エレキギターに危機　気候変動の影響で木材不足　クソみたいな材のギターをボッタ価格で売る未来 [377482965]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:27:48.35 ID:XJttgda3a.net ?2BP(2223)

https://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
一方俺はタルボを買った。

エレキギターに危機　気候変動による洪水で木材不足: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC18BJ50Y1A510C2000000/

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:47:47.71 ID:zSIsvL3vM.net

個人が趣味でやる分にはエフェクターとアンプシミュで全部解決するんじゃねの？

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:49:03.63 ID:ub+MucVdM.net

プラだと経年劣化しそうだから金属で作って

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:49:40.92 ID:+2E+yybHM.net

スタインバーガーでええがな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:50:46.08 ID:EbCF0s6j0.net

どーせバスウッドにするんだろ？

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:51:52.92 ID:zY5zXFqL0.net

>>37
ボディの形とか材質もかなり影響すると思う
PRSとかどんなピックアップ載せてもボワボワしたしょぼい音しか出ない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:52:31.92 ID:Vn+3yzU+0.net

>>36
ジャパンヴィンテージってそんなにネックがクソなの？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:53:21.50 ID:CuzKA6Qfx.net

壊しやすいんだろ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:53:47.96 ID:TUJSrMno0.net

バスウッド最高

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:54:31.28 ID:p7MitRqEa.net

https://i.imgur.com/o8mor9a.jpg

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:55:21.31 ID:oeyzMdaIM.net

gittlerほしいと思ったが90万くらいするのな
10万くらいでできそうなみた目なのに

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:56:26.92 ID:8tFVci6t0.net

アルフィーのアイツが珍ギターばかり特注するからこうなる
ヒゲとフォークを見習え

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 17:59:15.33 ID:e6DxMVqw0.net

ワーモスってステンレスフレットのネックが2〜3万なら安いと思ってたけど
結構送料かかるらしいからやめたわ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:01:16.49 ID:wrcECsLba.net

木材って何年も寝かせて乾燥させるものだから今すぐには影響ないっしょ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:02:05.40 ID:sqaP7bWp0.net

グレコ > フェンダー？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:05:14.81 ID:eYAS9H4Ip.net

エレキなんかよほど高級品以外は人工乾燥だよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:06:47.69 ID:+vPQsqyF0.net

>>50
ストックが無いんだよ銘木は特に

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:07:31.46 ID:QFyZV+P10.net

才能ない人間が持つのは何でもいいんじゃない？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:09:27.19 ID:jfOq+mWnH.net

ハカランダにしただけで100万円超えるからな

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:12:19.76 ID:msb/LKuK0.net

>>42
スタインバーガー全否定か

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:12:58.50 ID:fJDHNqzu0.net

ギターやってるやつに質問
ギター始めようと思うんだが、このギタリストくらい弾けるようになるには何ヶ月くらいかかる？
やっぱ半年くらいかかるか？

https://youtu.be/LjEc8p8eUo8

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:14:21.63 ID:cJ8p9MG00.net

フェンダーってアルダーのイメージだけどな、クラプトンのあれだってアルダーじゃん

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:15:21.58 ID:mX2LjIR6M.net

>>16
アンプも要素としてはでかいけど本体がどうでもいいなんて事はないよ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:15:27.94 ID:wrcECsLba.net

>>57
ゼロからやるなら５年はかかるよ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:15:37.55 ID:T7JWBroc0.net

ソリッドボディの材なんてなんでも同じだろ、高い木有難がってるオカルトバカども、二重盲検法やらせてもどうせ聴き分けられないくせによ、アホくせえ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:16:29.68 ID:xxZFb7lra.net

