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いまさらジムニー買いそうになってるからネガティブな情報を書き込んで止めてくれ [182311866]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 14:34:36.44 ID:TmSZ5dJB0●.net ?BRZ(11001)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
でも欲しいんだよ買える値段だし
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/4c11d468f931fe50a5ee7f96dd2104330b222d7c/
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:30:53.22 ID:fhrdJvXt0.net
- 最上位グレードを買いたくなる
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:31:54.92 ID:fhrdJvXt0.net
- 中古車でもう溢れてる
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:32:04.48 ID:e4nCQ++n0.net
- 荷物積めない
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:32:43.53 ID:Z9i+mXaOM.net
- >>293
ディーラーモメンだけど一番コスパいいのは乗り潰す事だぞ
新車買って楽しいのはたった1週間なんだわ
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:32:51.32 ID:fhrdJvXt0.net
- 都会の人とかには逆にオススメデザインいいし
都会の街中だと飛ばさないし小さいし
鹿を轢く可能性もないからね
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:33:11.79 ID:OhK51FDE0.net
- >>401
止めてくれとスレタイにあるから悪いとこあげてるのに酷いな
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:33:34.39 ID:JP320Ui60.net
- シエラ乗りだけどジムニーは細くて四角くて電車みたいで格好悪いよ
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:33:53.30 ID:fhrdJvXt0.net
- リフトアップとかすると巻き込み防止装置を付けないといけなくなるように法律が変わりそう
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:34:04.64 ID:jetuo3Qs0.net
- >>381
なにこの分身の術
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:36:35.66 ID:3Ytlth6f0.net
- 父親が買ったけど完全にもて余してるわ
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:37:07.19 ID:IJpx3megM.net
- 乗り心地悪いし燃費なんかまともな比較対象ないぐらい酷いぞ。
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:37:17.60 ID:JP320Ui60.net
- インドのジープ、マヒンドラタールでも買っとけhttps://www.turas.tv/wp-content/uploads/2019/08/unnamed-1.jpg
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:43:01.79 ID:FjzQw5Lq0.net
- モメン的にはカングーはどう?
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:43:06.45 ID:TmSZ5dJB0.net ?BRZ(10001)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>429
かっこいいけど右ハンあるのかな
どっかで買える?
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:43:17.22 ID:bAUlTUte0.net
- さすがにもう即納なの?
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:44:30.92 ID:isXyiHEQ0.net
- 狭い そもそも大概の人は悪路走らない
車中泊なら向いてない
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:48:27.73 ID:2mwzD8yDa.net
- ハスラーの色がなかなか決められない
何色がいいかな
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:48:34.93 ID:MgVVYJx3M.net
- >>429
すぐ壊れそう
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:49:13.49 ID:ndhHe8Ipa.net
- 助手席に乗る人が可哀想
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:50:06.47 ID:+oQo7XOy0.net
- え?2ストジムニーを今さら?
