なぜオタクは「泣きゲー」にはまったのか？「可哀想で不幸な美少女を助ける」という状況をエンタメとして楽しむ偽善の塊のような存在 [157470334]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/05(土) 19:44:55.47 ID:+ubreQFc0.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
泣きゲー元祖「ONE」やニトロプラス初期作など美少女ゲーム遊び放題サービス「OOParts」。月額1000円

Black Inc.は、アドベンチャーゲーム（美少女ゲーム）を定額でプレイできるクラウドゲーミングプラットフォーム「OOParts（オーパーツ）」を正式リリースした。
月額1,000円（期間限定価格）にて、100タイトルを超えるゲームが遊び放題となる。

https://www.phileweb.com/news/hobby/202004/24/3169.html

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/05(土) 23:51:40.94 ID:99INy8ld0.net

>>100
最後にエロゲで揺さぶられたのは5年前のマゴットベイツまで遡るな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 00:04:57.90 ID:XzVYZF6p0.net

　 　　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　恋空（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　CLANNADは人生だお･･

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 00:23:49.36 ID:KjOIfhnzp.net

オタクが優しいからだよ
オタクは弱い人を助けてあげたいと強く思ってる
だからそういう物語が作られ、ウケた

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 00:25:07.70 ID:KjOIfhnzp.net

>>19
それは単にどっちもストーリーが優れているというだけだろう
韓流ドラマのなにがいけない？
韓流にハマっていた女性のなにがだめだ？
言ってみろ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 00:25:09.49 ID:ATY6sOUQM.net

まぁあれはほんと「ダメ」なことだよな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 00:32:35.54 ID:KjOIfhnzp.net

>>69
2ページ目の「生身の女の子とのコミュニケーションなどオタクは望んでいません」のあたり
そのまま今でもVtuberヒット論として通用すると思う
頭の悪いVを求めてるし、面と向かってじゃなく画面の向こうで萌える動作、セリフを発してるし
リスナーのボケに定型ツッコミするし、リスナー側は無個性でいられるし

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 00:36:32.88 ID:EItATbM00.net

それ以前になんでオタクって美少女アニメとか美少女ゲームばっかりやってるの？
インセルのくせに女性への未練がすごすぎる

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 01:23:08.90 ID:Pewu6CQd0.net

>>112
女が嫌いだからインセルやってる奴なんかいないだろ
過去の経験などから生身の女の「中の人」に恨み持ってるだけ
女体嫌いの男なんてホモだしな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 01:47:43.32 ID:9kn14ktbM.net

オタクは自己批判ができない

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 01:57:26.12 ID:HE40ejaG0.net

>>114
そのレスを穿った見方すると
オタクじゃない僕は自己批判だって出来るんだぞ！偉いんだぞ！
という意味に解釈できて、マジでキモいんだけど大丈夫？

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 02:33:31.33 ID:n/0htqxA0.net

単純にTVドラマがその系統のシナリオを扱わなくなったからだよ。
アイドル学芸会になってしまって胸を締め付けるような話が見れなくなった。

泣きゲーブームの発端は「君が望む永遠」でツンデレの定義なんかを
固定させた色々とキーストーンな作品。
内容は「冬のソナタ」の性別を反転させただけ。
この君の望む永遠が日本でスマッシュヒットした2ヶ月後に
冬のソナタの執筆が開始される。

脚本の内容やサントラも90年代初頭までの
トレンディードラマを意識した内容。
これなんかはレベッカだし
https://www.youtube.com/watch?v=isCW6Kg07Bk
こっちはユーミンだな。つーかリフレインが叫んでるまんま。
https://www.youtube.com/watch?v=JKFEgv2Q1xg

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 02:38:35.02 ID:mYTGSr2x0.net

つうか全部がエンタメだろ💩
事件も政治も戦争もエンタメ(娯楽)だろ😜

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 03:01:00.35 ID:1JExB9Eo0.net

悲しい物を作って悲し勝手何が悪いんだろうな
ドナドナは存在しちゃいけないのかよ
ドナドナに救われるやつもいるだろ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 03:07:53.06 ID:iQe31+6V0.net

