押井守が正論「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」 [401542408]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 17:49:46.46 ID:HFkcK7jq0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/u_sasu.gif
二足歩行の巨大ロボットなんて、それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。

――そういえばエピソード０でも整備班・班長、シバシゲオがレイバーのダメさを語っていました。

押井　だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！って（笑）。
本当は顔も足も必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。
そんなミステイクを警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。
ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw1027032

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:42:31.34 ID:R1O5rcW20.net

>>4
おとこのこはきほんうんてんしゅさんなんだよ
的なセリフあったろ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:43:01.76 ID:UsHqCSg80.net

>>21
富野は本当はパワードスーツでやりたかったのにおもちゃ屋の都合でああなった。

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:45:53.90 ID:F2fczzBb0.net

>>99
まあ運用面ではガサラキの設定はリアルだったよね

平地では戦車に旋回速度以外すべて劣り
飛行機には手も足もでない
巨大でなく、格闘なんてしたら自壊し
局地戦でしか役に立たない

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:47:55.95 ID:O9xbxYZg0.net

>>103
実際現実でも殺害判断の部分は問題にされるんやろなあ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:50:26.18 ID:Pqu3EO8h0.net

タチコマみたいなんがええよな
ほっといても動くし乗ったりもできる

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:52:41.03 ID:IRHmtGI+0.net

>>114
原作が漫画ってのが大きいよね
動きとか迫力重視じゃなくてヒューマンドラマになるの

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:52:45.38 ID:Uz+Xjco9p.net

>>120
だから最後にノーマルスーツでフェンシングしたのか…
そのオマージュで逆シャアではサーベルのみになっての格闘戦と

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:52:48.85 ID:QwOpLPC80.net

エレガントじゃねーだろ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:53:27.72 ID:o1W/1EYjp.net

でもパワードスーツみたいのは実際にあるだろ
あれの発展系と考えればいい

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:53:49.75 ID:TMLK8j+hH.net

パワードスーツと呼べば満足か？

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:56:52.90 ID:EMPmlxVca.net

モビルスーツやん。

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:57:03.44 ID:pW3yINdG0.net

最初のマジンガーが描かれたのが、交通渋滞を脚で跨いで行けたら速いのになという願望からだった気がする
それで言うと、パト2でレインボーブリッジ爆破の前に南雲さんと通信してたあの車両こそ究極の二足歩行巨大ロボットということになる

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:57:08.28 ID:Qyt2oVsr0.net

モバイルスーツだから大体合ってる

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:58:02.81 ID:Hh7fPFxA0.net

プラレス3四郎は時代を先取りしていた

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 20:01:28.47 ID:lp8vvrKI0.net

でも人に銃持たせるの大好きなんでしょ、このおじちゃん

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 20:03:47.75 ID:kidPEiHW0.net

でもAIのロボがネタの特撮ドラマお前めちゃくちゃにしたやん

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 20:12:59.58 ID:ejSDuZHO0.net

パワードスーツなら人が入るから人型なのは分かるけど
あの大きさだと重心が高くなって戦闘はもちろん土木作業も向かないと思うんよね

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 21:33:16.91 ID:4ASxO+qL0.net

>>18
>>25
これ
ちゃんと運転免許必要だからな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 21:38:41.15 ID:nC+/n0rv0.net

まぁ動いてるだけで中の人死ぬしな
かといってアニメ漫画に文句言ってもしょうがない

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 21:40:50.42 ID:eoca72sk0.net

>>1
だからロボットアニメの人気がなくなったんだよ
特車二課第二小隊より第一小隊をピックアップしてアニメ作れば良かったんだ
うる星やつらみたいなスチャラカキャラ動かしていた押井じゃ分からんだろうけどな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 21:42:25.72 ID:8sYMUlRW0.net

潜水艇についてるロボットアーム

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:21:32.67 ID:6OQdpfUL0.net

銀英伝とかバカバカしすぎるよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:10:00.41 ID:Q0BNV7fsd.net

ホプリテース

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:11:21.98 ID:loOIqiHla.net

やっぱりモビルドールなんだよなあ
撃墜されても誰も死なない、人体に耐えられない加速が出来る

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:22:29.74 ID:Q+oeoBdZ0.net

>>1
要は人間が乗って操作する物をロボットと呼ばなければ良いだけだろ。

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:38:06.89 ID:TmV0Oulu0.net

>>58
そもそも押井はパトレイバーを作業用のやつみたいに二本足に四角がドンと乗ってるみたいなデザインにしようと思ったのに、
変なアンテナ付きのデザインになって最後までデザイナーと喧嘩してたじゃん。
ユニットで活動してたから全部押井の思い通りにはならなかった。

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:50:09.79 ID:YYieqlIN0.net

それ言ったら戦闘機や軍艦だって無人でいいだろっていう話になる。
アンドロメダの宇宙連合の戦艦連中のように人工知能で全部やれる船で
いいよねってなるわ。
スリップストリーム以外全部ai任せで運用できる世界だぞ、あれ。

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:55:35.53 ID:h/uy/8B40.net

道具であって人体の拡張なんだろ
押井はロボットに夢見すぎ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:05:00.84 ID:owTrz3MH0.net

どんだけリアルで説得力がある設定でもかっこ悪かったら意味がない
そんだけ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:06:13.45 ID:0cqdV2BU0.net

