoom
正直回線良ければハードはなんでも良い
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 15:47:42.13 ID:bqjMW/OI0NIKU.net
- >>832
そうやで。認識しないだけで256G積むだけなら可能かもしらんけど。
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 15:58:04.88 ID:iYfnqD5t0NIKU.net
- air256GBとair512GBどっちが買いなのかおしえてよ。
サイバーマンデーで飼いたい。
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 15:59:17.82 ID:+UBEVUis0NIKU.net
- >>830
お母さん買ってもらった僕のパソコンは最高性能ですごいんだ！専用のビデオカードが入っているのでYouTubeがすごく綺麗に見える！
って言ってる
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 16:04:09.77 ID:ko5O4QQg0NIKU.net
- >>837
コスパなら256
性能なら512
GPUコアの数が違うから動画やゲームで2割弱性能変わる
4kとかの動画編集するつもりなら256は足りなくなる可能性大だから512から
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 16:35:05.01 ID:eL2qKDNu0NIKU.net
- >>778
そもそも消費者としては極限の競争状態で、メーカー品のみならずBTOやショップブランド、部品ごとに買って自作まで出来る今のPC市場で
最大の恩恵を得てるからな。今更メーカー1社に全て制御された市場に戻りたくないっていう。
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 16:36:50.33 ID:iYfnqD5t0NIKU.net
- >>839
ゲームメインじゃなくて4K動画も編集しない、ビジネスレベルで使用がメインなら256でいい？
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 16:42:00.72 ID:ko5O4QQg0NIKU.net
- >>841
ビジネスがどのレベルかによる
専門アプリソフトなんかはまだ対応してないのもあるだろうし様子見でいいかも
少なくともロゼッタで動作確認取れてるか盤石はネイティブ版出てるかで判断
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 16:45:22.57 ID:8DP9wk/i0NIKU.net
- >>711
モダンな開発言語。swiftが採用されたようだが普及度は
ダメっぽいな。
javaVMはローカルで動かすようなランタイムじゃ
ないでしょ。思想が違いすぎる。
5Gで覇権取れるかもしれないが。
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:01:56.22 ID:iYfnqD5t0NIKU.net
- >>842
医療。
一般的な文字入力、表計算、プレゼンとウェブ会議、ウェビナー、統計処理、解剖学アトラスまで参照できて、それぞれに使う簡単な画像加工、動画編集ができれば問題ないです。
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:05:08.95 ID:vaUIeoEMMNIKU.net
- >>835
Officeを無視する林檎信者
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:06:45.85 ID:VUdDuELb0NIKU.net
- だからGoogleもFacebookもTwitter社もIBMもそれこそ
MSも世界の名だたるIT企業がどこもMac導入してから
こうしてApple一社が名指しで選ばれてる時点で強いんだよ
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:12:22.14 ID:ko5O4QQg0NIKU.net
- >>844
オフィスパワポくらいならロゼッタで動くらしいけど
バリバリ仕事で使うなら今はやめといたほうがいいよ
例えばプロジェクター出力とかも相性問題で確定とは言えない
USB2個とイヤホンジャックしかついてないからね
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:14:03.80 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>844
全部盛るとオーバースペックかもしれないけど、その用途でケチる必要無くない？
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:19:02.02 ID:iYfnqD5t0NIKU.net
- >>848
ケチるというか、256と512の価格差で済むなら、差額で他のもの書いたいんだ。
そんなに裕福でないので。ごめんなさい。
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:19:45.91 ID:iYfnqD5t0NIKU.net
- >>847
プロジェクター出力は言われて気づいたけどほしいです。
コロナ禍で意外に需要出てきました。
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:26:19.45 ID:+UBEVUis0NIKU.net
- >>845
ワード文書は報告書ぐらいだけど外部提出はPDF
Excel帳票か？これも中途過程のみになって来てる
ようはWindowsアプリ版とのデータ互換性さえあれば良いからOffice for Mac でもiOS版でも構わん
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:37:57.05 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- >>849
ケチりたいなら最低スペックで問題ないと思うよ
本質的にモノが良い（はずだ）し、GPUのコア欠け以外は256と512の差は気にしなくていい
一気に使い切るようなことさえしなければ、きちんとデータ整理すれば良いだけだ
相性とかソフトの問題は知らない
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:53:55.44 ID:iYfnqD5t0NIKU.net
- >>851
わかりやすいです。ありがとうございます。
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 17:55:56.65 ID:iYfnqD5t0NIKU.net
- >>852
データは異常に多くなっていて、自分でも整理しないといけないなと思っています。
