米国人「国民はSP500を買う。政府は企業を応援する。株が上がりみんなハッピー」　日本人「企業を痛めつけろ!規制しろ!投資は悪!」 [128781568]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 13:04:04.39 ID:21LAsoNc0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
残念ながら現在の日本は「輸出小国」になってしまった。自動車や産業用機械・電子部品など今でも日本の輸出に貢献している産業はあるが、これらの産業でもいわゆる日本の六重苦（円高・重税・自由貿易協定〈ＦＴＡ〉の遅れ・労働規制・環境規制・電力不足）などから２０００年代に入って企業の海外移転が進行してしまった。

更に深刻なのは、日本の産業の競争力の低下である。

https://www.newsyataimura.com/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%83%8F%E3%83%96%E6%B8%AF%E3%82%92%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%88%BB%E3%81%9D%E3%81%86%E3%80%8E%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%9B%AE%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%81%91/


なんだろう　教育の失敗ですよね

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 21:08:13.92 ID:gd/3LWhLd.net

日本人の貯金と保険好きはなんとかしないとな。
投資に積極的な国民であれば、ここ20年で金融資産は数倍になり老後2000万円問題なんて軽くクリアしたはずなんだよな。

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 21:47:05.27 ID:Mhuxom/xM.net

S&P500は貯金箱
一時的に資金が減っても必ず戻ってくるから安心して投資できる

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 22:28:07.35 ID:JMKhwUnu0.net

idecoの元本保証型、利率が0.02とか0.01しかないのワロタ
それでも23,000*12*掛けた年数分は控除されるから、何もしないよりは間違いなく良いな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 22:34:57.29 ID:9B1KwtoZ0.net

ニーサの拡充ですら富裕層優遇！みたいな批判で前に進まないからな
せめて積み立てニーサの20年を永久にしてもらいたいんだけど

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 23:05:49.23 ID:ED8lc1hy0.net

>>157
この時点で立憲に投票する気失せるんだよなー
投資って勉強すりゃ誰でも株価上昇に伴う利益が得られる公平な制度なのに
投資の勉強せず怠けてる人間が儲けられないから許せない！って噴き上がってるだけ。

低所得者だってインデックスのノーロード投資信託ぐらいは買えるし、
低収入の中でも毎月積立NISAやれば老後2000万を確保して自助できる。

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 23:07:15.76 ID:9WebG05W0.net

楽天のS&P500に400万ぶっこんでみたがこれ1年でどれぐらい儲かるんや？

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 23:11:52.57 ID:StEaASZY0.net

>>232
去年から今年は５０％、今年から来年はマイナス５０％かもしれんぞ。

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 23:13:17.84 ID:ED8lc1hy0.net

あんまり言いたくないけど、野党が勝てない理由って経済面でしっかりしてないからというのが本質的な理由だよね。
自分の財布から勝手に金抜かれたくないというのは、個人であれ法人であれ偽らざる本音なわけよ。
貧乏人でも淡々と続けていれば20年後には小金持ちぐらいにはなれるインデックス投資に
税制優遇までつけてくれたのが安倍政権だったわけじゃん。そりゃ金融リテラシーの高い人からは支持されるよ。

野田政権でもマニフェスト破って大不況のさなか消費税上げてたし、
根本的に頭おかしいムーブしすぎなんだと思う。

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 23:16:28.54 ID:IcIuwo/c0.net

日本人「投資は悪！終身雇用年功序列は絶対正義！老後も年金と保険にお任せでいい生活出来るようにしろ！」←何なのこいつ…

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 23:18:38.83 ID:ED8lc1hy0.net

経済は自由主義・資本主義を重視し、
人権や民主主義など近代憲法で保障された基本的な価値観を重視する野党なら政権交代も余裕だけど
現実の最大野党は>>157だからな。そりゃ自民党の天下続くわって話。

日本は何故か経済音痴な人権派と人権意識の低い新自由主義者って
頭おかしい二者択一を迫られる地獄絵図みたいな感じになってる。

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/19(月) 23:28:05.29 ID:StEaASZY0.net

安倍は嫌いだけど、安倍政権の前の日本市場はボラリティが高すぎて安定して投資なんてできる環境じゃなかったな。
前場日経＋５００だったのが後場になると−500とかジャットコースターが日常茶飯事だったし、海外仕手筋のやりたい放題だった。

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 00:14:58.07 ID:lRZtpBCSM.net

>>157
民主党はこの辺がキチガイだわ
糞みたいな給料から金を捻り出して投資やってる人間まで毟り取ろうとしてんじゃねーよ
むしろ株と給料で1000万以下は非課税、1000万以上の分は税率90%とかそういう提案できねーのかよこいつらは
だから貧乏人からの支持も失うんだよ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 00:39:34.40 ID:gLcx+ptj0.net

