日本人「スティーブ・ジョブズは天才」これ情報学者やIT技術者が聞くと噴飯ものらしいなw欧米ではコミュ力と改良だけの秀才って扱い [257926174]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 08:05:27.92 ID:+i7ohmd2d0202.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/banana.gif
アイコンの開発…ゼロックスのaltoのアイコンを改良しただけ
iPod…SAMSUNGやIriverのMP3プレーヤーのコンパチ
Iphone…IBMのAnglerを改良したもの

これが現実らしい

https://dime.jp/genre/1056445/

604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:51:08.76 ID:51jkACRN00202.net

ゲイツはスマホ事業で負けたまま引退した分損してる

605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:52:14.89 ID:2Kr3aiZ5M0202.net

>>601
本質的にちがう
自分がほしいものを無理に作らせる
ということをやった
当然技術が届かないことがあるが
ギリギリ近いもんをパワハラしながら
作らせる

606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:52:22.35 ID:X9CLSbYeM0202.net

>>421
0番じゃなかったか？

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:52:26.33 ID:XuDjxD6H00202.net

技術者から見てイーロン・マスクってどういう評価なの？
舌禍の印象が強いせいで、まだ評価しないほうがいいんじゃないか、みたいな印象を持ってるんだけど。

608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:52:29.89 ID:lUDsx7CA00202.net

ゲイツはゲイツで一線を退いてもビジョナリーとして優秀すぎて陰謀論のターゲットにされるくらいだからやはりすごい

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:52:50.14 ID:51jkACRN00202.net

>>603
西の発狂ががキチガイじゃないというやつもキチガイ

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:54:21.00 ID:6ypMzANc00202.net

>>549
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:54:26.06 ID:Q4UEjnE600202.net

商売人としては天才
他の人間は真似できなかった

612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:55:00.98 ID:yVWqSYuX00202.net

>>602
いやウォズニアックじゃねーの？

613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:55:06.68 ID:51jkACRN00202.net

そもそもイーロンマスクは優秀な研究者で開発者だから
同じビジョナーだけどジョブスが持てなかったものまでイーロン自身で持ってる

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:55:14.38 ID:7VF1cagv00202.net

>>513
通報しました

615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:55:34.47 ID:z8KKE2JQ00202.net

>>599
起業家、プロマネとして才能を発揮したけど
キャリアの出発はエンジニアだったんだから
そりゃ「わからない」ってことはないでしょｗ

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:57:28.96 ID:lUDsx7CA00202.net

>>613
あとちょっと山っ気もあるよね

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:58:14.82 ID:4dzlP79l00202.net

>>605
そうそう
カスタマーへの共感とか、マーケティングとかで逆算的・打算的にものをつくったわけじゃないんだよな
自分の頭の中だけにある妄想・欲望を実現するっていうある種独裁的なやりかたで、いろいろすげーもん作ったわけだ

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:58:35.56 ID:XuDjxD6H00202.net

マーケットインではないな。プロダクトアウト。
売れるものを作ろう、という発想がスタートではない。
やべえもの作ったら、そりゃ売れるでしょ、ぐらいのもん。

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 14:58:42.07 ID:D+9mE/bi00202.net

アイデアというか信念だよね
人をコマづかいに出来る鬼畜さも

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:04:45.63 ID:lUDsx7CA00202.net

>>543
あー高畑勲と同じかー
なるほど

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:05:19.44 ID:snbpj7hm00202.net

日本には、ジョブズ並のコミュ力と改良の秀才もいなければ、Apple並の技術力も無いというな

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:05:47.56 ID:XuDjxD6H00202.net

テスラが日本の公道を走り回ってたら、またイーロン・マスクの印象も違うんだろうけど
みたことねーんだわ。ニュースの中の人って感じ。

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:07:37.34 ID:H0P7TUHja0202.net

>>622
頭の上に人工衛星とロケットがっても猿には認識できないからなｗ

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:13:44.88 ID:te77KSh000202.net

ジョブズの前でプレゼンする部下は毎回「俺はもう死んだ」って暗示をかけてたって話があるけど
高畑勲と同じだな

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:13:49.59 ID:6rJ5kXk4M0202.net

W-ZEROは早すぎた

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:15:53.95 ID:gdQf2FOI00202.net