まあことさらエロゲが叩かれる謂れはないわな
フィクションで不幸なキャラを作り出しその不幸な様を見て感情移入して楽しむって構造の物語は
日本ではエロゲなんかよりおしんのほうが有名だし
北の国からも一杯のかけそばもそういう話だし
世界名作劇場の初期のほうはみんな貧困家庭とか親のいない子の物語だった
これがオタク好みのキャラ付けと設定になってエロゲに降りてきただけだと思う

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 03:09:09.70 ID:n/0htqxA0.net

>>119
特に上げるとすれば小公女セーラだわな。

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 03:13:35.68 ID:Qua5O9Mu0.net

で、でたー！エロゲーは泣けると妄言をたれるオタ！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1019213492/


1 ：名無したちの午後：02/04/19 19:51 ID:hsGPryZE
「中には本気で泣けるぐらい、よくできたゲームもある。」だって。
ウププ〜、キモッ。キモッ。キモキモキッショイなーオイ。
本気で泣ける？ハァ？本気で泣ける？ハァ？本気で泣ける？ハァ？
おまえは本当に泣いたことがあるのか？あるのか？クサッ！クサッ！ウンコクサッ！！
ハーイ、ポクは人生経験浅すぎてショボイ演出でも涙腺が緩むんでちゅ〜ってカミングアウトしてんのか？？？
人間の底の浅さがモロ見え100%って奴ですクーァ？？？カーッカッカッカ！！！
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002041811.html

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 03:41:10.11 ID:plX8OFxk0.net

ギャルゲースタイルはリアルじゃないのに
視野が狭い発達障害オタクにはリアルそのもので
没入感が凄くて主人公と一体化しちゃうから

クラナドなんて学生結婚で片寄せあって励ましあった妻が
子供産んだと同時に死んだという仮想体験をするわけで
童貞オタクにとっちゃとんでもない経験を
させてくれる神コンテンツなわけだ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 04:05:34.61 ID:n/0htqxA0.net

ベースになったのは90年代のTVドラマ。
これが90年代のその一覧だけど作品内容が冷笑系に傾倒していくのがわかる。
90年代前半の高校教師やらひとつ屋根の下やら
そういうものを00年代にリバイバルさせたのが泣きゲー。

運の善し悪しでエロゲメーカーにしかたどり着けなかったライターたちが
全力でその引き出しをぶちまけた感じ。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 04:05:44.11 ID:n/0htqxA0.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7_(1990%E5%B9%B4%E4%BB%A3)

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 04:14:41.44 ID:103YMPaO0.net

ダラダラしてない分ストーリーも抜きゲのが面白い
泣きゲーは寒い一緒にしないでって抜きゲーマーの俺は思っていたよ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 04:58:31.18 ID:Xdzi/8t40.net

施設でガイジまんこパコるスタッフの事だろ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 05:02:21.22 ID:+CAm8pNVa.net

>>108
こういうギャグセンスに溢れたレスができるようになりたいな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 05:23:17.95 ID:fOST2Y9X0.net

匿名だから分からないが、たぶんあれは鈴木邦男だったんだろう。
笑うカタルシスはせいぜい３日だけれど、泣くことは１０日分のカタルシスがあると言っていたのは。

だからそれはそれで仕合せだったんだろうと思っている。
現実の死は単に悲しいのではなく、周囲の人たちの心と生活を破壊する。
その奇矯な言動をつぶさに描いても理解されないし、カタルシスがない。

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 05:26:17.36 ID:O0b6zC1A0.net

>>128
人を泣かせるより笑わせるほうが何倍も難しいという言葉があるのに
泣くほうがカタルシスあるとは笑いのコスパ悪すぎw

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 05:31:15.75 ID:00H3VLcP0.net

クラナドアフターの主なあらすじ

DQNが高校出て就職
池沼のゴキブリはゴキブリの癖に体が弱く留年続き
しょうもない茶番して卒業
DQNとゴキブリがボロアパートで同棲
ゴキブリの生命力の無さを無視してセックスしまくり
コンドームをしらなかったため中出し祭
妊娠発覚。DQN「産もうぜ(笑)」
産卵シーズンの冬到来、ボロアパートの隙間風によりゴキブリ瀕死
産婦やゴキブリ両親の心配を無視。自宅で出産させることに
無事出産かと思いきやゴキブリが死亡
DQNふてくされて育児放棄。子供をゴキブリ両親に預けてパチンカス三昧
ミニゴキが五歳になった頃二人で旅行、様々な茶番を繰り広げた結果、急に父親風吹かせて帰宅
ボロアパートでゴキブリ育成開始
冬到来。ゴキブリが弱る
ゴキブリ瀕死状態。しかしゴキブリが外に出たいとの事
DQN、ゴキブリを外に、結果死亡
DQNなにを思ったのか号泣

