ファイザー「実を言うとワクチンは深刻で予期しない副作用が起きるかもしれません。突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です」 ★３ [781276113]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/14(土) 03:02:09.06 ID:EJEQZkopr●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/folder3_01.gif
ファイザー社（及び米政府FDA）の公式HPを読むと現在、各国で投与されている同社のコロナ・ワクチンに関して、その冒頭で
それが米政府の正式承認は得ておらず、あくまでも緊急使用（EMERGENCY USE）だけが認められている点を明記している。

HPの別の箇所では「ファイザーのコロナワクチンは依然として臨床試験（clinical trials）で研究中です」とも明記している。

またリスクに関しては、ワクチン接種によるアレルギーや発熱、嘔吐などの短期的な各種の副反応リスクなどを列挙した後で更に
「リスクは以上に挙げたものだけではないかもしれません。深刻で予期しない副作用（Serious and unexpected side effects）が起きるかもしれません。」
などと明記してある。


ソース：　ファイザー社公式HP　

https://www.pfizer.com/news/hot-topics/the_facts_about_pfizer_and_biontech_s_covid_19_vaccine
＞The Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine has not been approved or licensed by the U.S. Food and Drug Administration (FDA),
＞but has been authorized for emergency use by FDA under an Emergency Use Authorization (EUA) to prevent COVID-19 for use
＞in individuals 12 years of age and older. The emergency use of this product is only authorized for the duration of the emergency
＞declaration unless ended sooner.
（略）
＞These may not be all the possible side effects of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine.
＞Serious and unexpected side effects may occur.
＞Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine is still being studied in clinical trials.


前スレ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628856120/l50
ファイザー「実を言うとワクチンは深刻で予期しない副作用が起きるかもしれません。突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です」 ★２ [198098386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628865026/

関連記事やソースは>>2以下

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:06:31.68 ID:Yxo5R2fGa.net

コビなびで推進派の手を洗う人も掌返しし始めてて笑った

https://twitter.com/baby_kamex/status/1426742202038820869?s=19

https://i.imgur.com/e7wuOG5.jpg
https://i.imgur.com/W6RBWHQ.jpg
(deleted an unsolicited ad)

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:08:15.38 ID:K1/YznSo0.net

>>652
「とても」
って何人？
接種者の何%？

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:12:26.36 ID:Z0XScqVb0.net

>>656
花粉アレルギーになってる人の数くらいか

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:13:57.64 ID:K1/YznSo0.net

>>657
え？
花粉アレルギーはワクチンのせいなの？
何ワクチン？

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:14:17.03 ID:zTFN2rUq0.net

獲得免疫も回避免疫も知らないど素人がワクチン推奨してるのはもはやギャグ
医療の知識もないのに何を根拠に信用していのかな？
そもそもファイザーは公式で治験の終わっていないワクチンであり
副作用も予期せぬことが十分起こり得ると発表している

治験の終わっていない薬を打たれるのはモルモットという簡単なお話

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:15:47.22 ID:lncOWbYHM.net

>>654
なんとも文系お花畑

このスレでもさんざん中和抗体と感染増強抗体について書かれてるし、ソースも貼られてるのに

読めないというか、理解できないから読まないの？

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:17:49.48 ID:K1/YznSo0.net

>>660
で、それにどれだけのエビデンスがあるの？
論文なんて査読を通ってなければ個人の感想だし、
通っていても、それは、体裁が整ってるだけで中身が正しいことまでは保証しないぞ？

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:19:23.15 ID:yYbLs8FF0.net

>>655
ファーｗｗｗｗ

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:20:07.34 ID:zTFN2rUq0.net

ファイザー「ワクチン打って副作用スゲーヤバいけどごめんな？www」

日本のワクチン推奨派「ワクチンを撃たない奴は非国民！信用しない奴はテロリスト！」


英文読めれば誰でも気付くことをワクチン推奨派は未だに理解していないのよ…
学の低い人は政府の言いなりになってワクチン打てばいいけど
迷ってる人を二度と元の体には戻れなくするお薬ススメるのやめようね？

