一流作家「小山田のいじめ報道では彼が行ってないエピソードまで含まれていた。メディアは謝罪・訂正すべき」 [593776499]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/26(月) 00:03:10.45 ID:bgfBdnS70FOX.net ?2BP(5000)

https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
小山田圭吾、早くも“いばら道”　いじめ問題で五輪音楽制作辞任も「世界中に醜聞が拡散」　放送中止や楽曲差し替えがぞくぞく
https://news.yahoo.co.jp/articles/491b5e1678db42f406a7f072365f21ed5153706f

2

570 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 11:37:37.34 ID:o6U0xQ3ur.net

>>568
両方読んでる人も多いんじゃね？

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:38:00.54 ID:gY+poqCW0.net

>>569
お前が>>357を読め
オナニー強要はこいつではない

572 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 11:38:45.91 ID:o6U0xQ3ur.net

>>571
いや読んだよ

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:39:25.42 ID:gY+poqCW0.net

>>572
オナニー強要はこいつではなかった
先輩の行為でこいつは引いていた

と書いてあるな

読んだか？

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:39:47.87 ID:gY+poqCW0.net

>>572
ここに書いてみ
読んだ部分を

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:40:06.27 ID:cC27xOt1F.net

この際だから小山田を呼んで一つ一つ確認しよう

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:41:31.99 ID:epXiUemA0.net

いじめデザインお

としてEテレで放送するか

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:47:23.42 ID:gY+poqCW0.net

「ウンコ食わした上にバックドロップ」
ウンコを食わしてからバックドロップということだろ？
修学旅行で布団ひいてみんながバックドロップしてたという詳細は出てくるがその話の前後にもどこにもウンコを食わしたって話は出てこない
あんなにイジメの思い出を詳しく語っているのにだ

ウンコ食わして、ってのはロキノンインタビューのその場でウケ狙いで付け加えた一言の可能性が高い

578 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 11:47:47.69 ID:o6U0xQ3ur.net

>>573
そっちにはそう書いてあるけど>>557にはアイデアを提供したと書かれてるよ

579 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 11:52:51.78 ID:o6U0xQ3ur.net

>>577
いやクイックジャパンがそのくだりをさすがにヤバイと消したのかもしれないし、当人がそう思って言わなかったのかもしれないだろ

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:53:05.84 ID:IU2ITRXm0.net

ヤクザの親分は指示はしてるが手は出していないから罪はないとか思っちゃうわけ？

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 11:59:40.60 ID:gY+poqCW0.net

>>578
そっちを読めばアイデアも提供してないと判断できる
勘違いした先輩がいきなりやってきてはじめたことだから
小山田は「僕なんかはちょっと引いていて」
「ここまではヤバイよな」
「かなりキツかったんだけどこれは」
という状態だったと語っているんだからな

582 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:02:28.81 ID:o6U0xQ3ur.net

>>581
だからそういうポジションで語っただけかもしれんだろ
なぜそっちの記述が正しくてロッキンオンが誤りだとお前は決定できるんだ？
俺たちが知れる事実としてはロッキンオンのような記述もある一方クイックジャパンのような記述もあるという事実だけだろ

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:02:33.11 ID:gY+poqCW0.net

>>579
それはもう憶測でしかない
ウンコ食わしてってのはあの短い文章の中にしか放り込まれてないんだからな

584 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:04:37.54 ID:o6U0xQ3ur.net

>>583
ならクイックジャパンの記述が正しくてロッキンオンが誤りだというのもお前の憶測でしかないやんけ

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:05:08.41 ID:gY+poqCW0.net

>>582
QJで詳しく語っているからだ
そっちが本当だろうと判断するのが当たり前だ

ではロッキンオンで語ったウンコ食わしたってのは誰に対してだ？
そもそも人か？
それにすら言及されていないのに

586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:05:24.97 ID:MipqozKba.net

関与してたメディア側が我先で認めたうえで全面謝罪したからもう遅いよ
太田すら社長名義で平謝りしてて小山田だけが頭も下げない悪者になってる
こうなるから会見しろ言われてたなのにな

587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:07:01.68 ID:gY+poqCW0.net

>>584
2つの材料を照らし合わせるとその可能性が高いということだ
それでもロキノンのあの短い文章を信じて事実だと批判するならそれはもう叩きに正当性はないね

588 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:09:01.84 ID:o6U0xQ3ur.net

