識者「エンジニアにメモリ4GBの低スペPC与えるなとか頭お花畑すぎ　じゃあお前らは高スペPCの金額分の利益を会社に提供できるの?」 [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 16:45:56.98 ID:u6z4oxHgH●.net ?2BP(2300)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
しばしばTwitter界隈その他であふれている「経営者は◯◯をエンジニアに支給するのが当然である」みたいな主張。私に言わせれば「お花畑」と言うしかない。以下，なぜこの主張がお花畑なのかを説明する。
理由はシンプル。では貴方はもし◯◯が支給されたとしたら，その費用をはるかに上回る利益をもたらすことが出来るのですか？ 具体的に提案してください，経営者に！ ということ。
キチンと具体的な提案をしているにも関わらず，受け入れられないのだとしたら，その時初めて貴方の意見を聞きましょう。
https://twit ter.com/zacky1972/status/1067383578177155072

Susumu Yamazaki
@zacky1972
貴方はそうではなく，ただ愚痴をTwitterに垂れ流しているだけではないですか？ それで◯◯が支給されると思っているならお花畑ですよ！
経営者が◯◯を支給しないのは，その投資をするだけの価値がないと考えているからです。悔しかったら価値を提案しましょう。
もし価値ある提案をしているにもかかわらず，全く聞く耳を持ってくれないのであれば，転職もやむなしかもしれません。だがちょっと待て！ その「価値ある提案」は独りよがりではないですか？

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:08:21.68 ID:9x+y1Mjc0.net

開発でメモリ4Gってｗ

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:13:22.13 ID:5dD+oPO50.net

4GBじゃアプリ開発はまず無理だろうな
エミュレータ動かんだろう

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:21:15.03 ID:MpTRweQw0.net

家庭用でも16が当たり前の時代

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:22:54.27 ID:AYgs9Oj30.net

>>241
日本人は与えられた環境で最善を目指すことを美徳としてるからそういうアピールはしない

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:24:41.61 ID:4KjlfThK0.net

4GBしか支給されなかったらExcelおじさん化して開発タスクは下請けに全部投げる
ジャップで生産性発揮すること自体が無意味だし、その言い訳になる
わざわざ自分からハイスペ要求するやつは奴隷根性の染み付いたアホ

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:25:37.04 ID:ucn3cYG+0.net

>>241
社内に向かって仕事してどうするんだよ
大企業病にかかってしまってないか？

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:38:28.38 ID:je5gQXkb0.net

サイボウズは2017年時点でメインメモリ32GBとNVMe500GB積んでるって言ってたな

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:40:34.25 ID:WOCFqXXip.net

残業代払わなければPCの動作に時間かかっても問題ないからな

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:40:34.40 ID:ul/SbM6Hd.net

>>510
社長が若くて理解あると違うな。

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 11:45:13.92 ID:hDE78nkD0.net

ボトルネックがなければシンクライアントでもいいんですよ

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 12:38:45.35 ID:55tgGNcU0.net

それくらいの利益上がらない仕事してるなら人雇うなよ

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 13:37:02.37 ID:i/bEOm7l0.net

何万必要なの？
その程度の利益も出ないならバイトでもやってろ

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 15:20:59.90 ID:pL//Hb7Z0.net

エクセル開いたり閉じたりしてるだけなら必要ないだろうな

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 15:49:46.82 ID:0aaFUdic0.net

残業代が出る社員は、
ちんんたらやりながら残業代稼ぐから、
SSDとか大容量メモリとか要らん

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 16:16:32.91 ID:KQ4D6RDWM.net

それいうならPCを用意しないか自営でやれや

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 16:20:04.72 ID:f2zvsm520.net

昔パソコンのぼったくりサポートの仕事してたけどマジで低スペは設定ですらいちいち時間かかるから
エンジニア様とかになると何万時間も使うんだろうし安物与える方が損だろ

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 16:25:56.20 ID:yDvsGKTwM.net

エンジニアには高性能与えたほうが見返りも大きそうだけど

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 18:17:18.89 ID:Dd7tSy17M.net

単純に残業代が数時間減るとしてももうペイできてるやんけ
こんな単純な判断も出来ないのか

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:43:03.21 ID:SDAtttlo0.net

開発なんてどうせEWSに接続するだけだから低スペでも問題ないだろ
EWSを増設してくれた方がいい

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:54:23.82 ID:nazJy+UR0.net

研究系と開発系で事情が違うだろ。
開発系はPMの力量、研究系は会社の方針。

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 20:42:43.57 ID:epfOkZ3v0.net