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:22:45.29 ID:xxAbBEp20.net

ワクチン推奨派は権威に弱いんだろう　だから危ないと思ったらすぐ権威に飛びつく

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:28:13.68 ID:FN0P+KRG0.net

>>663
なるほど。自分は英文読めるし理解できるし頭いいんだぜ？ってアピールしたいんですね。

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:28:55.21 ID:Vb7fqnJrM.net

１日立ったが特になにもないわ体温も平熱

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:32:41.43 ID:zTFN2rUq0.net

ワクチンを安心安全というならマスクを取って伸び伸びと生きていけばいいよ？
それができないなら何のためにワクチン打つの？
獲得免疫すら理解していないワクチン推奨派はこんな単純な問いかけにすら返答できない

政府の言いなりになりワクチンを打ち症状がリアルタイムで悪化したら
医療放棄した政府の言う通りに自宅療養でモルヒネ打ちながら死んでくださいね
死ぬ間際まで菅総理ありがとうございますと唱えながら(苦笑

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:35:45.97 ID:I88vijBu0.net

>>655
足を洗ってて草

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:37:54.83 ID:Z0XScqVb0.net

>>658
この世にあるすべてのワクチン
ワクチンは自己免疫疾患を作るものなんです

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:38:23.80 ID:I88vijBu0.net

>>661
ふむふむ
それで、基礎疾患のない非高齢者について
ワクチン接種のメリットがリスクを上回るというエビデンスは？

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:40:04.83 ID:+FgZ7eil0.net

ワクチン打っちゃった人へ
あなたたちの敵は政府とメディアです

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:41:34.82 ID:oKGM2ksZa.net

>>647
でも免疫抑制剤を服用すれば大丈夫なんでしょ？
エイズと共生する乗りで暮らせるわけでしょ？

ワクチン値上がりするのかな？

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:42:39.13 ID:K1/YznSo0.net

>>667
1bit脳で草
ワクチンは無敵になるためではなく、
感染確率や重症化の確率を下げるために打つんだよ

ワクチンが獲得免疫を作るためのものだなんて、
そんなにドヤ顔で解説しなくてもみんな知ってるからなw

お前が心配しているのは、ワクチン接種によって中和抗体ができるのではなく、
むしろ症状を悪化させる抗体が作られる事だろうけど、
何億人も接種してるのにそんなエビデンスは存在しない。

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:49:12.48 ID:SvWv29DMr.net

>>642
インフルエンザワクチンだって
1種類打ったら全種類に掛からなくなるわけじゃないしな
しかもある程度の期間で切れるし

掛かる時は掛かるし死ぬ時は何やっても死ぬ人間の免疫力を信じるしかない
人間が宿主な以上無くならないわ

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:49:33.15 ID:hINZCuRd0.net

もうさ、周回遅れの上にわからず屋のヤツなんてほっとけよ
嫌儲でも仲間外れなんだから

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:49:41.62 ID:3bk0xVBV0.net

>>661
という事は早急につくられた治験中ワクチンは安全のエビデンスもないという事だがw

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 19:59:10.18 ID:K1/YznSo0.net

>>648
>>675
お前の基準は嫌儲で草

ワクチンは当面打たないといっていた免疫学者も、
「打たないという選択肢はない」と接種した。

ワクチン「打たぬ選択ない」免疫学の第一人者、慎重姿勢を一転　データで安全確信
https://www.google.com/amp/s/www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202106/sp/0014447762.shtml%3fpg=amp

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:02:14.94 ID:+FgZ7eil0.net

>>677
この学者さんも、下手打ったねぇ

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:03:22.86 ID:zTFN2rUq0.net

>>673
あなたの言ってることが正しいなら世界中でワクチン接種者ほど重篤化してる結果は別の世界線の話なのかな？
ググれば数秒で目の当たりにする数値がゴロゴロ転がっているけれど
ワクチンを信じてる人がたどり着くのぱ自宅療養でモルヒネを打ちながら死んでいく未来だよ
リアルタイムで起こっているし、搬送先も埼玉や他にまで及んでいる

ワクチンをこれから打つ人は打たないという選択ができる
しかし、ワクチンを打った人は後戻りのできない人生しかないんだよ…
自分の命の選択を政府や権威に任せる人間は生き残れない
それだけの話です

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:06:26.52 ID:hhSiEM8IM.net

>>673
>症状を悪化させる抗体が作られる事だろうけど、
>何億人も接種してるのにそんなエビデンスは存在しない。

長期リスクの話してるのに「今までそんな事例は無い」って反論にもなってないと思うぞ

君の話は譬えて言えば2011年3月10日の時点で
「今まで日本中の全原発が何十年も稼働してるのに重大事故は一件も無かっただろ！」
「だから日本の原発は安心安全！！」
みたいな話をしていることに等しいよ