>>585
> そもそも人か？

こんなアクロバットで擁護しようと本気で思ってんのか？
もうお前擁護したいって結論ありきでバイアスと屁理屈丸出しにしてるじゃん

589 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:09:22.04 ID:o6U0xQ3ur.net

>>587
可能性ってどう定量化してそう判断したんだ？

590 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:12:25.12 ID:o6U0xQ3ur.net

>>587
第三者は公に出された二つの出版物を見て事実を推測するしかないが、
ロッキンオンの記述も本人によって否定されてるわけではないという事実もあるんだぞ

591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:12:42.51 ID:gY+poqCW0.net

>>588
俺からいわせりゃ到底フカシとしか思えないようなウンコ食わしてって一文を頑なに事実として批判するほうがアクロバティックだと思うよ

QJの詳細インタビューを読めば到底ウンコ食わすまでのイジメにはいってないだろうと推測できる
小山田が持っていたという「ここまではヤバイよな」というラインを明らかに越えてるんだから

ロキノンだけを根拠にするならウンコ食わしたのは人なのか？
そこに言及すらされてないんだぞ？
ということになってしまう

592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:15:13.11 ID:gY+poqCW0.net

>>589
あの文章は短すぎるからだ
自慰行為強要も自分ではないことを自分の行為のようにダイジェストで語ってる
そもそも雑誌のインタビューは自供証拠としても弱いのにあれは眉唾の可能性が高いと判断する
根拠にするなら掘り下げ企画として、後に詳しく語ったQJ記事のほうだ

593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:17:45.55 ID:gY+poqCW0.net

>>590
本人は事実ではない箇所も否定しないと言っている
2っの材料を照らし合わせて判断するしかないがロキノンのほうが事実だとするのはやはり強引だね

594 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:19:16.83 ID:o6U0xQ3ur.net

>>591
> 到底フカシとしか思えないような

それ全然客観的でも論理的でもないよ
お前が「小山田クンはそんなことする人じゃないもん！」とキラキラお目々で信じてるだけだろ？
事実としては、二つの出版物があり、その記述はどちらも当事者に否定されてない
お前がクイックジャパンを信じてロッキンオンを盛っていると想像するように、他の人がロッキンオンを信じてクイックジャパンを「当たり障りない表現に抑えてる」と読むこともできる

> ロキノンだけを根拠にするならウンコ食わしたのは人なのか？

学校でのいじめの話をしていて、自分はやられる側でなくやる側だったというコンテクストがあるんだから、
そんな擁護は成り立つわけがないよ
そんなアクロバットでしか擁護できないあたり、お前の「結論ありき」が透けて見えてんだよ

595 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:21:05.59 ID:o6U0xQ3ur.net

>>592,593
本人は事実ではない箇所も否定しないと言っているんだから、見ていてドン引きしたってのが事実でない箇所の可能性もある
お前は結論ありきでご都合主義的に事実を取捨選択してるだけだよ

596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:21:26.78 ID:ActwQvPT0.net

本当はもっとエゲツない事してたって事か？

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:22:07.73 ID:gY+poqCW0.net

>>594
だからこうやって精査していくんじゃないか
例えば限度を知らない先輩がやってきてオナニーを強要した
小山田は引いていた
という箇所は嘘だと思うのか？

598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:23:27.14 ID:gY+poqCW0.net

>>595
ご都合主義はお前だよ
ロキノンが事実として、ではウンコ食わされたのは誰だ？
野良犬か？根拠を示せ
被害者の為を思ってるなら想定はしているんだろ？

599 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:24:16.67 ID:o6U0xQ3ur.net

>>597
精査のしようがないだろ
本人は事実ではない箇所も否定しないと言っているんだから、どこがその事実でない箇所に当たるのかは読み手の想像に丸投げされてる
ということは、本人は記述されている文から読み取れる最大限の不利な内容を否定しないということだぞ
なぜそれをお前が否定できるのか、その根拠を教えてくれ

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:24:29.41 ID:gY+poqCW0.net

>>595
お前は信じたくない詳細を信じようとしないだけだろ
叩きに都合が悪くなるから
あの2つのインタビュー雑誌だけをエビデンスにしてるのにな

601 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:25:41.73 ID:o6U0xQ3ur.net