自分で作れば材にもこだわれるしいいのできるぞ。工具最初集めるの金かかるが。日本語のギターの作り方の資料少ないの何でかわかる？つまりそういう事だよ。

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:16:34.05 ID:msb/LKuK0.net

>>57
まずクラシックギターの素養が無いとこれは無理でしょ
クラシックギターでそこそこになるまでどれくらいか知らないけど

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:17:34.31 ID:1ms+gpdJd.net

チャーはギター選びはルックスって言ってたな
音なんかアンプでどうにでもなるからって
( ´・∀・｀)

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:17:53.59 ID:5RgYCFHq0.net

釣りで使うコルクロッドも
中国人がワイン飲むようになったからってコルクが高騰して
グリップの所に長いコルク使われなくなった

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:17:57.01 ID:xxZFb7lra.net

>>57
斜めったフレットってすげえな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:18:06.19 ID:Vn+3yzU+0.net

>>44
ギブソンタイプのネックならともかく
ワーモスで取り替えられるようなフェンダータイプのメイプルネックなら
早々壊れないでしょ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:19:11.24 ID:FcosKmTaa.net

>>64
ギターの見た目が好きじゃないと多分手に取らなくなるな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:19:16.97 ID:mX2LjIR6M.net

>>61
プレイヤーにとっては音の良し悪しでプレイが変わってくるよ
いいギターって乗せてくれるよ
勝手にフレーズが出てくる感じ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:19:37.82 ID:CxQHsb8Q0.net

あのセールストークに釣られてヒストリー買って後悔したやついる？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:21:13.85 ID:k2/Vf3/GM.net

>>57
10年
センスなかったら到達できないで終わる

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:24:14.39 ID:nYbYJ6H30.net

>>57
まず指を数センチ伸ばさなきゃならんな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:29:39.23 ID:Xc2WPsquM.net

打ち込みでよくね？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:31:19.33 ID:45GkV0in0.net

この業界自体ボッタクリカスわらわらやし

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:32:54.10 ID:M/fVoYYt0.net

>>16
お前頭悪いってよく言われるだろ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:33:02.91 ID:yKsh0S8O0.net

聞く側にとったらそうだろうけど、弾く側からしたら鳴りはテンションに直結するからな、気持ちって意味でのテンションな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:35:17.39 ID:YyXnL/mI0.net

スタインバーガーはあんまり共鳴しないから音の濁りが少ないので使いどころがある。

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:35:41.67 ID:ErZ0tfiO0.net

どんな木使ってるかなんて見た目以外では気にしないで良いだろ
生で鳴らしてみて気に入る音が出ればピックアップが好みじゃなくても買う
ピックアップは後で好みのものに変えて良いアンプで鳴らせばそれで最高のギターになる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:36:26.90 ID:S/9bs7+r0.net

植林しろよ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:43:20.01 ID:fmvD4KqR0.net

樹脂でええやん

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 18:51:59.52 ID:msb/LKuK0.net

そのエレキギターの生音がどうこうって理論も相当胡散臭いけどな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:03:14.57 ID:507vCtzm0.net

音は確かに違うけど、歪ませたらもうわかんねぇわ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:06:57.88 ID:hgGZwH6K0.net

アルミでギターを作ればいいよ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:10:34.24 ID:YY0XxjToa.net

エレキギターに素材なんて関係あるんか？

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:11:11.38 ID:NMv4IUsU0.net

そういえばウッドショックだっけ
転売屋は木材使ったもの買い占めか？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:11:19.67 ID:WdcnsT+j0.net

いま市場にある昔のギター使ったらいいだけの話

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:13:01.80 ID:12oAt2HA0.net

Seasick Steve Diddley bow

↑
これでyoutube検索してみ
板に弦張ってピックアップつければ楽器になるんだよ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:13:08.49 ID:G4zotfqG0.net

趣味でやるのに何十万もするギターは要らんよ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:14:28.30 ID:WdcnsT+j0.net

