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アップル「えっ?ちょっと待って!日本で最新版のiPhoneじゃないPhoneSEが売り上げトップになってるんだけど?どうした?なんで?」 [373620608]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:13:49.08 ID:fbeipVlZ0●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
今売れてるスマートフォンTOP10、iPhone SEがiPhone 12をついに再逆転 2021/5/23
1位 iPhone SE(アップル)
2位 iPhone 12(アップル)
3位 iPhone 12 Pro(アップル)
4位 iPhone 12 mini(アップル)
5位 AQUOS sense5G(シャープ)
6位 AQUOS sense3 basic(シャープ)
7位 Galaxy A21(SAMSUNG)
8位 iPhone 12 Pro Max(アップル)
9位 Reno3 A(OPPO)
10位 BASIO4(京セラ)
https://news.livedoor.com/article/detail/20241476/
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:44:13.52 ID:p6y202hF0.net
- >>207
新しいものが全部いいとは限らんぞ
MDが廃れてカセットが生き続けてるみたいに
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:44:30.74 ID:jbuaXKva0.net
- 指紋認証があるからや
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:44:41.93 ID:2/5rqC2g0.net
- 指紋認証あるから
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:44:43.81 ID:knya8c6K0.net
- 指紋認証とイヤホンジャック戻せよ
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:44:44.05 ID:9wK5BdhYM.net
- iPhone(6s)最高!iPhone(旧SE)こそ志向!ドロ使いは馬鹿!
これが割と真理なのがすごい
- 223 :番組の途中ですがポポフ From iPhone 12ProMax :2021/05/24(月) 11:44:52.52 ID:h8uhy2uv0.net
- >>186
触らせても「まあ確かに」ぐらいの反応だわ
それに+数万円払えない人多いよ
ていうかお前らもPCのモニターはフルHD60Hzだったりするじゃん
数万円の奮発をしてWQHDの144Hzモニター使ってるやつ何人いるよ?このスレに
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:45:35.51 ID:uWArTlxLa.net
- BASIO以下のXperia
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:45:41.03 ID:N5qNkSWRa.net
- 購買力平価が30位、平均給与は24位の日本なのにヴィトンの売上の半分は日本人、iPhoneシェア世界一も日本
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:45:43.12 ID:tqruJbsa0.net
- 指紋認証があれば買ってた
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:01.33 ID:TtbtY8JIM.net
- >>197
AQUOSと言ったら電池持ち優秀みたいなブランドイメージができてきたんじゃない?
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:08.46 ID:fJcoAkIY0.net
- だってSEで十分なんだもの
カメラあんましつかわんし
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:25.59 ID:ALkIrdwfd.net
- SE2のコスパは全てのAndroid端末を終わらせるぐらいらいいんだけど、カメラだけがiPhone12と比べてかなりチープだからな
iPhone12の広角カメラの気持ちよはは異常
こないだiPhone12の広角カメラで撮った北海道の温泉↓
https://i.imgur.com/C8hAvqf.jpg
https://i.imgur.com/fcF6jCh.jpg
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:36.70 ID:uPrl23cu0.net
- iPhoneであれば安いほうがいいだけ
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:39.18 ID:drqeZd6gM.net
- >>223
いやおれは75hzモニターよ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:49.61 ID:eS/bDm9A0.net
- >>213
それは昔々の話
今それをやってるのは中国人たち
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:52.17 ID:RhwTRVuV0.net
- そもそも日本人は
上中下の選択肢を与えられた時に
とりあえず中か下を選ぶ傾向があるからな
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:54.24 ID:foFCau9N0.net
- ジャパニーズ カタオチ カルチャー
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:46:56.73 ID:rwxL7C8Yd.net
- Appleが喋った!?