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:51:21.48 ID:Wg1QAjUx0.net
- >>434
ピンクがいいぞ
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:51:24.70 ID:gRkrePw+K.net
- アルトバン最強伝説
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:52:33.69 ID:c0cvjsVAr.net
- ジムでオナニー
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:55:38.43 ID:E7qpDbFj0.net
- 冬はクソ寒いんだよなジムニー
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:55:38.53 ID:H4YG7j9Ha.net
- メインかサブかは知らんけど
日本的にはレシプロ最後飾るに相応しくないか
自分はツインチャージャーとかギミックで選んだが
V8も体験出来たし満足かな内燃機関は
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:55:54.18 ID:eLfQIHFqa.net
- >>381
これどういう状況なんだよw
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:57:29.32 ID:tZ8Dmm5C0.net
- 乗り心地は悪い
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:58:34.95 ID:mwY3MTRoM.net
- ハイブリッドセダンに乗ってるけど走行音小さくてロードノイズもハッチバック使ってた頃より減って快適
仕事でジムニーや軽トラ乗るけどうるさくて仕方ないわ
サンデードライバーならいいだろうけど通勤でこんなん嫌や
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 16:58:51.37 ID:GLenYm2z0.net
- 買えないことが一番のネガティブ要素
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:01:42.21 ID:GrKSOhb40.net
- >>431
インドはイギリス連邦の一員で昔イギリスの植民地だったから右ハンドルが普通です
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:03:30.06 ID:6SV39BNw0.net
- シエラJC これ乗り潰す
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:08:52.70 ID:55t5FLQrr.net
- 待たせたな
https://i.imgur.com/v5VE69N.jpg
https://i.imgur.com/oy95Acy.jpg
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:09:45.14 ID:CCBvk9Kc0.net
- シミー現象という持病
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:11:36.39 ID:XyE92hMQ0.net
- 軽自動車って時点で乗りたくないだろ
しかもオフロードとかSUVにあこがれてるけど買えない貧乏人ですって叫びながら走ってるようなもんだぞ
こんなもので家族でキャンプ場とか行った日には子供がかわいそうだわ
せめて普通車のジムニーシエラだよ
https://carsmeet.jp/wp-content/uploads/2018/11/O4P9041-1024x682.jpg
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:11:39.51 ID:g9n/frt30.net
- >>434
辛子色で屋根は白
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:12:09.45 ID:rdc40v8QM.net
- 煩いし燃費わるし、痔になるぞ
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:14:52.89 ID:uSIth9X+0.net
- >>453
痔どころかジープ病になる
俺の知り合いは、死にそうになっていた
ジープ病 ← ネットで検索
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:15:19.62 ID:en7HY4UE0.net
- 無駄に車高が高いから老親を載せることができない
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:15:48.13 ID:bx6D4qlud.net
- >>432
まだまだ数ヶ月待ち
来年リフトアップ規制が来るから駆け込み狙いで新古車も高止まり
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:16:45.95 ID:GOAl57rb0.net
- 隣のキチガイジジイが乗ってるわ
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:17:39.10 ID:Xvazs+AQ0.net
- >>445
もはやジジイ車とバカにされるが
セダンは車の基本形だって良くわかるよね
軽トラもスバル製サンバーは静かで良かったけど
ハイゼットはがっつり商用車だわ
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:18:01.83 ID:cuv6TINB0.net
- 重心高い車は台風の日や大型トラックとすれ違ったときにグラングラン揺れるし、ハンドルが微妙に引っ張られる
まぁ、今の軽は必要以上に屋根が高いんで軽全般にそういう傾向なんだけどね
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:18:26.19 ID:geQJRFALM.net
- >>1
軽()
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:20:15.06 ID:1gGvkPyv0.net
- やっちゃえ
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:20:46.17 ID:pinPW6ym0.net
- >>1
次からボーナスないぞ
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:21:26.08 ID:nY6KrE9J0.net
- 古い方はイキリジムニーが多いからイヤ
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:21:30.86 ID:uSIth9X+0.net
- ジムニーって、サムライとか呼ばれて
北欧の雪国でも大人気なんだよな
日本人が所有しないなんて考えられん
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:22:00.89 ID:g1sL5ADBr.net
- 後ろ狭すぎるから一人で乗る用じゃないと無理な
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:23:12.03 ID:ySYCLMZ00.net
- >>16
わざわざ燃費悪くて直進安定性悪くて狭い車買うとかマゾヒストか?