>>598
誰ってそこで明かされていないいじめられた側に決まってるだろ
野良犬とかは無理筋なアクロバットだと指摘したはず
そしてその無理筋をこじつけようとするあたり、
お前は結論ありきなんだよ
自覚してないならそこはきちんと自覚した方がいいぞ

602 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:26:37.43 ID:o6U0xQ3ur.net

>>600
俺が信じたくないのではなく、
小山田自身が記述されている文から読み取れる最大限の不利な内容を否定していないということだぞ

603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:27:49.33 ID:nPr2YNx20.net

>>560
否定してるのはお前のような極一部の擁護してる奴だけなんだが

604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:28:04.67 ID:gY+poqCW0.net

>>599
ウンコ食わしてというのがあの一文にしか出てきてないからだ
そこには対象者もない
イジメや当時の思い出を詳細に語った掘り下げ企画ではウンコ食わした話はでてきていない
それどころかオナニー強要も自分ではないということが明らかになってる
それを嘘だというならそれなりの根拠を示せ
批判するにはそれが事実であるという根拠がなければいけない

曖昧なほうを叩きに都合がいいからと、事実とするのは正しいのか？
到底正義とは思えないが

605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:28:11.22 ID:nPr2YNx20.net

>>558>>562
「（小山田のインタビュー）原文読みましたが、テレビでは言えないくらい悲惨。陰湿を通り越している」と憤慨。

これで

→ウンコ以外のことだけで怒っている

とは誰も思わんのだよアスペ

606 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:29:07.33 ID:o6U0xQ3ur.net

>>600
俺は、ロッキンオンが誤りでクイックジャパンが正しいと断定するお前と違って、
「どちらの記事が正しくてどちらが誤りであるということは客観的には決められない」と言ってる
その上で、当人が記述されている文から読み取れる最大限の不利な内容を否定しないんだから、
当然そのような読みも可能だと言ってるだけだ
頭冷やせよ

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:30:14.82 ID:gY+poqCW0.net

>>601
なんでアクロバットなんだ？
記事だけを根拠にするならあらゆる可能性を考慮すべきだろ
それがアクロバティックだというのはお前の言い分でしかないだろ？
それが人だとどうして言いきれる？

608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:30:27.04 ID:gY+poqCW0.net

>>603
ウンコ食わした上にバックドロップ
ウンコを食わしてからバックドロップということだろ？
修学旅行で布団ひいてみんながバックドロップしてたという詳細は出てくるがその話の前後にもどこにもウンコを食わしたって話は出てこない
あんなにイジメの思い出を詳しく語っているのに

ウンコ食わして、ってのはロキノンインタビューのその場でウケ狙いで付け加えた一言の可能性が高い

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:31:41.79 ID:TM2sNiXbd.net

アニメアイコンの人って異常に攻撃的だね

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:32:04.37 ID:gY+poqCW0.net

>>602
では、誰に対してだ？
野良犬か？
詳細を語ったイジメ行為には出てこず、ここまではヤバイよなというラインも、明らかに越えているのに
どの被害者にウンコを食わしたんだ？小山田は

611 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:32:06.42 ID:o6U0xQ3ur.net

>>604
だから、クイックジャパンでは全てを明かしてないかもしれないし、
本当にヤバイと思ってる部分については自身の関与を隠蔽しようとしただけかもしれないだろ

> それを嘘だというならそれなりの根拠を示せ

ずれてるよ
俺は「どちらの記事が正しくてどちらが誤りであるということは客観的には決められない」と言ってる>>606
それをいうならお前が、ロッキンオンが捏造でクイックジャパンが真実だという証拠を示すべきだろ

612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:32:24.86 ID:gY+poqCW0.net

>>605
アスペはお前だよ
思い込み激しいから(^。^)y-~

613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:32:34.77 ID:gY+poqCW0.net

>>605
アスペはお前だよ
思い込み激しいから(^。^)y-~

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:34:31.26 ID:dzQw4tts0.net

CDB @C4Dbeginner
北尾修一氏は全文を読めと言いながら、原文に一語も書かれていないことを推測で次々と並べ、原文でハッキリと小山田氏が言い切っていることを『これはシンプルに彼のリップサービスでしょう』と打ち消している。
全文を読んだら印象が変わったのではなく、筆者の推測で読者の印象を変えているに過ぎない