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:47:01.56 ID:MmbydZup0.net
- AQUOS sense5Gは糞仕様だったからahamoでiPhone11に変更して正解だった
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:47:21.26 ID:wpOE5eUq0.net
- SEの問題は電池ぐらいだからな
最新ゲームも問題ない
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:47:27.99 ID:ZgbzCIuzd.net
- エクペリ脂肪か
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:47:36.54 ID:yCZi2nWHd.net
- 以上、ここまでオンボロイドユーザーのアンチコメントでした
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:47:52.95 ID:p6S5FLpmd.net
- 次は指紋認証つきそう?
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:47:53.53 ID:dNIDef7+0.net
- ボタン(と指紋認証)削って全面ディスプレイにするのはやりすぎなんだよ
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:18.63 ID:V43KFiKlM.net
- 13はミリ波さえついてて12と値段変わらなければ買ってやるからしっかりせえ!よ
指紋認証はもうApple Watchの認証でどうにかなってるから無くても良いわ
あるに越したことはないけどな
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:19.16 ID:7/ldoohs0.net
- SEのコスパと指紋認証で選ばれるんじゃね
iPhone使ってないけど、買うならSEだもん
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:19.56 ID:dH1HRwwB0.net
- 給付金ちょうだい
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:26.41 ID:drqeZd6gM.net
- >>240
つかないだろ
フェイスIDを進化させる方向だろう
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:30.43 ID:Xv16NC8za.net
- すっかり後進国になっちゃった😭
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:43.00 ID:E8ppmWyxr.net
- ホームボタンはいらんけどマスク着用が常だと指紋認証は欲しい
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:47.49 ID:VSe/PAT5d.net
- そんなことより新型iPad Pro買ったわ
デカいな12.9って
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:49.44 ID:AnL/s24Yd.net
- Promax売れてないのかよw
ガチで貧乏人ばっかりだな
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:48:53.70 ID:nXt97jox0.net
- 貧乏だけどみんなiPhoneだから絶対iPhoneにしたい!
↓
SE
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:00.72 ID:b/Yl72mya.net
- しかし、相変わらず日本のスマホランキングは「売れてるiPhoneランキング」だな
iPhoneSEなんて一年前の機種だぞ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:01.55 ID:eS/bDm9A0.net
- まあでも去年の11とSE2が世界的にAndroidのハイエンドとミドルを殺した功績は大きい
今は12がの残りを狩場にしてる状態
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:21.98 ID:i4DLrFws0.net
- 指紋認証だろうな
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:27.05 ID:y8a8LOW0d.net
- >>215
一度大画面経験すると、元にもどれねンだわ
- 255 :番組の途中ですがポポフ From iPhone 12ProMax :2021/05/24(月) 11:49:32.26 ID:h8uhy2uv0.net
- >>194
ガジェオタなら4キャリア全部契約してiOSとAndroid一台ずつ持たないか?
まあiPhoneユーザーは思考停止族多いから安い選択肢与えたら思考停止でSE2買うのは仕方ない
この前もXS→SE2への機種変更してる奴居て、それ意味あんのか?って思ったわ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:43.41 ID:RRKNahi00.net
- 高機能いらんのよ
どうせYouTube見てメールしてAmazonで買い物するくらいなんだから
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:45.01 ID:eS/bDm9A0.net
- >>251
アメリカは更にエグイよ
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:48.25 ID:Oh3/H/f60.net
- 売れてるアンドロイド見るととてもじゃないがiPhoneユーザーを馬鹿に出来るようなもんじゃないよな
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:49:55.30 ID:HL4hTd1RM.net
- あのちっちゃくて狭い画面で満足出来るのは大きい画面を普段使ってない奴くらいでしょ
あの画面のショボさなのにゲーム性能を気にする矛盾、もしかしてアップルすごいがやりたいだけなんじゃないのか・・?
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:50:36.75 ID:Olu2F8T80.net
- ジャっさんなぜなんだい?