まあ、GAFAMっても、所詮、全部アメリカ企業。
大きなアメリカ市場で、寡占して、海外に進出。

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:16:13.10 ID:RitBZtyi00202.net

>>55
いちばんの天才は日本人だったんだね

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:21:31.00 ID:jaWJmyrBa0202.net

アメリカは広告がすべてな感じ
企業の歴史には必ず広告手腕の評価がある

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:24:45.46 ID:2Kr3aiZ5M0202.net

>>628
全部が全部そうでもないでしょ
テスラの交流がエジソンの直流に勝ったとか
の経緯をみると
やっぱり決定的な技術的革新が基礎にある

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:28:01.81 ID:rINiGxOta0202.net

>>627
それを活かせないクソみたいな経営者たち。
本当に戦前からずっとこんな感じなんだよな

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:31:55.23 ID:ENPe9IcG00202.net

そもそも、日本ってアメリカの製造業を舐めすぎだよな
アメリカは製造業捨てただのなんだのと
アメリカの製造業はそのGDPに占める割合は１１%程度と日本の製造業のそれが22%くらいなのと比べると小さいけども
アメリカのGDPは日本の4倍あるわけで、規模としては相変わらずアメリカの製造業は巨大なんだけども、印象として
もうアメリカの製造業は終わってると勝手に決めつけている

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:33:26.06 ID:sK+T6m3L00202.net

>>586
Newtonも知らんのか

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:39:48.30 ID:nLaQhxK6x0202.net

アップル1と2作ったのはウォズニアックだしな

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:42:10.48 ID:9+18YyTEM0202.net

さすがコミュ力至上主義の国だなwww

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:43:00.50 ID:B7YbDN+b00202.net

ジョブズが敏腕CEOとして人気なのはわかるけど問題はジャップ内でのウケ方だわ
要するにジャップはジョブズを「自分では何もせず口だけ出して名誉と金をつまみ食いした」としか理解しておらず
これをトレースした「俺は何もしないけど俺のために何かやってくれる奴募集。実務はお前。名義は俺」みたいな姿勢の奴が
大増殖する結果になってしまった。それが昨今の自称クリエイター自称実業家の商材屋界隈

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:45:58.44 ID:z8KKE2JQ00202.net

>>635
ほんとこれ、「コミュ力のある営業屋」みたいに言ってる馬鹿もいるし
ほんとジャップは自分の見たい「イメージ」でしか物事を把握しない
やってることはトランプに憧れるネトウヨと一緒

結局、「なにもしない自分」「なんのスキルも才能もない自分」を
肯定してくれるモデルケースくらいにしか思ってない

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:48:21.98 ID:pQUdzvGf00202.net

歴史家が司馬遼太郎を褒められず、精神科の専門家がフロイト褒めれないみたいなもんか

638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:48:50.98 ID:IUzutaic00202.net

資本主義社会の経営者って偉人でもなんでも無いし結局あんま後世に讃えられないよな
フォードとか

639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 15:51:49.94 ID:R31c4BHZa0202.net

噴飯ってなんだよ向こうの奴ら米食わねえだろせいぜい噴ピザだろ

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 16:06:24.32 ID:6OU8zCz/.net

これ、宮崎駿と鈴木敏夫の関係性なんだけど

あっちではジョブズが神になっててウォズニアクじゃないんだね
こっちでは宮崎駿が神であって鈴木なんて知られてないのにｗ

なんだろね、これって
関係性は似たようなものなのに真逆なんだよ

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:06:53.92 ID:zqG9fsgva0202.net

>>572
彼は心の底からソニーになりたかったと同僚が回顧してたよ

642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:11:11.91 ID:kzNw/Fkj00202.net

コミュ力とは正反対な感じするが

643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:14:04.17 ID:NOxR1eIJr0202.net

>>640
盛田昭夫と井深大やろ

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:15:06.05 ID:A3bnRlTg00202.net

未来はこうなるべきだ　こうなってほしい

そこから逆算して今は何をすべきか

みたいなことを考えてるのかな？　ジョブズとかイーロンマスクって・・・

未来はこうなるって思いながら製品やサービスを作るから
それを現実化することができる

未来が見えてるかのごとく行動してるように見える

間違いなく天才

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:19:17.86 ID:4dzlP79l00202.net