こんな小説まがいの推測を『全文を読んだら』の名目の元に業界インフルエンサーたちが回し、どこかのWEB記事にまとめられたら『ネットの捏造だった』という報道にできる。多くのファンを持つアーティストで各メディアに友人が多いと、こんなことが簡単に起きるというリアルタイムの見本ですよ。

僕は小山田圭吾の社会的生命を断つべきでないとずっと言ってるし、活動すべきでしょう。でもその時に必要なのは、彼だけではなくロキノンもQJもファンも同じ罪に加担してきた反省であって、『いやー小山田くん、悪意あるまとめブログにやられて大変だったね、ネットは情弱だよね』ではないでしょう。
7月24日(土) 13:57:00

615 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:34:38.46 ID:o6U0xQ3ur.net

>>607,610
誰ってそこで明かされていないいじめられた側に決まってるだろ
学校でのいじめの話をしていて、自分はやられる側でなくやる側だったというコンテクストがあるんだから、
犬がどうのってな擁護は成り立つわけがない
あらゆる可能性を考えろというなら、クイックジャパンの記述については、>>611のような可能性をなぜ考えないんだい？

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:35:18.67 ID:gY+poqCW0.net

>>606
推測は出きるね
ウンコ食わした、オナニー強要は小山田の指示に違いない
ロキノンでそう言ってるからだ
というのは到底冷静ではない

自分の都合のいいものを信じてるだけだ
ならば誰にウンコ食わした？
野良犬か？

617 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:36:41.50 ID:o6U0xQ3ur.net

>>616
ずれてるよ
俺は「どちらの記事が正しくてどちらが誤りであるということは客観的には決められない」と言ってる>>606

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:37:43.19 ID:gY+poqCW0.net

>>611
それはお前の憶測でしかない
あそこまで書くならウンコ食わしたという話は出てこないはずない
冷静に考えて誰にどうやって食わしたんだとなるけどな

オナニー強要は先輩の行為だというあの話はお前は嘘だと言っているのか？

619 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:37:45.72 ID:o6U0xQ3ur.net

>>616
推測だろ？
お前の望む結論に合わせて事実を恣意的に取捨選択すればそういう推測も成り立つという話でしかない
その推測の妥当性を担保するのはお前の願望でしかないじゃん

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:38:18.18 ID:nPr2YNx20.net

>>608
時間が飛んでるだけだろ

621 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:39:05.75 ID:o6U0xQ3ur.net

>>618
> あそこまで書くならウンコ食わしたという話は出てこないはずない

これがお前の推測でしかないよｗ
何度も書いてるけど、俺は「どちらの記事が正しくてどちらが誤りであるということは客観的には決められない」と言ってる
そして、小山田自身が記述されている文から読み取れる最大限の不利な内容を否定していないのが「事実」な

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:39:25.65 ID:gY+poqCW0.net

>>615
いや犬ではないという根拠は？
記事で語られてもいないものを決めつけてるのはもう憶測で批判してるのと同じだぞ？
いじめられた側ってだれだよ
それは誰が誰にした行為だ？
野良犬か？

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:39:39.96 ID:nPr2YNx20.net

>>612>>613
「（小山田のインタビュー）原文読みましたが、テレビでは言えないくらい悲惨。陰湿を通り越している」と憤慨。

これで

→ウンコ以外のことだけで怒っている

とは誰も思わんのだよアスペ

624 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:41:18.54 ID:o6U0xQ3ur.net

>>622
学校でのいじめの話をしていて、自分はやられる側でなくやる側だったというコンテクストがあると言ってるだろ
そのコンテクストを読めないふりをするなら、クイックジャパンの方だってどんな歪めた読み方だってできる

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:41:39.21 ID:gY+poqCW0.net

>>617
推測はできる
クイックジャパンを読めば到底ウンコ食わせる行為はなかっただろうと

ロキノンで一文出てきてはいるがあれを事実と信じるのは無理がある
明らかにこれはヤバイよなというラインは越えているからな

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:41:39.87 ID:nPr2YNx20.net

小山田を擁護する内容の記事だけ信用するわけにはいかないな

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:42:25.72 ID:gY+poqCW0.net

>>621
決められないならウンコを食わしたのがはたして人間なのか野良犬なのかも決められないぞ？
言及されていないのだから

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:43:44.70 ID:nPr2YNx20.net

大便喰うのが趣味のお前にとっては些細な事でも普通の人間にとっては悲惨で重大な事
普通の人間なら何としてでも否定する事を否定しないのは普通の人間から見れば答えは出ている事