クラウドベースに移行しようと思っていましたが、扱いが多くて逆に煩雑になってしまいました。
HDDで別に組もうと思います。ありがとうございました。
- 855 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 18:18:02.08 ID:KYQKb2N/0NIKU.net
- SSDの容量よりRAMの容量を増やしたほうが良いだろ。
ストレージはUSBである程度は増やせるけど、RAMは増やせないからな。
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 18:20:05.01 ID:KE6SUhmy0NIKU.net
- >>855
両方全部盛りにすればいいじゃん
コスパ最悪だけどAppleへのお布施だと思えばw
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 18:22:18.09 ID:87F6jT5F0NIKU.net
- 動画編集始めたからiMac ProかMac Pro買おうと思ってたけど、もう少し待った方が良さそうだな
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 18:22:25.99 ID:wjw4efwJdNIKU.net
- この手の話題になると必ずブチ切れて長文連投する香具師なんなの？
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 18:22:31.07 ID:MLVB9OtK0NIKU.net
- >>813
木のウロにドングリ入れまくって忘れるリス思い出した
冬だしな
- 860 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 18:25:24.18 ID:KYQKb2N/0NIKU.net
- >>856
そりゃカネがあるのならどっちもmaxにしとけばいいだけから簡単だけど、
どっちかって話になるとRAMだろって話だよ。
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 18:27:36.70 ID:LvB2rAwX0NIKU.net
- miniはデスクトップじゃなかった！
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 18:44:45.93 ID:eL2qKDNu0NIKU.net
- >>855
AppleのM1は知らんけど、PCIe5.0以上でメモリの速度（DDR4）を超えるらしいから、
メモリのようにSSDを使える時代が来る。
- 863 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/29(日) 18:49:17.79 ID:KYQKb2N/0NIKU.net
- >>862
現段階で、そんな高速で高容量のストレージの素子は存在しないから。
20年後の話は知らないが、5年以内にはコンシュマでは無理。
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 19:17:26.90 ID:hls/ssqm0NIKU.net
- >>561
あ、この画像不味いな
負荷かけるとM1が15WのTDP枠をオーバーして20W消費してる事がバレるやつ
結局Intelと同じで高負荷時はTDPの数値より大幅に高い電力を消費しちゃうんだな
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 19:21:28.61 ID:aH9+rqle0NIKU.net
- >>864
TDPってPC本体の消費電力なの？
違うと思うけど。
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 19:24:51.96 ID:jbhXWrj30NIKU.net
- もしかして孫正義って失敗した?
ARM売っちゃって馬鹿みたいじゃん
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 19:25:38.41 ID:hls/ssqm0NIKU.net
- >>865
単純計算として、動画書き出しの24Wからアイドル時の4Wを引いても20Wって事な
アイドル時の4WはおそらくM1以外の部品、画面やSSDなんかが常に消費してるってことだから引く
残りの20WはほぼM1が消費してると見ていいだろう
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 19:35:03.01 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- 消費電力がTDPを超えちゃいけないなんてルールやガイドラインはどこにもない
熱設計電力と言うのは放熱できるかどうかであって、消費電力の設計値ではないからだ
だから「モバイルx86はcTDPが上限25Wでズルい」とか言う話もちょっとおかしい
だって「じゃあそういう熱設計にすればいいだろ」と言う話なのだから、もともとTDPはそんなに重要なレギュレーションではない
問題はむしろ設計上「（例えば）15Wの電熱線」と同じものをファンレスで冷ます筐体が正しいのかどうかだ
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 19:39:51.84 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- あと、同じ容量のバッテリーで他のPCより長く使えるなら
それは十分に利便性のある設計だから思う存分に比較して良いと思いますよ
ファンレスであることもここが強みにはなるだろうね
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 20:25:56.61 ID:dAWi1U6TdNIKU.net
- ブラックフライデーでsurface買おうと思ってたけどMacBookPro買えばいいのか？
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 20:53:23.45 ID:QE24fk0N0NIKU.net
- surface買えば良いんじゃない？
M1推しの人もベンチ性能より体感で語れって説教垂れてんだから
surfaceが劣ると判断してるわけじゃないんだろうし、きっと良いモノだよ
買ってから文句言われても俺は知らんけど
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/29(日) 21:56:00.43 ID:S7YDft050NIKU.net
- >>10
インテルのイスラエルチームの重鎮がアップルへ移籍した
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 00:40:57.50 ID:CzmTGJ5A0.net
- これは買い時かな
iMac売ってMBA買うわ
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 00:41:21.38 ID:E3K1OX1y0.net