木材でぼろもうけといえば河村瑞賢

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:16:20.18 ID:12oAt2HA0.net

Seasick Steve - Cut My Wings

↑
弦も3本張っただけ
25ドルで古道具屋で買った日本製のギター

これで充分

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:16:39.10 ID:B1zBQQT00.net

植林しないから

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:18:20.69 ID:WdcnsT+j0.net

歯科でつかうパラジウムも値上がりとか
どこか落ちてませんかね

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:18:46.81 ID:Fo7zzMoh0.net

俺みたいな奴はこういうのやらない方がいいんだよな
欲張って無駄に高いの買って弾けないパターンだからね

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:20:08.92 ID:PYVjeKEdM.net

どうせジャズコーラスにエフェクター掛けまくりで弾くんだろ？
ギターなんて何でも一緒や
シングルコイルとハムバッカーの差があるくらい

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:20:47.82 ID:HingvdYH0.net

ペットボトルで作ればいいじゃない

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:21:54.24 ID:TUJSrMno0.net

>>92
普通に建築木材も高騰してるよな

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:24:19.57 ID:iAhy3fdo0.net

( ﾟДﾟ)「さてさて資源枯渇社会が来たわけだが」
(´・ω・)「共産主義が必要だ。WE NEED LOVE」
( ﾟДﾟ)「どうしたわけだろう？」
(´・ω・)「異常気象になると木の成長にも影響出ますからね」

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:27:02.58 ID:1bdPwEJ5M.net

>>16
アンプだのエフェクターだのはドレスだの化粧
上っ面をどんなに着飾って塗りたくってもデブのブスじゃ恋にはならん

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:29:29.36 ID:G4zotfqG0.net

木が高いなら業者が泣けよ
客に転嫁すんな殺すぞ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:29:57.87 ID:x6cX288H0.net

わしのPlayermustangはアルダーに指板がちょっと良い奴だった気がする

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:31:50.84 ID:4BMwlEtgr.net

そのうちカーボンに置き換わるだろ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:36:46.60 ID:BSiEj9PG0.net

貴重なスワンプアッシュが
軽いのがよい
オールブビンガのギター持ってるけど重い
音は普通
出音はPUとアンプが90％

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:48:10.29 ID:PY0TSMIu0.net

マホマホマホガニー

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:52:57.34 ID:7wda6zJN0.net

ふっ
本体厨はなにもわかっちゃいないぜ
重要なのはブリッジとナットなのヨ
しらんけど

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:57:52.70 ID:t0NQ2CrK0.net

>>9
時々ハカランダ材の新品見かけるけど高いよぉ
一番安いので60万ぐらい

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 19:59:02.63 ID:OvynWlNE0.net

モト冬樹のつかってるやつでいいじゃん

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:00:25.70 ID:ak+k3jDod.net

クッソ重いレスポールがやっぱ音いいだろ。

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:10:46.62 ID:VQhb7Q8c0.net

ブラジリアンローズウッド
ホンジュラスマホガニー
エボニー
こいつらが高いイメージ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:17:40.10 ID:fOWfB1bcM.net

バスウッドが一番いい音だよ
高い木材は成長が遅くて手間がかかるけどそれによって音が良くなるわけではない

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:21:51.61 ID:4tFfteTtd.net

俺はローズウッド規制の時にやべえと思って必要なギターとベースはほとんど買ったわ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:22:47.50 ID:FVX2wrfk0.net

既にそうなってるぞマジで

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:24:51.36 ID:FVX2wrfk0.net

>>109
バスウッドは過小評価よね
たまーにハイエンドでも敢えて使ってたりはするSuhrとか
抜けが足りないのだけなんとかなればね

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:25:42.60 ID:xZ6FqpAQ0.net

エレキは間伐材と合成樹脂のボディでも十分行けるけどそれはそれで石油がなあ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:26:00.00 ID:PktDsz8b0.net

20年前に中古屋で定価8万円のギターを3万円で買ったけどそれを今年売ったら16000円くらいになったわ
すげーなギター。きれいにしてたら貴重なまま

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:26:41.68 ID:68adCg330.net

エレキの材質は気持ちでしかない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:27:02.65 ID:ibFcIJxe0.net