>>640
なんで例えとして鈴木が出てくるのかわからん

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:21:01.34 ID:jO2ZB1zx00202.net

プレゼンはかっこいいと思う
経営者ってああいうかっこよさ大事なのかね

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 16:23:55.09 ID:6OU8zCz/.net

>>645
作る人と売る人の際たる例じゃない？
鈴木がいなけりゃ駿はそこそこ良い映画作って消えていった人になってたろうし
ウォズニアクもジョブズがいなければ単なるパソコンオタクで終わってた

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:25:53.93 ID:4dzlP79l00202.net

>>647
ジョブズが「売る人」ってまじかw

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:26:35.25 ID:z8KKE2JQ00202.net

>>647
ジョブズは「作る人」だっつうの
自分でプレゼンもしたけどな

本当に馬鹿だよなジャップ

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 16:27:26.44 ID:6OU8zCz/.net

>>648-649
正確には「作らせる人」かな、ジョブズも鈴木も

まるっきり同じだよ、立ち位置は

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:29:18.33 ID:z8KKE2JQ00202.net

>>650
「ネットのイメージ」とか「wikipedea」とか「5chのレス」で済ますんじゃなくて
伝記のひとつでも読んでごらんよ
ジョブズが開発にどんだけ関わってるかわかるから

「やるなら軍師」のお前みたいなオタク君が
憧れてるようなポジじゃあぜんぜんないから

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:29:49.04 ID:4dzlP79l00202.net

>>650
ええ…w

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 16:31:13.92 ID:6OU8zCz/.net

>>651
だからそれは「作らせる人」でしょ？

実際に電線やコード、ハンダゴテを弄る人ではない
能力のあるウォズニアクや社員に「こういうもん作れば売れるから作れ」と指示を出す人

ジョブズ自身はハンダゴテとコンデンサを渡してもAppleIどころか電卓すらも自力では作れないでしょう

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:32:00.85 ID:H0P7TUHja0202.net

おじいちゃん？

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:34:05.51 ID:NCqpVtXQ00202.net

ジョブス自身はCEOの一番重要な仕事は優秀な人材集めだと言ってるけど

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:34:44.87 ID:qpdwLzZG00202.net

だったらお前がやってみいや

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:37:32.00 ID:z8KKE2JQ00202.net

ダメだこの馬鹿ｗ
「自分で作らずに有能な技術者や社員に作らせてふんぞり返る俺」みたいな
妄想のポジションに憧れすぎてて
ジョブズがずっとそういうことしてたと本気で思いこんじゃってるじゃんｗ

ジョブズがどんだけ自分で特許持ってると思ってんだよ
ジョブズはもともとエンジニアとしてキャリアをスタートさせて
開発もずっと一緒にしてたんだっつうの
（もちろん社長として組織づくり・人集めもやったろうし、それも重要な業績だろう）

あえてキモオタの好きなジブリに例えるならば
ジョブズが宮崎、ウォズは作監や原画やってた近藤に近い

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:39:20.31 ID:4dzlP79l00202.net

>>657
あえてキモオタの好きなジブリに例えるならば
ジョブズが宮崎、ウォズは作監や原画やってた近藤に近い

そういうことなんだよな
そして例に出した宮崎はジョブズタイプとは言えないという

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:40:37.63 ID:eIRmkgXx00202.net

今まで存在しなかった組み合わせで技術を使用するのは
シュンペーターに言わせたらイノベーションだし
ジョブズはまさにそれが凄かったんだからイノベーションの天才

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 16:43:10.03 ID:6OU8zCz/.net

>>657
ジョブズがApple Iを独力で作れたのかを考えてみると良い
全てウォズニアクの手柄なんだよ、結局
Apple Iなんてのはある日ウォズニアクが作って持ってきただけのものなんだからジョブズは一切関わってない
それをジョブズが「こいつは売れる！売りに行くぞウォズ！」と言い出したのが始まり

そこからそれを改良してマッキントッシュにしていく過程で
こんなのがあればいいんじゃないか、あんなのがあればいいんじゃないかという助言は当然するだろうが
それをもってしてエンジニアだというのは疑問だな

鈴木も駿の好きなものばかり作らせれたら売れないんだから
それとなくこんなのを作ったらどう？あんなのを作ったらどう？と誘導して売れ線を作らせるだろう
それと同じだよ