林道走るための車であって街乗りするための車じゃねぇぞ
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:23:54.17 ID:ENgryIBC0.net
- 冬の国道脇で転がってるのはだいたいジムニー
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:24:39.59 ID:cuv6TINB0.net
- 一人で乗るにしても、家電とか家具を運ぶときは壊れないように後部座席に乗せないといけなくなる。
そうすると2ドアは不便
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:26:06.08 ID:19evAC1br.net
- 金持ちが原付の変わりに乗るもんだろうな
メイン車はベンツとかBMWに乗れる層
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:26:42.81 ID:l56cb07r0.net
- 軽自動車
軽自動車
軽自動車
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:27:36.93 ID:uSIth9X+0.net
- トヨタに行ってランクル80のカタログもらって
見積もり取る
これだけで、ジムニーの圧倒的なコスパがわかる
何年でも待てるぞ
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:31:26.42 ID:en7HY4UE0.net
- >>308
女はほれ、ケツの皮が厚いから
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:31:41.81 ID:E/NN68Fn0.net
- >>245
でも車くらい高いもの買わないと金の使い道なくね?
童貞こどおじ労働者だがガチで金使わないので3年に1回新車に乗り換えてる
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:32:06.57 ID:KO+GqwHF0.net
- 雪が降ってイキッた走りしてるとトレッドの狭さとホイールベースの短さで簡単にスピンするリアルチョロQ
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:34:31.04 ID:sipBt9ur0.net
- 連続高速走行しててタイヤの空気圧高くなるとハンドルシミー(振動)が発生する
ひどくなるといったん速度落とさないといけなくなる
これはジムニーのサスペンションの構造に起因するものでありある程度走行距離のいった個体ではほぼ発生する
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:34:34.59 ID:ySYCLMZ00.net
- >>272
ジムニーオタクキモすぎだろ
チー牛がトップ張ってそう
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:34:59.68 ID:ykwq++vE0.net
- シエラにしとけ
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:35:39.01 ID:WZnf3Ylk0.net
- 燃費最悪やで
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:35:57.53 ID:k/LTnvFBx.net
- シエラにするんだ
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:35:58.18 ID:QayBC8fZ0.net
- 軽なのに燃費が悪い
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:36:39.31 ID:4pCU9TmPa.net
- >>104
エスクードもラダーじゃなかったか?
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:38:04.12 ID:rqB+7bxG0.net
- イグニスとかスイフトじゃいかんのかな?
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:39:15.49 ID:g6ee1j9k0.net
- シエラがいいよな
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:41:37.35 ID:bAp6JRmS0.net
- 好きでもないならやめるべき一年は長い
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/12/13(日) 17:45:39.90 ID:19ccGTcd0.net
- てかオフロードってどこにあるんだ?
キャンプ場や登山口まで行く99.999%は舗装オンロードだぞ。
遠征するなら80%は高速道路だぞ?
燃費の良いハイブリッドこそアウトドアに最適。
それと決してSUVなんて買うなよ。
山岳道路は一台通れるかどうかの細道だから対向車が来たら終わる。
迷惑この上ない。
ジムニーはまだしもランドクルーザーやJeep乗ってくるやつは明らかににわかだ。
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:47:29.92 ID:8MiHkzIn0.net
- 昔から屋根のあるオフロードバイクという位置付けなんだよ
荷物が入らんとか言ってるバカはハスラーやSUVでも乗っとけ
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:53:49.86 ID:4EMFSvw30.net
- https://i.imgur.com/TvuJCYy.jpg
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:55:03.99 ID:gTkmRyI20.net
- >>1
2代続けてジムニーだけど後悔は何もないぞ
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 17:55:29.24 ID:j9xSOCX7r.net
- >>386
都市型嫌いならランクル一択だろ、ふざけてるのか
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:00:10.19 ID:DxibtYuF0.net
- 未舗装のデコボコ道を走る車なのに
綺麗に舗装された街中で乗り心地が
良くないというのが分からない
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:01:40.77 ID:K79vXwTvp.net
- やっぱり、隣にGクラス止められると嫌?