この先はアッシュ、ではなく圧縮材を使うようになっていくと思う

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:27:04.40 ID:4tFfteTtd.net

リッチライト辺りはセミアコボディに使えないのかなあ？とか思ったりするんだけどなあ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:30:31.91 ID:REE9oB7kd.net

>>19
ハイエンドなブランドでバスウッド使うのなんで？

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:32:18.67 ID:eOACmcqD0.net

でもクイーンのブライアン・メイのレッドスペシャルとかつべでも廃材とか色鉛筆でギター作ってたりするし
アイデア次第じゃないの？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:33:49.59 ID:5m7TVP0D0.net

ibanezのエルゴダインにはちょっと期待してたんだが消えてなくなったな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:36:52.42 ID:nqsKgdSbK.net

アルフィーのロン毛あからさまに木材以外の材質のギターよく弾いてるが音は悪くないぞ…

エレキよりアコギの方が材質の特性にかなり左右されそう


実家に厚さ10センチくらいの黒檀の八丁台があるから親が死んだらギターにする予定

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:40:24.92 ID:tEeOTW400.net

カーボンとかで作った軽いギターって無いの？

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:41:35.33 ID:FcosKmTaa.net

>>119
あれは素人の手作りなこともあって楽器としてはちょっと不恰好だと思う
唯一無二のギターだけどね

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 20:41:39.40 ID:Vn+3yzU+0.net

そもそもカーボンやら金属やら樹脂といった素材でギターを作ると木材より高くつく
しかも傷や割れや欠けた場合木材の方が遥かに楽に治せる
で音も聞き慣れたサウンドだからむしろ木材以外にする理由がない

125 ：名無し募集中 ：2021/05/24(月) 20:46:59.64 ID:yuh2jIRa0.net

ギター壊すパフォーマンスを禁止すれば解決するよ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:39:36.30 ID:eYbao1ye0.net

Aristides買おうぜ
良さそうだし

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:42:56.79 ID:eYbao1ye0.net

>>57
モダンジャズフュージョンでもテクニックトップクラスの人だぞ
同じ音符をなぞるだけならともかくこれを即興で演奏するための音楽的素養や知識を得るのに5年や10年そこらでいけるわけない

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:44:18.70 ID:f6lRKC7/0.net

エレキの音なんて結局PUとアンプだと思うけど

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:45:39.72 ID:6xYn3DoSM.net

>>6
べつにこれでいいわ
ネックはカーボン強化樹脂で
ボディは異方向性エンジニアリングプラ
でも木材より均質な製品になるだろうけど耐久性は
低そうかな
30年も保つとは思えない

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:47:43.42 ID:507vCtzma.net

うちのNavigatorはホンジュラスマホガニーよ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:50:29.37 ID:2z+GgxYS0.net

エレキに木？
あんなん何でもいいでしょ？
ほんとに木が

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:52:11.44 ID:lyIRWRQ60.net

これからモデリング+物理シュミレーションのハイブリッド音源が良くなっていくから
もう高い楽器は必要無くなるで

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:57:17.11 ID:2uTvyR7H0.net

バスウッドでいいでしょ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 21:59:16.44 ID:Vn+3yzU+0.net

>>132
それを突き詰めると高い楽器が出来上がるんだけどね
他社のショボクレたモデリングとは一線を画してますでもお高いです
って機材が既にヒットしてるでしょ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 22:08:32.32 ID:79ZkABRU0.net

>>105
それ代替ハカランダ
ハカランダって言ってるけどハカランダじゃない

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 22:11:41.70 ID:lyIRWRQ60.net

>>134
買ったらいいんじゃ？
メンテも不必要、壊れないんだったら元取れるでしょ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/24(月) 22:11:59.21 ID:XJttgda3a.net ?2BP(2223)

https://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
木材も魚みたいに詐欺ネーム多いよなぁ