低スペでも問題ないとか言ってるやつ
メモリ4GBのWin10機を触ったことないだろ
メモリ1GBのWin7よりまともに動かないぞ

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 20:51:11.19 ID:RbOE99Co0.net

docker + IntelliJ + ブラウザ + 常駐のチャットアプリで 16GB でもかつかつ

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 20:52:18.97 ID:W6aqKlEhM.net

新聞のテレ欄脇の広告で販売してるような型落ちPCで開発するなよ

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:59:03.10 ID:ULepYIoR0.net

経営者「低スペックPCでたとえ生産性が下がっても、従業員にサービス残業させれば無問題！ガハハ！！」ってか・・・

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:20:16.32 ID:0u3E0eo70.net

ビルド40分掛かるから
この10万のPCに変えればビルド10分になります
最低でも1日2回はビルドしています
でも駄目だったぜ

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:25:13.87 ID:yrYx/Pzr0.net

経費削減奉行みたいなのがいて絶対に認めてくれないから無理だお

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:45:03.56 ID:sj64Zxry0.net

>>528
テストサーバーを新調すればいいのでは？
40分もかかるタスクを個人のPCで行うのは非効率的だし上司の判断は正しい

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:21:55.46 ID:MfOoUQ5e0.net

PCなんて数万円だろ
そんなん一瞬で利益出るだろ

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:34:01.68 ID:0u3E0eo70.net

新調というか用意出来たら良いんだけどな
古臭い物大好きだから早く転職したいわ

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 02:46:08.56 ID:zaGwVTgU0.net

お前は時間を金で買えるのか？

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:12:59.91 ID:drDx9qKB0.net

俺たち日本人には精神力があるからな

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:24:14.31 ID:I1fnqjPfr.net

SSDかHDDかだけでも生産性バカ上がりだろ
計算が出来ない文系識者なんやろなー

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 05:12:07.12 ID:L1zkmiLo0.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/001.gif
自分でメモリ増設したりSSD乗せ換えたりとかしたらダメなの？

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 05:12:50.00 ID:Yv3J9CCy0.net

一理あると思うしそれでいいと思う

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:01:01.48 ID:WubSfiNU0.net

仕事道具ケチってる時点でその会社の仕事に対するスタンスが伺える

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:02:06.02 ID:WubSfiNU0.net

ダメ会社は仕事道具もしょぼい

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:14:01.02 ID:xS8H8LO60.net

４GBと１６GBの差分て今なら１万円くらいか？
この程度の金額をケチって結局会社が損してることが理解できない経営者なら居ても居なくてもいいわ

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:19:03.03 ID:4SNPY+LW0.net

>>540
さすがにもうちょいあるが、1年で元取れるレベルだよ

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:10:20.08 ID:wjz5j4Z70.net

これNTTの話だろ
NTTがそんなんじゃ他大手も似たようなもんなんだろうな

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:28:03.74 ID:I6nycfazM.net

>>15
いやマイクロソフトのせいやろ
安いwindowsは4GBまでしか積んじゃいかん

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:29:33.69 ID:I6nycfazM.net

>>23
だから支給品だとできない会社が多いって話だろ
こどおじ過ぎるぞお前

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:40:13.98 ID:/meBqYj30.net

社員1人でその程度の利益出せない会社なら辞めるわ

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:42:07.95 ID:7v2pgC590.net

まぁ、8GBくらいはないと話にならん

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:50:06.61 ID:YPYUSheO0.net

一番コストがかかるのは機材じゃなくて人件費であって
メモリ不足による待ち時間はそのまま人件費のロスになる

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:11:17.40 ID:yrYx/Pzr0.net

会社のPC勝手に開けたら始末書書かされるわ

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:30:37.93 ID:2ZXu5S3A0.net

リモートワークで通話しながらファイル共有もして開発しつつドキュメントいじってたりすると8GBでも怪しいくらいだな

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:35:29.01 ID:7n2kSrep0.net

高々数万円の設備投資すら出来ないとか会社の将来性を疑う

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:46:40.20 ID:F/MjAejZ0.net

4GBに4GB足すだけなら数万円ですらなく数千円というのが更に悲惨さを加速させる

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:02:55.85 ID:skf2H+bFa.net

>>528
請負とかだと遅れた方が人月数増えて儲かったりするからなぁ

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:54:39.32 ID:mRrxTQUW0.net

残業させればいいだけだし残業代払わなければ関係ない話
むしろ従業員風情が給料をもらおうというのがおかしい
会社員という社会的地位を与えてやってるんだかむしろ金を払うべきだわ
嫌なら無職の謗りを甘受しろ