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:07:10.28 ID:Z6McYd38p.net

>>655
え？

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:08:21.71 ID:FN0P+KRG0.net

>>679
＞しかし、ワクチンを打った人は後戻りのできない人生しかないんだよ…
打つのやめればいいだけじゃん。ホントお前は頭悪いなぁ。

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:08:23.11 ID:hhSiEM8IM.net

>>655
ファアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:12:13.04 ID:K1/YznSo0.net

>>679
ググって得られる結果は、ワクチン接種によって感染も重症化も抑えられているということだが？

もちろん感染や重症化を完全に抑えられるわけではないが、
確率を下げることが重要

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:12:30.43 ID:hhSiEM8IM.net

【悲報】 ワクチン2回接種者12万5千人がコロナ感染、うち1400人が死亡 アメリカ [168491718]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628871655/l50

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:13:48.40 ID:zTFN2rUq0.net

>>682
君何ヶ月前の話してるの？
申し訳ないけど質の低い煽りは自由帳にでもどうぞ
回避免疫したウイルスがどうなっているかググっおいで(苦笑

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:14:11.30 ID:K1/YznSo0.net

>>680
長期的営業が生じるメカニズムを説明して
症状を悪化させる抗体がワクチン接種直後ではなく、何年もあとから作られるってどういう事？
中和抗体が作られたあと、なぜ、逆の働きをもつ抗体が何年もあとから作られるの？

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:14:24.29 ID:K1/YznSo0.net

>>687
☓営業
○影響

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:20:44.53 ID:hhSiEM8IM.net

>>687
詳しい機序までは書いてなかったが今回の接種では規模がことなるので
少なくとも数年は経過観察が必要みたいな指摘があるね

これまでの海外の COVID-19 ワクチン臨床試験での被接種者数は、数千人から数万人台
であり、国内では 100 人台です。対象者数が限られるため、数万人に 1 人というごくまれ
な健康被害については見逃される可能性があります。新しく導入されるワクチンについて
は、数百万人規模に接種されたのちに新たな副反応が判明することも考えられます。数年に
わたる長期的な有害事象の観察が重要です。

また、ワクチンによる直接的な副反応とは言えませんが、接種を受けた人が標的とした病
原体による病気を発症した場合に、接種を受けていない人よりも症状が増悪するワクチン
関連疾患増悪（vaccine-associated enhanced disease, VAED）という現象にも注意が必要
です 61)。過去には、RS ウイルスワクチンや不活化麻しんワクチン導入時に実際にみられて
います。またデング熱ワクチンでは、ワクチンによって誘導された抗体によって感染が増強
する抗体依存性増強（antibody-dependent enhancement, ADE）という現象の可能性が疑
われ、9 歳未満では接種が中止されています 61)。C

COVID-19 ワクチンに関する提言 （第 3 版）2021/06/16
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/guidelines/2

あとこれとかも
コロナワクチンの長期的なADEリスクを指摘するNatureの論文
Antibody-dependent enhancement and SARS-CoV-2 vaccines and therapies
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:38:26.60 ID:3bk0xVBV0.net

>>684
それはググってるからだよw
今どきグーグルなど情弱しか使わんわw

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:43:41.55 ID:Rv1M0GkN0.net

1度目を打った人が
2度目3度目を思い留まる

↑これには
どういうメリットがあるの？

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:46:20.91 ID:hhSiEM8IM.net

>>691
2回目以降の副反応ガチャを引かないこと・・かな

ただしADEリスクが高まる可能性もあるという説もあるので諸刃の刃

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:46:21.03 ID:CDHXP2sU0.net

>>691
単なる小心者かつ優柔不断な
他人の意見に振り回される奴のオロオロムーブ

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:49:02.43 ID:MzJLY/7ea.net

>>691
1回目で思ったより副反応がやばかったとか…？

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:49:34.20 ID:zTFN2rUq0.net

ワクチン推奨派「ワクチンを打てばメリットがある！！！打たない奴は非国民！！！」

太平洋戦争の頃から何一つ変わらない民度の低い人たちを見ていると悲しくなるよ…

696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 20:59:18.24 ID:OldqTaLU0.net