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:44:57.34 ID:H0P7TUHja0202.net

ウォズなんてジョブズにとっくに追い越されて霞んでるだけの雑魚だが

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:47:52.03 ID:uEaRwOh+00202.net

>>660
いやすごさを論じるにあたり対応関係が全く同じかどうかわからんから
同じという前提をもって話しても意味ないよ

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:49:12.14 ID:WOZivT1Ur0202.net

Civilizationで例えるならウォズニアックは大技術者、ゲイツが大商人、ノイマンやチューリングは大科学者、ジョブズは大宗教家

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:49:36.90 ID:lUDsx7CA00202.net

>>653
労働価値説かな？ｗ

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:51:22.65 ID:FlJDUuN400202.net

ジョブズって結構早くアップル追い出されてんのな

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:51:41.31 ID:6E3hG1Jpa0202.net

リーナスが強すぎる　あれ大学のときに作ったとか頭おかしいわ

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:52:58.01 ID:/OPbDtgna0202.net

秀才ってイメージこそ無いが
バカか天才かっていう括りの人

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:53:35.70 ID:NCqpVtXQ00202.net

ウッズは初期のプロダクトで活躍した技術者
その後ジョブスが次のMacプロダクトに移った頃には
新しい技術開発満載のビルアトキンソンやアンディハーツフェルドや
マークポラットたちMac開発者たちに付いていけずAppleを退社した人

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:54:02.55 ID:H0P7TUHja0202.net

全てウォズの手柄とか言いながらiPhoneすらウォズは作ってないどころかロクな実績なくて草
ｗ

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:54:45.18 ID:36twLHxB00202.net

教養がないからオカルト医療やらZENにハマって死んだんだろ

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:55:33.10 ID:H0P7TUHja0202.net

ジョブズの遺産で怠けてるだけのニートデブをリスペクトする気持ちがあるんだろうなｗ

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:56:20.06 ID:NCqpVtXQ00202.net

寧ろ教養がある人がオカルトや禅に嵌るんだけど
本当に教養がない奴はそれさえ分からない

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:58:27.30 ID:4dzlP79l00202.net

>>670
よくも悪くも偏ったこだわりを持っていたから大当たりも大外れもある

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:58:43.37 ID:A3bnRlTg00202.net

ウォズニャックは１９８５年にアップルを退社している

１９８５年

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 16:58:53.44 ID:6OU8zCz/.net

>>668
結局優秀な人集めて作らせてるだけで
ジョブズがハンダゴテ握ってアイマックやアイフォン作ったわけじゃないんだよな
商売人としては優秀だと思うけど・・・ｗ

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 16:59:35.76 ID:q9pOPBbY00202.net

>>397
クックも優秀なだけだろマヌケ

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 17:00:56.70 ID:6OU8zCz/.net

>>664
俺は上手く売る人よりも無からコンピュータを作れちゃう人を尊敬するかな
世の中としては売る人のほうが価値は高いだろうけど
やっぱり「手技」を持った人間が好きだからね

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:02:36.06 ID:H0P7TUHja0202.net

>>675
頭がマジで悪いな
いくら半田ごて握っても設計図が無きゃ作れませんw

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:03:07.14 ID:4dzlP79l00202.net

>>675
「つくる人」＝「工員」という認識か
なるほどw

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:03:15.97 ID:hq3EwYkv00202.net

>>669
ウォズニアックが作ったのって、
インチキ電話と、LISAとあとなんなの？

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:03:55.19 ID:q9pOPBbY00202.net

>>526
本当にすごいのはSGMLとレイアウトエンジン作った奴なのに典型的なニワカで草

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:04:40.58 ID:36twLHxB00202.net

禅や瞑想やベジタリアンフードで癌が治ると思ってたバカだろ

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:04:41.98 ID:Q1nT/BmSr0202.net

このスレ件の艦これプログラマー擁護してる奴多そうだねw

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:06:53.90 ID:H0P7TUHja0202.net

>>680
彼は際立った才能もなく本当のギークでもないただのデブニートだから
ジョブズよりいくら長生きしてもウンコくらいしか製造してないよ

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:07:50.64 ID:ADNflriwM0202.net

>>46
日本人ってやっぱ凄いんだなぁ

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:08:11.07 ID:3JWgs1iNr0202.net