立憲民主党は消費税増税しろ！金融課税強化しろ！均衡財政で財政支出は抑えるぞ！って感じだから
「あ、こいつらに任せても豊かになれない」となってしまう。
一方で自民党は「多様性は認めない！夫婦別姓は拒否！同性婚も拒否！憲法改正で人権制限！」みたいなやべぇ感じの連中に乗っ取られてるから
「あ、こいつらに任せ続けてたら国民の人権が奪われる」みたいな感じの危機感がある。

本来はケインズ経済学的に妥当な経済政策実行できるリベラル政党があればそれで解決なんだが、
何故か日本型のリベラルの経済政策はひどすぎる。

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 00:42:34.40 ID:wQ5hCAqX0.net

>>238
>>157は富裕層狙い撃ちの課税の話だから一般人は気にする必要ないぞ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 06:13:09.63 ID:LoTTgtY60.net

ちゃんと配当出すように何か法律整備してくれ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 08:14:26.77 ID:JDioKxyO0.net

配当出さなくてもちゃんと会社の方で事業に投資してくれれば株主の利益になるから

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 08:53:50.97 ID:gLcx+ptj0.net

>>240
全然違う。
株高で恩恵を受けるのは金持ちだけ！とかいう事実誤認に基づいた発想。
低諸島者の貧乏人でも毎月4万弱インデックスに積立していくだけで、20年後には金持ちになれるのが株高の恩恵だ。

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 08:55:25.42 ID:gLcx+ptj0.net

低所得者の間違い。
とにかく、株高の恩恵は真面目に資産形成を考えてる小市民にもあるし
庶民向けの税制優遇制度もある。（庶民向けの20年で800万程度の元本までの税制優遇）

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:01:01.10 ID:C7HdRTNo0.net

ジャップはNISAで米国株を買い支えろ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:12:34.13 ID:C7HdRTNo0.net

>>244
積みニーに課税するなんてどこにも書いてないが
したり顔で「庶民向けの税制優遇制度もある。（庶民向けの20年で800万程度の元本までの税制優遇）」とかわざわざ積み立てNISAを紹介しちゃうの見てるとこっちまで恥ずかしくなるな
どうせ＋とか旧速、ヤフーファイナンス、爆サイ辺りから来たジジイか、宗教関係か
選挙前って変なの増えるよなあ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:27:43.15 ID:cS2D3E3gM.net

NISA以外総合課税もあかんだろ
NISAの枠ってかなり小さいし庶民だって足りないわ
既に富豪になってる層の金融資産に課税ならまだわかるけど

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:47:38.02 ID:gLcx+ptj0.net

>>246
積立NISAが課税されるのが問題とは一言も書いてないよね？マジで頭悪すぎない？
問題は月々の積み立て枠が4万が5万になった時点でNISA枠超えるよね？
低所得者でもNISA枠のほかに貯金を資産運用することだってあるでしょ？
そこのキャピタルゲインも増額されたキャピタルゲイン課税の対象になるよね？っていうのが論点な。

で、その課税の根拠となっているのが、「株高で恩恵を受けるのは金持ちだけ！とかいう事実誤認」なの。
日本語もまともに読解できないのにレスつけてくるのやめてもらっていい？

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:49:05.63 ID:gLcx+ptj0.net

積立NISAの話は、安倍政権は庶民が株高の恩恵にあやかれる制度を設置したという例示であって、
課税の内容についての言及ではないという当たり前のことが読解できない層はやべぇわ。
金融リテラシーの前に日本語の読解能力が致命的に低い。

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:49:15.49 ID:rcD/SWTW0.net

学生運動(笑)行こう、上流階級に共産・社会主義が浸透して、それ以降そう言う風潮になってるわ。
おかげさまで今では市場の自由度は中国未満となりました。こんな状態でもアホ左翼どもは「日本が落ちぶれたのは自由主義のせいだー」とか言ってるからマジ笑える。いや、笑えんど。

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:49:55.30 ID:r6HZpeU30.net

ジヤツプランドの未開土人は愚かで馬鹿だから

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 09:54:39.39 ID:uTABJT92M.net

会社に貢献せず最低限もらいながら真面目に利益出してる会社に投資する
真面目に働くのはアホ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:27:24.60 ID:2GTClJ2y0.net

>>243
恩恵云々じゃなくて多額のキャピタルゲイン得てる富裕層への課税が所得税よりも低い税率になってるって話

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:30:36.98 ID:gLcx+ptj0.net

>>253
配当とかキャピタルゲインの原資って一度課税済みだし。(法人税等）
税法上で考えるなら20%課税でも相当量を法人税とセットで考えれば按分された分の金は相当持っていかれてるよね。
となると課税の公平性の観点から見て、過大な課税はするべきではないという話になる。

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:34:47.62 ID:2GTClJ2y0.net

>>254
それは低所得者も一緒じゃないの
本来なら55%取られるところを20%で済むってところからの問題でしょ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:37:53.08 ID:seuG3AFbM.net