- M1搭載Macでの仮想Arm版Windowsベンチマーク、第2世代Surface Pro Xを上回る結果に
https://japanese.engadget.com/m1-mac-geekbench-surfaceprox2-091554897.html
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 01:03:16.18 ID:GIID3rhw0.net
- >>867
SSDとかの消費電力まったく加味してなくてワロタ
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 01:21:30.82 ID:pYSoeSz80.net
- >>23
ク、ク、クリエイターw
winでもmacでも出来るわ阿呆が
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 02:50:29.61 ID:AZjbe8stM.net
- >>876
クリエイターは普通はMac
理由はmacOSは設計段階でクリエイティブ系に特化した仕様がOSの基礎の部分に仕込まれてるから
MacやiPhoneの画面が綺麗なのもそういう理由
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 02:55:34.67 ID:V+MyuTow0.net
- >>877
そういう根拠の無い妄想って何処から生まれるの？
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 03:00:55.84 ID:a47XAHPR0.net
- >>864
337 1 名前:名刺は切らしておりまして Mail:sage 投稿日:2020/11/25(水) 19:51:58.39 ID:Tk2AF9Td
ちゃんとCinebench R23動作中の消費電力を調べると
Ryzen 7 Pro 4750Uが28WのPackage Powerでスコア8000ぐらい https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2020/11/Ryzen-7-4750u-1440x810.png
M1が15WのPackage Powerでスコア7500ぐらい https://pbs.twimg.com/media/EnDBV0_UUAEWXKG.jpg
つまり電力効率でアホみたいな差が付いてる
Intelと比較するともっと悲惨
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 03:05:12.06 ID:a47XAHPR0.net
- CINEBENCH R23フルロード時の消費電力比較
Ryzen 7 Pro 4750U
CPU Package Power：27.884W(約28W)
Apple M1
Cluster Total Power：14947mW(約15W)
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 03:07:48.35 ID:V+MyuTow0.net
- >>879
面倒だから実測値でR23のワッパ計算してくれ
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 03:18:24.34 ID:eBFWoilq0.net
- macじゃエロゲを含むゲームできない
ならスマホでいいじゃん
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 03:41:49.12 ID:4rXUSwtoM.net
- >>878
現実はAndroidみたいなクリエイティブを想定していない仕様だとDTM系がほとんど実現不能だったりする。
最近になってやっと可能になったらしいが。
macOSやその仕様を持つiOSはとんでもないパワープレイができる。
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 03:58:02.78 ID:V+MyuTow0.net
- オーディオの遅延の事言ってるならWindowsが一番遅れが少ない
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 04:08:28.71 ID:GIID3rhw0.net
- >>884
MacはASIOなんか使わなくてもオーディオの遅延なんかしねーよバーカ
https://www.google.co.jp/search?q=mac+asio
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 04:32:29.27 ID:V+MyuTow0.net
- 遅延するしないって単純な話じゃなくて少ない設定値で安定動作するか差があるんよ
MacはASIOの模倣はしたけど少ない設定値では安定しない
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 05:14:04.39 ID:KfUNK5jbM.net
- ID:qPsbdIvJ0
ID:QE24fk0N0NIKU
ID:QE24fk0N0
こいつ団子だろ
自作板で知ったか敗走して消えたクソコテ
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 06:40:53.81 ID:ET1hdGrZM.net
- >>884
＞>>877
＞そういう根拠の無い妄想って何処から生まれるの？
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 06:48:02.62 ID:SVQO8UjH0.net
- 世の中のパソコンの99割は業務用のWindowsだしマックが覇権とかありえないわ
いわんやLinuxをや
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 06:57:33.42 ID:V+MyuTow0.net
- >>888
やってることはCoreAudioもASIOもほぼ一緒であとはスペック勝負
処理が速いと遅延を減らせるんだが現在最速のPCってデスクトップのRyzenマシンだからMacは勝ち目無いわけ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1198688.html
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 07:43:14.78 ID:x9QpYTDw0.net
- あのリーナスが欲しがるくらいだから、ガチで性能は凄いんじゃないかな
Windowsがのるなら欲しいかも
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 07:45:59.56 ID:x9QpYTDw0.net
- Core2→Ryzen→M1ってくらいの衝撃なんじゃね
でも、まだRyzenは伸びしろを残しているけどね