日本人みたいな評価なんだな。
改良でもなんでも、生活スタイル変えたんだからイノベーターでしょ。モノは作れても広く一般に当たり前のものに定着させられるかは大違いだよ。

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:11:40.44 ID:BhLqw5yW00202.net

>>450
ジョブズ凄い→日本スゴい→俺スゴい

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/02(火) 17:13:07.70 ID:6OU8zCz/.net

>>678
うーん・・・？
アイフォンもアイポッドもアイマックも設計したのはアイヴでしょ？
「こんなものを作りたい」という方向性を示すことは出来ても精細な工業的設計図を描けるほどの能力もジョブズには無いだろう

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:14:56.59 ID:H0P7TUHja0202.net

おめえホントになにも知らないんだなｗ

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:17:05.09 ID:A3bnRlTg00202.net

ジョブズという生きた異世界転生なろうラノベみたいな存在

もう死んだけど　転生したのかも

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:22:40.15 ID:yw20jvyp00202.net

プレゼンテーションの天才

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:24:23.05 ID:4dzlP79l00202.net

日本でイノベーションが生まれない理由のお手本みたいな人がいる(笑)
下町ロケットとかボブスレーとか好きそう(笑)

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:31:30.25 ID:NCqpVtXQ00202.net

Appleの資金が残り三ヶ月で尽きるまで追い込まれてから
iMaciPodiPhone発表発売までたった10年でたどり着き
アッという間に時価総額No1企業になった経営手腕は神がかり的な天才経営者

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:33:29.51 ID:l8JUrjOTr0202.net

コンピュータ・サイエンスへの貢献と
起業家としての業績は分けて考えなきゃだろ

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:36:23.37 ID:NCqpVtXQ00202.net

経営を通して発展させてるんだから分ける必要はない
寧ろ研究開発でたまたま先に何かを見つけた程度の学者が偉そうに言えるのかが疑問

696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:39:30.98 ID:A3bnRlTg00202.net

ウォズがアップルやめてから
アップルの時価総額は１００倍以上になってる
んだが？

697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:53:25.39 ID:GpGH0GfD00202.net

>>688
だわな

「こんなのを作れ」「それじゃだめだもっとああしろこうしろ」という
指示をだしたりOK/NGを出したりするのがジョブズの仕事であって、
実際に図面引いたりソフトウェア設計したりなんてジョブズの仕事でもなんでもない。

698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 17:57:08.15 ID:H0P7TUHja0202.net

>>697
指示をだしたりOK/NGを出したりするのが
アイブの仕事なｗ

アホｗ

699 ：ぺこ太郎 ：2021/02/02(火) 18:08:31.33 ID:9o52QtS8a0202.net

>>688
そう考えた人たちがジョブズを一回追い出したんだよな
それでジョブズはピクサーを作って、死にかけたAppleに復帰した

クリエイティブなリーダーはスタートアップが終わると持続的にアイディアを出す方にシフトするから、周囲も必要度が高くないように感じてしまう

しかしそういったギャップを生み出す小さな選択の連続こそクリエイティブな人間の見えざる価値なんだよ

700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 18:19:22.36 ID:/OPbDtgna0202.net

>>690
不要になったと思って追放したらパーティーが崩壊しそうになって
偶然戻って来たと思ったらクリティカルヒット連発で
世界最強パーティーにしちゃうんだもんな
まさになろうを体現している
今頃転生した先でまた無双している事だろう

701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 18:46:13.78 ID:VUvuE4BI00202.net

>>409
それが重要なんだよな
ケチつけるのは誰でもできる
ケチつけた結果すごく売れる製品になってしまう

702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 18:47:14.02 ID:oLWMBjOh00202.net

誰の信者になるかで競うとかホントしょうもねぇな

703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 19:26:48.91 ID:nJSX98y8M0202.net

今のアップルはそれですらない
凡庸な商品を情報の洪水で売りさばくだけ
もはや世界最大のイノインキュベーションの敵

704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/02(火) 20:08:17.31 ID:kTCV+mP1M0202.net

>>672
オカルトと禅はまたちがうだろう
アメリカだと70年代はじめぐらいの
カウンターカルチャー、ニューエイジに染まった人は
インテリでそっちに行った系統が一程度あるけど
オカルトは全体的に無教養な人がハマる