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:44:26.44 ID:/BnZQhMg0.net

どこまでやったのか本人に説明してもらう必要があるな

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:44:36.56 ID:nPr2YNx20.net

てかキッズではなくオリンピックを引き受けた大人なんだから会見しろよ

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:44:43.18 ID:gY+poqCW0.net

>>619
そうだな
ウンコ食わしたというのが事実だとするなら説得力を持たせないと
一体誰が誰にどうやって食わしたんだ？
クイックジャパンではその話は出てこないぞ？
小山田はここまではヤバイよなというラインを持ってたみたいだがウンコに関しては持っていなかったということか？

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:45:09.30 ID:gY+poqCW0.net

>>623
アスペはお前だよ
思い込み激しいから(^。^)y-~

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:45:26.49 ID:CEZ3WpNWr.net

二人とも昼飯食えよ
三度の飯よりレスバ好きとか
人間として小山田や橘と
同類だぞw

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:45:41.21 ID:nPr2YNx20.net

>>632
「（小山田のインタビュー）原文読みましたが、テレビでは言えないくらい悲惨。陰湿を通り越している」と憤慨。

これで

→ウンコ以外のことだけで怒っている

とは誰も思わんのだよアスペ

635 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:46:44.89 ID:o6U0xQ3ur.net

>>625
お前がお前の推測したいように推測することは可能だよ
事実としては、二つの出版物があり、その記述はどちらも当事者に否定されてない

お前が「小山田クンはそんなことする人じゃないもん！」とキラキラお目々で信じることが可能なように、
他の人がロッキンオンを信じてクイックジャパンを「当たり障りない表現に抑えてる」と読むこともできる

>>627
決められないってのはロッキンオンとクイックジャパンのどちらが真実でどちらが誤りなのか第三者には決められないという意味であって
ロッキンオンのいじめの対象が犬だったかどうか決められないなんて話はしてないぞ？

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:46:48.92 ID:gY+poqCW0.net

>>624
学校でのいじめというのは野良犬に対してかも知らんぞ？
なぜ人だと言いきれるんだ？
その対象者には一切言及していない一文なのに

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:47:03.28 ID:gY+poqCW0.net

>>634
ウンコウンコいってるのはお前みたいなネットのウンコキッズのみだよ
そんなキッズのためにわざわざウンコに言及して否定する奴はいないだろ？(^。^)y-~

638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:48:04.94 ID:nPr2YNx20.net

>>637
「（小山田のインタビュー）原文読みましたが、テレビでは言えないくらい悲惨。陰湿を通り越している」と憤慨。

これで

→ウンコ以外のことだけで怒っている

とは誰も思わんのだよアスペ

639 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:49:56.66 ID:o6U0xQ3ur.net

>>631
いじめのなかで加害者が被害者にそうさせた、
小山田は加害者側でそのアイデアを出した
こういうことだよ
小山田の危機管理ラインがどこに引かれてるかなんて第三者に分かるわけないだろｗ
いずれにせよ小山田はロッキンオンの記述を否定してない
なぜお前が断定的に否定できるのか憶測や飛躍のない論証ができるか？

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:50:45.69 ID:gY+poqCW0.net

>>635
だから根拠を示して説得力を持たせろ
2つを照らし合わせればどう考えたってクイックジャパンが詳細の事を語っていると推測できる
ロキノンで発言してるから！オナニー強要も本人に違いない！ってのが客観的な批判なのか？

ウンコ食わしたってのがその場のノリで付け加えたものではないというなら、いつ、誰が誰にどうやって食わせたんだ？
そんなことが可能なのか？
野良犬になら可能かもな

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:50:58.13 ID:gY+poqCW0.net

>>638
ウンコウンコいってるのはお前みたいなネットのウンコキッズのみだよ
そんなキッズのためにわざわざウンコに言及して否定する奴はいないだろ？

642 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:51:20.98 ID:o6U0xQ3ur.net

>>636
自分がいじめられる側でなくいじめる側だった旨の記述があるから対称性のある相手だったと読むのが合理だよ

643 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:53:37.38 ID:o6U0xQ3ur.net