底辺さんの僻みｗｗｗｗｗｗ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:45:32.71 ID:gLcx+ptj0.net

>>255
そもそも、株式からのキャピタルゲインは基本的に課税済みの法人税の企業利益を経ているので、20%でも十分高い税率だし、
本来ならというところの「本来」が公正妥当であるという論拠にもかけてる。
（つまり資本取引の課税に所得税の累進課税をすることが、株式市場や社会厚生において適正水準であるという論拠がない）

そもそも課税すること自体、基本的には資本市場に歪みを産む観点から見ても望ましくない。
またインフレ率調整や割引現在価値の観点からすると、
時間を経て得られたキャピタルゲインに出資した元本から利益を純額で計算して定率で課税するのはおかしいって話もできる。

あと基本的に株式投資をやってない人間は怠けている人間なので（投資の勉強などもしない）
儲けられないのは自業自得だし勉強した人間がたくさん税金を取られるのは努力を無にする悪平等だよ。

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:47:42.07 ID:gLcx+ptj0.net

政府による配当所得の再分配には反対です。人のお金を​盗む行為だと思います。

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:56:05.97 ID:Dr/ln3+y0.net

>>1
スレタイの後半滑ってるぞ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 10:59:26.39 ID:2GTClJ2y0.net

>>257
富裕層もどうせ買うの海外株だしより良く課税することによってもっと努力して海外から金をせしめるようになっていいと思います
国内への投資と起業と上場を促す目的でここだけ税制優遇すればいいんじゃね
脳死でSP500買っとけばいいとか勉強もクソもねぇじゃん

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 11:08:38.00 ID:gLcx+ptj0.net

>>260
その積立の方法すら調べない人間が貧困層なわけじゃんとは思うわけです。
フリーター層でも始められる積立NISAですら始めてる奴は少数派。
その金額を超えてインデックス投資してる奴とかリテラシーの高い一部の層だけ。

それなのに資産形成のために自助努力している人間の資産が吸い取られて、
何もせずに怠けている人たちの社会保障に使われる。そんなのは我慢なりませんね。

自助努力によって社会保障費の支出抑制に貢献しているのに、
何故自助努力してない方々の社会保障費のために課税されなければならないのか？という。

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 11:28:05.52 ID:2GTClJ2y0.net

>>261
別に骨までしゃぶり尽くそうってわけじゃないでしょ
10億円利益のうち2億円取るところを5億円取ってその余分の3億円から100億稼ぐ人材が出来れば日本も世界も良くなるじゃない
貧民をそのまま放置して自助だとか自己中心的なこと言われて強盗でぶっ殺されるよりマシでしょ

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 17:12:26.71 ID:U6DDqxpJ0.net

>>157
ごめん。そのままだと落とすけど、どうする？

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 17:19:20.79 ID:jKBuk9cY0.net

富裕層だけが参加できるMMTだよな
株式市場って

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 17:27:50.55 ID:+6VH8uK7M.net

アクティブファンドの最終的な勝率は1割以下
インデックス最強なんだわ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 17:29:24.19 ID:Nk22qfTV0.net

>>33
証券恐慌の顛末
多分この時点で“ものづくりのクニ・地主のクニ”が上から下まで完璧に刻みこまれた

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:08:04.38 ID:8wXZ86XCa.net

バイデンは日本人か

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:08:52.04 ID:8wXZ86XCa.net

そしてここはやはり中世か
なさけな

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 20:35:17.74 ID:vPhPegRO0.net

VTI買えよ

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 20:36:17.52 ID:MucBFMQO0.net

利回り1%とか1.5%でも元本保証の出したら死ぬほどお金集まるんじゃない
SP500のインデックスも明日から10年間ず〜っと下がり続ける可能性もあるんだし
元本割れが怖いから全額貯金　が間違いとは思えん

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 20:39:52.03 ID:/fThITBU0.net

>>270
っ禿債

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 21:59:15.62 ID:eAJ+yAjL0.net

インフレ中に貯金してると毎年価値が落ちていくという感覚がない
日銀のインフレ目標2%だと30年で1億が5000万の価値しかなくなる

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 22:02:20.17 ID:k70nM6bN0.net

>>264
参加だけだなら100円からできるよ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 22:04:48.66 ID:k70nM6bN0.net

>>272
円貯金＝円に投資するって感覚がないんだよね
国民は金と税に関して無知であれという愚民政策が割ときいてる

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 22:09:35.32 ID:8882LNIt0.net

俺つみたてNISA始めたばかりだから
別に落ちるとこまで暴落していいよ
どうせそこから上がるんだから今落ちてくれるぶんには全然構わないわ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 22:21:26.85 ID:ojHESNTm0.net

>>274
このスレにも銀行口座に入れてりゃ減らないなんて書き込みあるしな
定期預金なんざ日本円全ブッパなのにな