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 05:35:02.35 ID:i3Fp9IeR0.net

レイプファンタジーって言葉が出てくる前は
可哀想な女の子チンポで癒すゲームとか呼んでたな俺は
もちろんセカチューやケータイ小説よりは
物語の質は全然マシだったと思うが
そういう側面があった事は直視せねばならん

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:17:33.00 ID:cxBtkMrgd.net

音付きの小説だわな。その音が効果抜群なんだが

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:21:52.59 ID:+ajaii0Ba.net

>>25
これが一番的を得てると思うわ
小林よしのり、教科書をつくる会から始まったウヨブームを最初に支えたのは都合のいいマッチョイズムを求めるオタク層だった

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:39:50.59 ID:eKW4Nxw30.net

Fateから始まってマブラブとかはマッチョだけど葉鍵はマッチョではないだろ
むしろ旧エヴァのシンジみたいなウジウジ系のマッチョとは真逆の主人公だった
マッチョがオタク文化の本流だとしたら初期泣きゲーブームはむしろ本流から外れた作品群がヒットした珍しい時代だよ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:45:18.91 ID:Da1JmhD10.net

ランス5Dから始まり、ランス10で俺のエロゲ人生は完結した

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:47:40.36 ID:KvuHhTAO0.net

泣きゲーってそんな内容だったっけ？
逆に主人公可哀想だった気がするんですが

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:49:54.84 ID:6lyBUQQc0.net

>>100
さくら、もゆ。

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:50:57.61 ID:LryrXQo40.net

最近のオタクの好きなのは戦争と女体

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:56:09.07 ID:rT+1Fju80.net

「かわいそうで不幸なのは実は自分自身だった」てなオチはちゃんとあるんだろうな？

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 06:58:38.58 ID:KvuHhTAO0.net

>>69
ONEって誰か死んだっけ？超常現象は起きてた気はするけど死者はいなかったような

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:00:38.44 ID:KvuHhTAO0.net

>>133
マッチョイズムはないと思うけどなあ
どっちかっていうと少女漫画の焼き直しみたいなしょーもない話ばっかだったと思う
泣きゲーとかそもそも女々しさの極致だし、絵柄も少女漫画に振ってるからな

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:02:26.57 ID:4idWKBzm0.net

アニメに移ってからは不調の連続じゃん
エロゲーって枠だから拙さを許してもらってた節がある

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:06:59.18 ID:NE/cesn90.net

いや、エンジェルビート大ヒットしたし、Lisa を発掘したりとアニメでも十分活躍しただろ。
ネットでは批判も多いけどそれはエロゲ時代からだしな。

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:09:26.58 ID:KvuHhTAO0.net

このすばのカズマって完璧に葉鍵主人公の血統受け継いでるしな
現代オタク文化の重要な基礎になった

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:13:28.85 ID:4idWKBzm0.net

視聴者にもナイーブな青臭さがないと視聴に耐えられない話だと思うし
アニメでおおっぴらな場所で見るとバカっぽくて恥ずかしくなるんでないの

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:14:29.05 ID:4idWKBzm0.net

学生のひきこもりとかはストライクだと思うけど
普通の人にはきついしズレてるｗ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:42:58.62 ID:AxVYjbegp.net

>>19
某有名エロゲーって何？
冬ソナはところどころしか見てないけど東野圭吾の宿命に似てたな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:45:57.79 ID:NE/cesn90.net

加奈に似てるって話は当時話題になったな。

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:49:37.98 ID:98o8j20U0.net

スイーツ笑とか他人を馬鹿にするから印象悪いんだよなオタクって

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:51:51.31 ID:xvMvtClE0.net

>>119
可哀想でオナニーできるオタクはある意味究極だな

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 07:55:12.59 ID:4idWKBzm0.net