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:02:44.94 ID:dtCvCA1L0.net
- ベージュがおしゃれっぽかったけど今は黒でゲレンデ風がいいと思う
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:03:01.62 ID:ySYCLMZ00.net
- >>342
これもう車のために働かされてる奴隷のようなもんだろ
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:04:03.81 ID:mhu9DHSH0.net
- 買ってから考えろ
車は見た目が7割だ
カッコイイと思ったのなら買え
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:06:00.21 ID:oX15hBzD0.net
- >>485
封鎖してある門破壊して林道侵入
転がって大破してるジムニーが山に放置されてるのはよくあること
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:06:41.99 ID:8MiHkzIn0.net
- 5ドアもより重くホイールベースも長くなって軽オフロードというジムニーの良さは全消し
テリオスキッド並の中途半端な位置付けで、じゃあ軽くて燃費いいハスラーでいいじゃんてなるのは確実
ますます歴代も含めた3ドアが再評価されるだけだぞ
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:07:51.04 ID:Ympi4qNh0.net
- モノを所有するのは資産ではなく負債、速攻手放すべき
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:08:58.44 ID:lbDrcaIz0.net
- 軽自動車
2ドア
荷物乗らない
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:09:50.87 ID:hS7MNGWCr.net
- DQNっぽいやつが良く乗ってる
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:10:44.45 ID:wbqrpY0H0.net
- 届いた直後にマイチェンされそうだろ
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:12:09.31 ID:7EoKm9vA0.net
- むしろ燃費悪くて乗り心地悪くて居住性クソで2ドアなのに何で納車待ちになるくらい売れてんだよ
そっちの方が気になるわ
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:13:05.52 ID:P4iQOQ380.net
- 注文してもキャンセルできるでしょ
とりあえず発注すればいい
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:15:59.64 ID:ImmwrbpP0.net
- 5ドアだったら嫁子供乗せて遊びいけるな
童貞だから俺はないけど
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:16:25.42 ID:maBtZxb70.net
- 飽きた時にとことん腹が立つ車って兄貴が言ってた
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:20:17.59 ID:XNKHNKfhd.net
- あだ名が宇宙刑事になる
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:20:58.18 ID:C2zze1uPa.net
- アウトドア用途としては
カッコだけならジムニーなんやけど
セレナepowerが真のアウトドアカーなのでは?と思ってる
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:21:19.63 ID:oX15hBzD0.net
- >>501
ニワカが飛びついて飽きて手放すパターンがほとんど
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:21:30.57 ID:lOqB/Lw70.net
- 実用性は86とかの4座クーペと変わらん
走行性能は別に尖っている訳ではなくて
デザインはメルセデスのパクリ
それがジムニー
豪雪地帯やオフ遊びしない奴はエスクードで十分
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:22:17.87 ID:8MiHkzIn0.net
- >>501
初代からずっと続く唯一無二のパッケージングだからね
5ドアとか言ってるやつは何もわかっちゃいない
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:24:06.57 ID:FxuFi+tv0.net
- みんな宇宙刑事が好きだからな
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:26:23.85 ID:rZlIA+DZ0.net
- ハスラー4wdターボにしとけ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:26:47.55 ID:belzCvxa0.net
- シエラの5ドア出たらかなり欲しい
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:27:36.61 ID:R+t1Mit50.net
- さっさと買え
どうせ買う金ないんだろうから
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:29:42.59 ID:ZaSX3M7L0.net
- 毎週山奥に行くのが楽しくなってしまうぞ
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:29:58.74 ID:W3CO4j8PM.net
- シエラの深緑色、ステキ。
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:30:48.74 ID:ZX/Nh1et0.net
- >>91
あれはワゴナーに外径デカいタイヤ付けただけや
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:31:26.03 ID:8MiHkzIn0.net
- >>512
シエラは3ドアでもリッター15だぞ
普通にロッキーやヤリスクロス買ったほううがいぞ
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/12/13(日) 18:32:11.40 ID:W3CO4j8PM.net
- 燃費とか室内空間を気にするあたりからヒトは老けていく。
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