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:50:45.66 ID:drqeZd6gM.net
- >>250
iphone買えてるだけましじゃね
おれシャオミの9sだし
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:50:47.72 ID:oV3+N2pi0.net
- SEのおかげで俺の7が最新型と同じ見た目で肩身の狭い思いしなくて良い
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:50:49.27 ID:e/7emUjmp.net
- >>208
法人用だな。うちは勤怠や現場写真撮影や外回りの連絡ツール
作業ものやデータ受け渡しはイントラ以外でやってはならないことになっている
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:00.06 ID:afuervhc0.net
- やっぱホームボタンと指紋認証いいよね
XSも持ってるけどSE2の方が解除早いや
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:37.89 ID:XGnLuZd70.net
- >>178
なんでナマポ乞食やってんの?ガイジなん?
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:39.48 ID:1rucTFoI0.net
- お金持ちしか買えないよね
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:40.32 ID:hFlDCXX8d.net
- 指紋認証
小型軽量
ゴミカメラ
とにかく安い
サポート簡単
こんな法人最適化スマホ他にありゅ?
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:41.61 ID:0D9DTqSy0.net
- >>223
俺は240Hzだけどまぁゲーマー以外気にしてなさそうだな
どうせストリーミングとかは60hzだし
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:41.85 ID:49hTv5YU0.net
- 13で指紋認証つけたら買うよ
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:51.50 ID:AghJh3jhM.net
- >>229
タオルにお湯かかりそう
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:52.22 ID:kQsFwkLEF.net
- まって
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:53.62 ID:nbuXcOcJ0.net
- 衰退貧民国
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:56.42 ID:OWWL9JASM.net
- >>7
これが全て
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:58.41 ID:DzqUSqkt0.net
- 金ねンだわ
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:51:58.93 ID:DsI4GF450.net
- そろそろ8から変えた方がいい気もするけど変える理由が特にない
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:08.59 ID:vdNv8eIy0.net
- iPhoneはみんな買うけどmacはそうでもないよな
値段や扱いが外車みたいなもんだしな
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:21.01 ID:JTcW0Q8z0.net
- 逆に、アップルはなんでこれで売れないと思うのか
・安い
・小さい
・チップだけはiPhone11と同じで速い
・指紋認証あり
・余計な機能が少ない
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:27.71 ID:sdSJcGxdr.net
- 画面内の指紋認証流行らんな絶対便利なのに
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:30.55 ID:scjzo2MlM.net
- コロナに限らずマスク大好き日本人から
指紋認証とったら、そりゃ売れなくなるわ
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:35.68 ID:R7yZPcT/0.net
- 発展後進国なめんな
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:39.78 ID:RPUBS2CYd.net
- 社用とかに大量購入してんのかな
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:44.73 ID:oV3+N2pi0.net
- 指紋も万能じゃ無いよ
今は消毒しまくりだからなかなか認識してくれない
一発で解除出来ない
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:52:53.82 ID:prW+q7lR0.net
- いや安いからだよ
オレは7→12に変えたけど
指紋認証が無くなるのはかなり不安だったが結局今の方が操作性は満足してる
たとえば指紋認証ありませんが安いですってiphoneが発売されたらジャッペは間違いなくそれを買うよ
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:53:11.84 ID:OKM7Rmrgr.net
- Proとかminで別々に集計してるからだろ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:53:23.08 ID:b/Yl72mya.net
- >>257
今の北米市場って日本よりiPhone率高いんだよな
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:53:28.20 ID:sdSJcGxdr.net
- >>282
消毒したあと登録しとけばいいのよ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:53:53.85 ID:e/7emUjmp.net
- 日本製でもやれない事はないだろうにうちみたいな昭和の残骸企業がSEなのは不思議
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:53:59.46 ID:EUReEHyl0.net
- 後進国で後進国用廉価モデルが売れてなにがおかしい?