泣きゲーってオナニーできんだろ
エロゲーって枠でやってるラノベだから
エロシーンってジャンプのエロよりエロくないしｗ

それともジャンプでオナニーできるのかい？ｗ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 08:55:38.47 ID:klOMPkKN0.net

なんか違う

Airにせよクラナドにせよ、主要な泣きテーマって実のところ「家族」でしょ
ゴールにせよトイレにせよ泣けるシーンはどちらも親子のやりとりじゃね？

クロチャンでもナナカの存在が大きいし家族計画は言うまでもなく
パルフェでも家族は大きな隠しテーマになってる

名作と言われる泣きゲーは不幸な女の子との交流を通じて親子愛を回復するが実のところ主要な泣きテーマで
そこらへんこそが「古い」のではないかと思う

マザコンの延長というか、男は母の幻想を追い求めるじゃないけれど
エロゲは単なる「弱者救済」じゃない。そのほうが遥かにマシで自立的個人をめぐる物語で終われるわけだけれど
エロゲはそうではなくて、もっとあやういところに落とし込む仕組み

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:05:34.42 ID:xvMvtClE0.net

泣きげーでオナニーしてるオタクを見ると
感動ポルノが批判される理由がよくわかるよね
可哀そうを消費することのおぞましさがよくわかる

オタクのように直接性欲と結びついていない
一般向けの作品でも同じような作品はある

何か作品を見たときに、
そういった作品に気が付ける目を持っておかないと
オタクのようなおぞましい存在になってしまう

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:08:58.29 ID:NY9FF2W60.net

サマポケは完全版商法だったし

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:12:58.10 ID:ZcXyZqwmF.net

「加奈 〜いもうと〜」だけだなやったのは

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:35:40.31 ID:da7zTKYg0.net

>>152
家族計画はむしろ血縁という信仰を疑問視して徹底した赤の他人との共助を訴えてる(それもより瓦解しやすく自助へ引っ張られていく儚さを主張する)作品だろ？
ナナカには愛はあったのかもしれんけどそれを社会が要求する水準(それこそ平均的泣きゲー世界の求めるレベル)に達してはいないし
極論全部太一の妄想と言い張れる一歩手前まで存在を希薄にしている
あれの存在は血縁という一番最初に哺乳類が属する社会への刷り込みあるいは名残惜しみのようにして描いている(母親の疑似ヒロイン化というところも含め)
家族愛に立ち返る鍵ゲーとは根幹からして相反する存在だと思ってるよ

リライトでも田中ロミオのその姿勢は一貫していて
天王寺家神戸家千里家(実継両方)そのどれもが親としての幻想を満たすことはしないし出来なかった
それが唯一果たされるのは今生の別れが確定する人工来世での後押しだけ
家族愛と勘当と子離れ親離れの合わせ技というひねくれっぷりよ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:40:56.20 ID:1PRYVwFD0.net

クラナドは人生

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:44:16.86 ID:CADX1SJh0.net

>>144
主人公に背景があるからエロゲよりは前に進んだと思うわ
転生物は主人公の前世語りがピーク

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:52:28.75 ID:OznZMDYU0.net

ほら、そうだろ？
オタクをたたいてる人が感動ポルノとか言って叩いてるだろ？

これが証拠よ。

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:57:25.86 ID:mvhJ7ynFM.net

>>159
感動ポルノを叩くのは
映画の批評雑誌を読んでるサブカル厨や左翼系の奴だろ

オタクにとってはもともと相性が悪い

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:58:29.40 ID:Omo7L+/j0.net

信者もアンチもゴチャゴチャ言い過ぎ
まとめる力ないのかよ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 09:59:18.10 ID:xk5jwLnXr.net

>>7
悔しいなら反論しろよガイジｗ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:01:10.47 ID:4idWKBzm0.net

エンタメとかって言葉使ってる時点でズレまくった奴って感じ
きもちわるい

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:01:16.85 ID:JjXCHBl2x.net

ウグゥ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:02:32.30 ID:CADX1SJh0.net

>>160
感動ポルノってもっと表面的な物だと思うけどな
他人が他人の人生を創作してそれ見て感動したって自分勝手な物だぞ
作者の自伝読んで感動しましたってのはこれに当たらないわけで
創作はそれ自体がオリジナルなんだからこっち側だろう