>>640
「根拠」ってお前の結論ありきのバイアス丸出しな主張のこと？
どこに「説得力」があるの？

> ロキノンで発言してるから！オナニー強要も本人に違いない！ってのが客観的な批判なのか？

ずれてるよ
藁人形論法は止めような
俺は「どちらの記事が正しくてどちらが誤りであるということは客観的には決められない」と言ってる>>606

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:53:56.77 ID:gY+poqCW0.net

>>639
ウンコを食わしてからバックドロップということだろ？
修学旅行で布団ひいてみんながバックドロップしてたという詳細は出てくるがその話の前後にもどこにもウンコを食わしたって話は出てこない
あんなにイジメの思い出を詳しく語っている
ウンコ食わして、ってのはロキノンインタビューのその場でウケ狙いで付け加えた一言の可能性が高いからだよ

ロキノンで言ってる！クイックジャパンでは伏せているだけかもしれないだろ！ってのが客観的な批判なのか？
お前はオナニー強要もクイックジャパンの詳細は信じないんだろ？
ロキノンとは違う発言だからな

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:54:31.82 ID:nPr2YNx20.net

>>640
誤魔化す時の方が饒舌になる

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:54:46.45 ID:nPr2YNx20.net

>>641
「（小山田のインタビュー）原文読みましたが、テレビでは言えないくらい悲惨。陰湿を通り越している」と憤慨。

これで

→ウンコ以外のことだけで怒っている

とは誰も思わんのだよアスペ

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:55:46.67 ID:8f3yFo/Y0.net

>>357
居合わせてるじゃん

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:55:48.77 ID:gY+poqCW0.net

>>642
いじめがすごかったという話だからな
犬に対していじめていたという話ではないと言いきれないな

649 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:55:53.97 ID:o6U0xQ3ur.net

>>640
> いつ、誰が誰にどうやって食わせたんだ？
> そんなことが可能なのか？
> 野良犬になら可能かもな

アクロバット擁護に必死だなｗ
それんな読みが通るなら「先輩」ってどこの誰だよ？捏造じゃないなら連名前出せよ
想像上の「先輩」かもしれないし小山田の第二人格の「先輩」かもしれない、ってのも認めなきゃならんぞｗｗｗ

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:57:11.23 ID:nPr2YNx20.net

犬は苦し過ぎるだろｗ

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:57:42.48 ID:gY+poqCW0.net

>>643
それを言い出したらウンコ食わしたってのに説得力ないけどな
まぁ都合の悪いほうは信じていないということだろ

ウンコ食わした対象者が明らかになると少しは説得力出るかもな
少なくともあの一文で批判している正義ということになってしまうぞ？

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:58:05.95 ID:gY+poqCW0.net

>>646
アスペはお前だよ
思い込み激しいから(^。^)y-~

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:58:28.84 ID:gY+poqCW0.net

>>647
居合わせた傍観者は加害者とはならない

654 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:58:39.98 ID:o6U0xQ3ur.net

>>644
> その話の前後にもどこにもウンコを食わしたって話は出てこない

お前のように勝手な憶測で言うなら
小山田が自主規制したかもしれないし、クイックジャパンが編集でカットしたかもしれないなあ？
なぜロッキンオンでは「盛っている」可能性を推測できるのに、クイックジャパンでは「自主規制や編集判断」の可能性を推測できないんだい？
結論ありきだからダブスタになるんだろ？

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:58:52.33 ID:nPr2YNx20.net

>>652
「（小山田のインタビュー）原文読みましたが、テレビでは言えないくらい悲惨。陰湿を通り越している」と憤慨。

これで

→ウンコ以外のことだけで怒っている

とは誰も思わんのだよアスペ

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 12:58:57.81 ID:xCTeeRd+0.net

>>625
「推測の根拠は冷静な私がそれを事実だと思うのは無理があると思ったこと」ってそれ「根拠のない想像」って言うんだよ
「いじめた相手が犬でないという根拠はない」って言ってる側がこれ言ったらもう負けだよ

657 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 12:59:23.74 ID:o6U0xQ3ur.net