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 09:33:56.72 ID:ZaDavFTl0.net
- 重量と容積の制約がなくてACアダプタ繋ぎっぱなしのデスクトップに、メモリ増設できないグラボつかないiPad用設計のCPUなんかゴミだろ
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 10:06:15.20 ID:TBh8la5w0.net
- エロゲーにそこまで性能いらんもんな🥺
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 10:07:19.44 ID:ZaDavFTl0.net
- >>891
あいつが欲しいって言ってるのは母艦のThreadripper機に計算ぶん投げるだけのノートPCだぞ？
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 10:28:24.72 ID:7+Tpig3J0.net
- AMDが性能でIntel上回っても覇権を取れないのと同様に
DellやHPの大企業向けモデルで使われないと覇権は取れない
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 10:29:11.77 ID:7+Tpig3J0.net
- まぁ仮にそんなレベルで普及しちゃったら、選民思想の固まりのマカーは発狂しそうだが
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 10:38:03.36 ID:jKNzI/0e0.net
- >>10
過去のOSとの互換維持がどうしようもないからレガシーなCPUになりがち
アップルは全部自社開発だからゼロベースで良いのが作りやすい
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 10:49:00.78 ID:3GAFIwUK0.net
- もう10年もしたらX86系IntelはニッチになってWindowsも仮想化の中で生き残るだけになるよ
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 10:49:13.31 ID:tfa39c/k0.net
- >>898
x86-64のどこがレガシーなCPUで、ARMのどこがモダンなCPUなの？
強いて言うならどっちも30年以上前の規格だよ（つまりどちらも程よく枯れていてレガシー）
互換性を維持したらISAが肥大化するとか、そういうの実態と全然関係ない寝言だから説明もなしに信じるなよ
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 11:01:26.10 ID:tfa39c/k0.net
- 例えば32bitのCPUと64bitのCPUの互換性について考えてみろ
命令セットを変更しない（レジスタ長を除けばの話だが）なら
両者の違いは変数や構造体のアラインメントだ
RISCはメモリアクセス向上のために厳格にアラインメントするから
コンパイラが32bitのつもりで予約したメモリに64bitのアラインメントでアクセスすればスタックオーバーフローになるし
64bitのつもりで予約したメモリに32bitのアラインメントでアクセスすればアラインメントフォールになる
一旦コンパイルしてしまったプログラムと実機のレジスタ長が違うと互換性を確保するのが割と面倒なわけだ
x86はもともとアラインメントを守る必要が無い（アラインメントしていないとは言ってない）
別にx64に命令拡張した時にそうなったわけじゃない
その分もともとメモリアクセスは遅いから、それがオーバーヘッドになるのは事実だが
そんなのは90年代にRISC信仰が隆盛するときにはすでに分かってたことだろ
その代わりコンパイラは作りやすいし、レジスタ長が変わってもメモリアクセスに手を入れる必要はない
これそもそもの話、互換性を持たせようと持たせまいともともと違うんだよ？
一方でIA32以前に存在したプロテクトモードなどのアドレッシングモードはx64ではレガシーをとっくに切り捨てている
x86側には肥大化する要因なんてないんだよ、強いて言うならもともと肥大だ、CISCだからな
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 11:07:25.32 ID:TBh8la5w0.net
- 手打ちなのこれ？すげえ
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 11:31:31.03 ID:QKCzT+720.net
- アプリ屋の意見だな
ほどよく枯れていると思ってくれるならCPU屋冥利に尽きるんじゃないか
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 11:35:47.68 ID:aHrTXn/jp.net
- >>890
やってる事は一緒って、OSもハードもApple一社で作ってるCoreAudioとサードパーティ提供の音楽ドライバが一緒な訳無いだろw
CoreAudioは複数のインターフェースも一緒に使えるし、出力される音も完全なビットパーフェクト、全くそのままの音だ
Windowsはまともな音も再生出来ないし、複数インターフェースも同時には使えないだろ
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 11:58:03.17 ID:ZaDavFTl0.net
- >>903
単に>>898が間違ってると言ってるだけだ
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 12:20:45.25 ID:tfa39c/k0.net
- 肥大化したレガシーを保守するためにx86に無用な小細工が施されているという事実は存在しない
x86の利点はそもそもコンパイラが書きやすいことで、一般論としてはこれが開発者に好まれたのだろうし
もう少し想像の翼をはばたかせれば、互換性で思い悩む必要性が無いことを見越していたのかもしれない
その結果豊かなソフト／ハード資産の蓄積する土壌がもともとx86にはあったというだけだ
「レガシー資産の肥大化→行き詰まり」では順序が逆転してんだよ
「お手軽→レガシー資産の肥大化」が正しい
今後も正しいとは言ってないぞ
もともと取り扱いが難しいRISCの方が理屈の上では高速になる（はず）なのだからな
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 12:34:21.23 ID:y7uc4dAO0.net
- >>554
なるほど
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 12:36:46.29 ID:y7uc4dAO0.net
- >>564
案外ってどんな侵食速度を想定してたのよ
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 12:41:07.98 ID:pmuQyFBpr.net
- デスクトップ糞Win10ヤメてLinux系にしようとしてたけれど