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:12:11.91 ID:iWNvuRSx0.net

>>165
作者の自伝だってオリジナルの創作だって、
はじめから感動させようって意図が見透けてくる作品はあるんでは

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:20:41.67 ID:CADX1SJh0.net

>>166
じゃあその作品がくだらないって叩きゃいいんじゃね
感動ポルノって言葉を拡大解釈すんなってことな

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:25:49.42 ID:iWNvuRSx0.net

>>167
なぜその作品がくだらないのか
その理由を突き詰めると感動ポルノだからなんだろ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:31:00.47 ID:Y13M0jfEd.net

感動ポルノって感動の押し付けってよりもある人物を悲劇的に脚色してそれを群衆に消費させることだろ
問題点は群衆によってBは悲劇の人だと認識され憐れまれ弱者らしい振る舞いを強制させられること

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:47:38.82 ID:CADX1SJh0.net

>>168
こうやって壁ドンの意味も変わったんだな

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:55:43.96 ID:iWNvuRSx0.net

>>170
感動ポルノという抽象的な用語に
厳密な意味があるのなら教えてよ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 10:58:13.01 ID:daLJzrkDM.net

エロゲーで偽善も善も関係なくないか？
女をレイプしてる作品もある中で、倫理とか道徳とか語ってもしょうがないだろ
問題はドラ泣きでしょ
あいつらは泣くためだけに映画館に行くという、倫理や道徳を失ったモンスター、駆逐しなきゃ行けない

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:00:14.08 ID:v+EXemhBM.net

>>172
自分は可哀想でオナニーするクズだと開き直るなら分かる

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:01:03.91 ID:daLJzrkDM.net

>>173
つまりドラ泣きを認めると？

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:02:11.51 ID:WsG0Wu/g0.net

ムスコも泣きそうやで

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:02:42.57 ID:iWNvuRSx0.net

レイプしてる作品を見てるオタクとはまた違う気持ち悪さがあるだろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:03:21.49 ID:v+EXemhBM.net

>>174
知らん

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:04:01.37 ID:n/0htqxA0.net

>>152
エロゲの泣き要素の基本は理不尽だよ。家族要素はその味付け。
ここらは完全にハウス名作劇場の小公女セーラが下敷き。

ミンチン先生に何ヶ月もいじめ抜かれるセーラを見て
団塊ジュニアの頭の中のなんかのスイッチが入ったんよ。

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:05:44.85 ID:dTJfqLew0.net

このブーム後から
エロゲオタがエロゲを高尚な趣味や文学のように言い出して
変なプライド持つようになったな

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:07:14.14 ID:OFqWMXsS0.net

エロゲーギャルゲーをやってる劣等感から、エロ抜きでも優れた感動作品を体験してると自分に言い聞かせてるんじゃね
批判されればこんな素晴らしい作品を理解できないのかってマウントとれるし

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:07:40.14 ID:n/0htqxA0.net

https://www.youtube.com/watch?v=8JmX0rxSkvk

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:09:41.78 ID:WsG0Wu/g0.net

>>179
チンコ勃起して頭おかしくなってんちゃうかと
ああいう層は今ナニ見てるんやろ？なろう系？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:11:22.40 ID:CADX1SJh0.net

>>179
これより前の時代のエロゲって野球拳とか脱衣麻雀とかゲーム結果のおまけだったからな
育成ゲーあたりから変化始めてSLGを経由してノベルゲーム化したからここがスタートだろう

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:13:00.92 ID:n/0htqxA0.net

>>180
逆だよ。
脚本家なんて運の善し悪しで花形になったり
逆にエロゲ界隈みたいな場所に押し込まれたりなんだから
それなりのもんを作り続ける脚本家には光を当ててやれみたいな感じ。
俺は声優に興味はないけどエロゲからスタートする声優もたくさんいる。

ヲタがやってるのはコイツラは頑張ってるぞ、お前らも見てやれっていう啓蒙。
実際に麻枝なんかはTVシリーズの脚本を任されたり
メジャーに行った声優もたくさんいる。
fateGOの虚淵だってエロゲ出身だよ。
FGOまんまの作品を20年前にリリースしてるが
ヲタ達はその事実を隠している。