不慮の事故の時責任取る為のパイロットだよ
むしろ現実的に考えたら警察が扱う機械がAIとかありえない

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:23:48.42 ID:+tW/RNmW0.net

パワードスーツくらいの大きさじゃ高出力なエンジンも積めないし
高度なメカニズムをスーツに収めることは不可能
SFとしてスケールダウンしたものになってしまう

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:23:58.67 ID:gX15NzkO0.net

>>102
でもパト1の冒頭HAL-X10と零式以下、全敵が無人暴走機だし、パト2のイクストルは半自律作動じゃん。

じゃあグリフォン編はというとバトルも展開もプロレスそのまんまでグダグダという。
https://youtu.be/h5X4pvu0jPw
川井憲次の黒い破壊者だけはかっこよかったが、それも含めてプロレスだよなあ。

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:25:00.78 ID:unp4z7JH0.net

>>144
>そもそも押井はパトレイバーを作業用のやつみたいに二本足に四角がドンと乗ってるみたいなデザインにしようと思ったのに、
言葉だけ聞くとザブングルのクラブタイプみたいだな
多分主役がそれだったら絶対売れてないだろ
通ぶったのが褒めてそれで終わり
https://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/6a99677a9f5844aa0461dc78840497b6e8e4ea60_l.jpg

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:34:51.49 ID:owTrz3MH0.net

>>144
才能はそれなりにあるリアルめくらってやつなのかにゃあ…

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:54:52.20 ID:gX15NzkO0.net

>>151
80年代半ばのOVA全般が実験企画みたいなのばっかりだもの
角川がつくった迷宮物語（押井の迷宮物件ではない）は実質的にAKIRAの前企画だが、一時お蔵入りであとで発表したり
バブルマネーで業界やりたい放題で押井だけがというわけではない

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 06:19:22.50 ID:ZDdOo3340.net

自動走行の自動車とかまさにロボットなんだけどなｗ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:15:17.11 ID:PmRFD1KF0.net

>>151
自分は大嫌いだけどサクラ大戦のドラム缶に手足つけたの
それなりに受けてるらしい

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:58:34.75 ID:QvZvyah3d.net

実際に実用として作るとなると大きくてもボトムスサイズが限界だろうな

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:04:17.31 ID:3d6F1Lr60.net

>>18
https://s.response.jp/imgs/p/0PFfbI6rAYOGx5rIM8yZdihMF0HRQkNERUZH/1402206.jpg

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:11:45.06 ID:5XLgo9Pca.net

ガンダムとか冷静に見ると密室でずっと独り言喚いててみっともないしな
密室（コックピット）に引きこもりながら無敵になれるというフワフワ感が視聴者を最高に気持ちよくさせるんだろう
元は子供向けの微笑ましいフワフワアニメの一タイトルなのに変に色付けて大人向けという設定にしてダラダラ続けてきたツケは高い
ガンダムに対しごちゃごちゃ文句言ってるように見せかけながらガンダムビジネスを一っっ切止めず金儲けしてきた富野の罪は重い

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:10:23.96 ID:Obyy1Kcu0.net

動くガンダム像がノロノロした動きしかできないとか
それなら作らなくていいと思ったわ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:17:21.85 ID:6llxTaHTM.net

ガンダムとか宇宙で戦うんだが、どこから操作すんの？

あと敵の攻撃に対して反応は遠隔操作だと遅れる

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:44:00.68 ID:aAzJ6XpW0.net

宇宙だから上も下もないのに足とか頭とかいらないんじゃね
UFOみたいな形でよくね

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:46:33.65 ID:SYAG+7j40.net

>>158
それな
富野はバンダイに対して訴訟クラスの反発をしなかったのか？と思わせるほど原作者としての活動は弱い
利用されるだけ利用されたようなものだからな

物語を産業にする試みをおこしたバンダイも問題だが
あそこは他のアニメにも玩具などでちょっかいだしているとしか思えない
鬼滅の刃でも…

あんなことやると次回作とか物語を作ろうとするクリエーターを萎縮させるんだよ
「次こんなオモチャを売りたいけどクリエーターの○○さんに是非とも…」という妙な圧力をかけて

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:15:29.42 ID:ag2oVfSxa.net

>>162
富野は自分がサンライズ以外でアニメは作れないとわかってたんだろう。
押井もIGでは作れなくはなったが関係は未だに強いし。

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:45:28.66 ID:bFe3+J3h0.net

2021/01/22『機動警察パトレイバー2 the Movie 4DX』予告編
https://youtu.be/3l0C6Ie_3X4

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:52:39.58 ID:SuPfCSke0.net

>>160
ミノフスキー場の時間相転移で操縦士の反応以前に動かせるようになる

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:56:26.72 ID:lzV1octD0.net

( ﾟДﾟ)「おしいまもるをかんぜんろんぱ！」
アニメはスポンサーが必要です。アニメのブルーレイボックスをそろえるのはアニメオタクだけだから。
ロボットを軽視しすぎた余りに、アニメ業界は売る商品を失った。
ミュージシャンは歌を歌ってるようで、実際はタオルやTシャツで儲けてるように
アニメにもロボットは大切だったんです。魔法少女のステッキもね。
今のアニメからはおもちゃが消えてしまった。
押井氏のようなダメ人間がいるからアニメはだめになってしまった。
アニメーターがアニメを売ろうとしちゃだめなんだよ。

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:01:39.75 ID:lzV1octD0.net

ロボットが出ないアニメは、見た目が燃えアニメでも手足が切断されたりするとぐろい。
見せ場がエロシーンになってつまらない。
ロボットがあることで低年齢の人でも安心して見れる安全なアニメになる。
ロボットの手足がもげても何にも思わないからだ。

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:02:40.53 ID:DC/2eEhZ0.net

※ガンダムはロボットではなく戦闘服です。