このAirがマジ卍なんで早よiMac出たらと思うけれど
いやMini安いしメモリ16GBでもイケそうだから悩むな
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 12:56:23.72 ID:TBh8la5w0.net
- メモリ８でいけるって噂はほんとかいな
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 15:28:47.92 ID:64+Ufx2ra.net
- >>743
OS9の末期からOSX初期にかけてのG4の頃ってMac本体が安くてPC用パーツが簡単に流用できて楽しかったな
CRTiMacは泣く泣く処分したけどPBG3とPMG4はまだ動作品で残してある
G4時代はwintel陣営にクロック競争で差をつけられた感じだけど
競争激化でドーピングしまくったPen4の暴熱化のおかげでG5は良いCPUに感じたな
結果的にG5でPPCMacは打ち止めになったけど
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 15:30:27.98 ID:ayiUWIUq0.net
- >>910
メモリに乗らんもんはどうやっても乗らんだろ
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:30:00.32 ID:M1ADK86i0.net
- >>906
まだ言ってんのかよ
そもそも無駄が除去できない時点でアーキとして肥大化してるのは事実なんだよ
門外漢なのによくもまあそれだけ妄想並べ立てられるよ
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:31:48.06 ID:M1ADK86i0.net
- >>901
>元々肥大だ
これも嘘な
昔はuOPも煩雑ではなかったという一点だけで論破できる
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:41:26.77 ID:tfa39c/k0.net
- まったく嘘はついてないんだけど、なんで関係ない話を持ち出すの？
そういうの詭弁って言うのですよ
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:41:37.60 ID:1zeBZ8bbr.net
- surface book go買うつもりだったがどうしたらいいんだ？
やることは基本Office系ソフトの編集とTeamsで会議、
one driveを普通のフォルダみたいに操作したいんだけど今のMacOSでもできるよな？
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:44:05.80 ID:tfa39c/k0.net
- わざわざできそうにないこと選んでる気がしないでもないけど
いいぞもっとやれ
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:46:16.83 ID:iiHv88Rd0.net
- surfaceはただ高いだけ
デザイン料、中身は見合ってない
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:48:48.43 ID:EGdA0gbe0.net
- >>916
それサーフェスGOでいいと思う
念の為8GBモデルのほうだと尚良い
one driveで同期すればフォルダのようには使える
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 16:49:09.94 ID:tfa39c/k0.net
- 使わないで判断するなとマカーの皆さんは言ってますよ
ベンチで負けててもsurfaceの方が快適かもしれないじゃん、使わないで何で断定できるの？
- 921 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/30(月) 17:00:40.88 ID:E0sT2t0I0.net
- 現時点では実務に使った場合に全てのアプリで速いわけじゃないからあんまりイキり倒すのもね？
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 17:26:53.85 ID:KfYUlyj+M.net
- >>866
大成功だよエヌンビアの大株主なるから
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 17:31:50.67 ID:3GAFIwUK0.net
- ジェンスンフアンは賢い
今回の買収でIntelは間違いなく詰んだ
- 924 ：火暴笶チンパンジー ：2020/11/30(月) 17:40:51.38 ID:gCALeV6H0.net
- M1の話ってappleの設計能力が凄いのであって、ARMが凄いってのとは違うからなぁ。
仮にRISC-Vが流行ってそれをappleのCPUチームが作ったとしてもトップクラスの物を作ってくるだろうしね。
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 17:59:25.11 ID:l5uBxIiR0.net
- >>20
x86とamd64はダメじゃん
然も一般的じゃ無いナード専用なやり方じゃ…
何の意味も無いわな
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 19:39:25.99 ID:3GAFIwUK0.net
- M1搭載Macでの仮想Arm版Windowsベンチマーク、第2世代Surface Pro Xを上回る結果に
https://japanese.engadget.com/m1-mac-geekbench-surfaceprox2-091554897.html
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 20:12:06.57 ID:kZOJMC6n0.net
- ガチでちんくる動いて草ｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけそれだけで買う価値ありだな
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 20:38:38.78 ID:uY2WEp+5p.net
- Surfaceって評判悪いのか？
金持ってそうなビジネスマンは大体これかNEC使ってるの見るが
画面が縦長なのとオフィス標準なのは利点
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 21:05:44.12 ID:tfa39c/k0.net
- いやべつに
貧乏マシンしか買えなくなったマカーの僻みでしょ
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/11/30(月) 21:32:46.16 ID:3GAFIwUK0.net
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