>>644
> お前はオナニー強要もクイックジャパンの詳細は信じないんだろ？

いや、俺は「どちらの記事が正しくてどちらが誤りであるということは客観的には決められない」と言ってる>>606

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:00:15.54 ID:vWWdxLxgd.net

200レス擁護し続けるとか橘本人かな

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:00:20.87 ID:bxP+lEVl0.net

しつこいなコイツら。
いつまで言い訳続ければ気が済むんだか？
クビになったオリンピックでもみてろよ！

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:01:27.06 ID:gY+poqCW0.net

>>649
記事を根拠にするなら憶測を入れるなよw
名前なんか知らんよ
先輩の行為だという発言しかな
同じくウンコ食わされたのは人か野良犬かもわからんねw
義憤があるなら名簿を探したり行動するべきじゃないか？
被害者のために
いじめを実行していたのは小山田一人じゃないんだろ？

661 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 13:01:38.03 ID:o6U0xQ3ur.net

>>651
> まぁ都合の悪いほうは信じていないということだろ

ずれてるよ
俺は「どちらの記事が正しくてどちらが誤りであるということは客観的には決められない」と言ってる>>606

> ウンコ食わした対象者が明らかになると少しは説得力出るかもな

そんな読みが通るなら
「先輩」ってどこの誰だよ？そいつ連れてきたら説得力出るかもな、という話になるだけだぞｗ

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:02:17.92 ID:Z0gQQIwN0.net

小山田圭吾の所属事務所社長「小山田は五輪の仕事に乗り気じゃなかった」 [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627338611/

663 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 13:03:05.68 ID:o6U0xQ3ur.net

>>660
お前が野良犬云々いうのと同じで、先輩が実在する根拠ないだろ？
ロッキンオンの記述にだけアクロバティックな読みをするというのはダブスタだからな

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:04:45.24 ID:nPr2YNx20.net

“次の機会”とはどのようなタイミングなのだろうか？　関係者への謝罪はO氏に任せ、
ひたすら騒動の鎮静化を待っているという小山田の姿勢からは反省の意思は伝わってこなかった。

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:06:19.34 ID:gY+poqCW0.net

>>654
自主規制したってならその根拠を示さないと
あれだけ赤裸々に語っていてその可能性は感じないけどw
小山田はいじめ行為に関してここまではヤバイよなというラインを持っていてそれを見極めるのがうまかったらしいが、ウンコ食わせたときはそのラインはなかったのかな？
いじめの対象者が2人出てきてるけど一体誰にどうやっていつ食わせたのか？

お前が、叩きの為に根拠にしてすがり付いてるのはロキノンのあの一文だけなんだぞ？

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:06:32.33 ID:gY+poqCW0.net

>>655
アスペはお前だよ
思い込み激しいから(^。^)y-~

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:06:55.77 ID:nPr2YNx20.net

>>666
「（小山田のインタビュー）原文読みましたが、テレビでは言えないくらい悲惨。陰湿を通り越している」と憤慨。

これで

→ウンコ以外のことだけで怒っている

とは誰も思わんのだよアスペ

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/07/27(火) 13:09:06.48 ID:Z0gQQIwN0.net

小山田圭吾が受けた「40年後の罰」、いじめられた側が語る当時の背景
https://news.yahoo.co.jp/articles/badb7d2a4be4d164c1622913849fb08dbec52d56?page=1

オリンピック・パラリンピックの音楽のオファーがきた時点で、彼は辞退するべきでした。
それをしなかったのは、“いじめ自慢”の記事はもう何十年も前のことで、ネットでは叩かれたものの、
これといった活動に支障はなかったためでしょう。完全に“ナメていた”のだと思います。

今回の件について、ライターの村上氏が所属する太田出版、編集長だった赤田氏の個人メールアドレス、
赤田氏が現在、編集を務める雑誌それぞれに問い合わせたが、すべて期日までに回答はなかった。

669 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/07/27(火) 13:10:12.46 ID:o6U0xQ3ur.net

>>665
> 自主規制したってならその根拠を示さないと

そういう可能性もあると言ってるだけ
それに、お前が「ロッキンオンでは盛っている」という証拠を出してないんだからそんなものを要求するのはダブスタだよ
お前が「あれだけ赤裸々に語っていてその可能性は感じない」と思うのはただの感想で客観的には何の根拠にもならん

> 一体誰にどうやっていつ食わせたのか？

ここから犬かもしれん、そんなやつは存在しなかったかもしれん、などという推測が通るなら
「先輩」の存在もなかったかもしれん、が通らなきゃダブスタなんだよ