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:13:50.40 ID:Zgvx5eJ80.net

泣きゲーで泣けるような感受性がもうない

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:16:01.81 ID:35xJZmvB0.net

>>179
つってもこのあと割りとすぐにラノベに取って代わられて落ちぶれたけどなエロゲ

結局ラノベや深夜アニメが少なかった時代にオタク向けに物語を
提供する媒体として重宝されてただけだった

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:18:17.66 ID:hOFVIJ0o0.net

当時だったから泣けただけ
今はもうコンテンツが溢れかえっててありきたりなストーリーとしてしか見れない

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:22:05.19 ID:CADX1SJh0.net

>>186
1万もする作品がポンポン売れる時代がおかしかったんだわな
実際それほど売れるわけではなく割れがけん引してたわけだがビジネス的にそれを改善する力がなかった

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:25:00.87 ID:n/0htqxA0.net

FGOの各エピソードが当時の泣きゲーまんまだよ。
当時泣きゲーを作ってた人が
その作風でやってくれ言われて作ってるわけだからね。

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:25:19.23 ID:6lyBUQQc0.net

ラノベやアニメって規制やコンプラでがんじがらめになってて面白くない部分あるからな
18禁のエロシーン入れる代わりになにやってもおっけーっていうのはいいと思うよ
これからの創作支えるにあたっても必要になってくる

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:28:12.99 ID:35xJZmvB0.net

>>190
ラノベなんてアニメ化考えなきゃゆるゆるだし
エロゲは自主規制ガッチガチだよ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:29:29.19 ID:WsG0Wu/g0.net

>>190
マトモな話作れん場合に真っ先に陥るエロとグロで差別化よな
そこをキッチリ潰す方がこれからの創作を支えるにあたっても必要になってくると思いますよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:31:33.36 ID:xKj0vYPU0.net

>>190
もうイラストレーターもシナリオライターも輩出し終えたろ
ピクシブ、なろうがなかった頃の話

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:33:33.61 ID:6lyBUQQc0.net

>>191
エロゲも昔に比べれば規制増えてるけど他の媒体に比べればマシだと思うが……
規制がゆるくて実験的なラノベって何があるの？

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:39:48.67 ID:2YJA222F0.net

エロゲ→ラノベ→なろう
どんどん貧しくなっていってワロタ
こんなキモオタ界隈でも日本が衰退してるのが分かるのな

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:41:59.20 ID:WsG0Wu/g0.net

>>195
エロげを崇高な文学と勘違いしてるおじさんこんにちは

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:42:09.57 ID:WaofYM4K0.net

またエロゲ始めたが買ったのはSFセカイ系ばっかりで頭痛くなってきたわ
白昼夢→アメグレ→アぺイリア

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:42:13.77 ID:iWNvuRSx0.net

>>195
このオタクのエロゲが高尚だったみたいな感覚の気持ち悪さ
可哀想を消費してるエロゲがその中で一番気持ち悪いよ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:42:58.80 ID:6lyBUQQc0.net

>>192
エロ同人やエロ漫画出身の漫画家が大勢いるようなもんで安価で作れてニッチな客層を取り入れる発表の場としていいと思うけどなあ
当然メインストリームにはならんけど映画黄金期の日活ロマンポルノ的な役割があった方がいい
潰さなくても今はなろうとかあるけどあれ18禁要素に近いもの入れるとすぐ怒られるでしょ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:43:45.24 ID:AaQ2grR30.net

お涙頂戴ものなんて今に始まったものじゃないし、オタクに限った話でもないわ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:45:11.60 ID:Odgn3vuvM.net

>>200
涙と精子を同時に出すのはオタクぐらいだぞ
ドクズだろ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:48:11.04 ID:WaofYM4K0.net

>>201
涙出すようなシナリオのゲームで抜かないだろ・・・

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:48:28.84 ID:6eDt3nXK0.net

>>197
2008年と昔だがラムネをやってくれ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:49:04.03 ID:2YJA222F0.net

>>196
>>198
金額のことね
エロゲに１万の価値があるとは思わんけど
なろうみたいな無料で読めるのが流行ってるのは貧しくなってる証拠でしょ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:53:01.37 ID:OPhWqmJ00.net

涼元はよ新作

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/06(日) 11:55:41.55 ID:WaofYM4K0.net

>>203
FANZAで4000円かあ
セール来たら買おうかな
昔だから仕方ないけど絵ふるいなあ