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:54:07.07 ID:aYnSKlxy0.net
- 日本人お金無いねん
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:54:14.01 ID:Jb+kXLxV0.net
- iPhone11 3,110mAh
iPhone11 Pro 3,046mAh
iPhone11 Pro Max 3,969mAh
iPhone12 mini 2,227mAh
iPhone12 2,815mAh
iPhone12 Pro 2,815mAh
iPhone12 Pro Max 3,687mAh
iPhone SE(第2世代) 1,821mAh
SEのバッテリー糞なんだが
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:54:16.61 ID:PDOPlmlGM.net
- 安くばらまいてるから
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:54:17.55 ID:cdFMuqed0.net
- 8+を超える機種がない
変えたい
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:54:37.40 ID:cHSeAsLMM.net
- SEは貧乏くさいから12mini使ってるわ
- 294 :番組の途中ですがポポフ From iPhone 12ProMax :2021/05/24(月) 11:54:54.04 ID:h8uhy2uv0.net
- >>231
PCモニターとしては75Hzはしょぼいわ
高リフレッシュレートの魅力を知っていてなぜ144Hzを導入しないんだ
ブラウジングしてるだけで気持ちいいよ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:55:11.58 ID:r6v2iadcM.net
- これは安倍ちゃんGJだね
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:55:19.12 ID:LwuWCq0g0.net
- カメラのない一万円のiPhoneだして
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:55:28.21 ID:w8huBB7H0.net
- 12miniに指紋認証ついてたら買ってたよ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:55:29.91 ID:9bCJ626Ua.net
- ガラケーから機種変したらタダでくれた
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:55:38.47 ID:S9ysSHvp0.net
- >>7
これ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:55:39.99 ID:V43KFiKlM.net
- >>262
ベゼルが黒以外だとバレちゃうぞ?
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:06.08 ID:9EsfVzaFM.net
- >>2
これな
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:15.38 ID:jiuWMum5r.net
- これはねンだわ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:20.41 ID:0HQQH6k80.net
- 画面小さいしバッテリー持ちクソだし要らねえ…
こんなん買うなら中華泥スマホのほうがマシ
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:28.71 ID:AKZsHuXHd.net
- マスク
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:36.91 ID:drqeZd6gM.net
- >>294
ほしい仕様のものがないからだよw
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:41.47 ID:71f1wV0jM.net
- 自民党が原因だな
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:50.87 ID:prW+q7lR0.net
- >>294
youtubeが60フレームなのに144の必要ないだろう意味わからん
ポインターがぬるぬる動く?ポインター眺めてどうすんのアホなの?
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:56:53.46 ID:gjwlbYy80.net
- 金ないんよ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:57:08.08 ID:vdNv8eIy0.net
- >>285
macも3割くらい持ってるのが気狂いだわ
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:57:23.31 ID:0+nkC23o0.net
- AQUOS senseってそんなにええの?
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:57:25.69 ID:bUWfTqHvM.net
- え、ちょっと待って…ほんと無理…
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:57:28.78 ID:CRlDbTOGd.net
- iPhone4Sがいい
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:57:48.88 ID:7slVgmRPd.net
- Galaxyも廉価版じゃねえか
- 314 :番組の途中ですがポポフ From iPhone 12ProMax :2021/05/24(月) 11:57:48.94 ID:h8uhy2uv0.net
- >>268
ブラウジングするときぐらいしか高リフレッシュレートの恩恵受けられないんだよな
その分バッテリーの持ち悪くなるし、それ気にして設定切ってる奴すらいる
結局最近のハイエンドスマホはガジェオタにしか受けない仕様ばっかりだわ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:57:53.91 ID:VI9UupOkM.net
- GDP-5%を舐めすぎだろ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:57:57.49 ID:7y7FwHf1M.net
- 初期SE再販しろよ
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:58:04.70 ID:9vJuHiV50.net
- 貧乏国家に成り下がったな
ちなみに世界ではこんな感じ
https://i.imgur.com/hfkqzXz.png
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/24(月) 11:58:11.24 ID:MgRrBdXSM.net
- あと5年は初代SEで行く所存
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