>>692
ワクチンで悪い抗体も同時に生成されるというのは確認された事実だからね
接種回数が増えると悪い抗体も増える
それと同時にADEを引き起こす要因の一つとして
元から持ってた自分の免疫がコロナに対する応答性を上げるために
コロナに対して応答性の高い免疫み変わる反面
当然ただの風邪やインフルや最近などに対する免疫力は低下すると予測
途上国でカビの感染が増えてるあれ
それがいつまで続くのかって言うと不明で
抗体量は半年で消えるとしても
変質した自分の免疫が元に戻る保障はどこにもないというか
要は免疫の記憶がリセットされるんじゃないかと

697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:02:10.50 ID:hhSiEM8IM.net

>>696
うむ
なんか接種受けた人が蚊にさされても痒くなくなったみたいなことを
どっかで報告してたのを見かけた
なんか免疫系の記憶が上書きされたのかもしれない

698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:02:55.95 ID:oKGM2ksZa.net

>>696
母乳の出番か！

699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:04:07.22 ID:I5CEI7rZ0.net

>>679
＞世界中でワクチン接種者ほど重篤化してる

統計データの見方の基礎の基礎すら知らない、理系はもちろん文系ですらない
高卒並みの知能でよくそんだけ自信マンマンで語れるなあｗ

そのデータの母集団が何なのかとか、その母集団は全人類の中で
どういう位置づけなのかとか、そんなこと気にしたことすらないだろ坊主ｗ

もう一ついうと「ＡとＢに何らかの相関関係がある」ことと
「ＡとＢに因果関係がありＡがＢの原因である」ことの区別がついてないのも
お前みたいな手合いがよく陥る勘違い
まあ統計学を学べなんて大層なことは言わんが、高卒くらいの知識は身につけてから
自分の生命と健康をどう守るかの決断をした方がいいと思うぞ坊主ｗ

700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:06:41.52 ID:hhSiEM8IM.net

>>696
>途上国でカビの感染が増えてるあれ

その話は確かに俺も不気味に思ったけど
これに関してはステロイド系とかの治療薬の使用が原因とかじゃなかったか？

701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:12:21.75 ID:hhSiEM8IM.net

>>700　自己レス

気になって調べたら真菌の感染の拡大は
やはり新型コロナ治療でのステロイド剤使用が原因という説があるようだ。
まあ、この説がどれだけ信憑性あるかまでは知らんけど
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/051800239/
公衆衛生の専門家は、ムコール症が増えている原因は、新型コロナの患者の治療におけるステロイドの無軌道な使い方にあると指摘している。
ステロイド剤には肺の炎症を抑える働きがあるが、使いすぎると場合によっては免疫力の低下や血糖値の上昇を招く。
そのせいで一部の患者、とくに血糖がコントロールされていない糖尿病の患者は、こうした感染症にかかりやすくなる。

702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:20:01.29 ID:zTFN2rUq0.net

>>699
世界のニュースでも少しは勉強してくださいよ(苦笑
あなたはワクチンやウイルスの話よりも誰かを叩くことにご執心のようですが…
ワクチンの優位性を掲げたいのであればその方向について語ればいいだけの話
どれだけ言葉遣いを整えても話の方向性は変わらないことを学んでほしい

あなたの頭の中ではワクチンの効果は絶大で副作用もなく重篤かもしない
それでいいじゃないですか？
このスレであなたの意見に耳を傾ける人もきっと沢山いる世界線で本当に良かった

ワクチン安心安全🤤

703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:24:36.52 ID:4Iv1E5yE0.net

>>696
副反応がない人でも冬のインフルシーズンでやばいとか聞く

704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:32:02.98 ID:VjadopFWd.net

今日もSNSでワクチン打った
ワクチン打ちますの報告
気にしない奴は気にしないし
ニュース見ない奴は見ない
見ても意味がわからない奴はわからない
アホにつける薬はないわ
一度も命の危険を感じたことがない
何となく生きてても生きられる国だからな

705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:32:28.51 ID:hhSiEM8IM.net

2回目まではなんとか我慢しても
3回、4回と延々と続くなら
流石につきあいきれないって人が続出するだろうな

706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:33:03.30 ID:4Iv1E5yE0.net

>>621
オカ板に最近現れた未来人も
ワクチンを打った人は打ち続けなきゃいけなくなる
人口が５０００万まで減ってインフラ問題が起こると言っていたわ

707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:50:59.35 ID:Z6McYd38p.net

>>696
悪い抗体？
そんなの作られないだろ…？

708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 21:53:22.53 ID:hhSiEM8IM.net

>>707
大阪大学チームがコロナワクチンによる
「抗体依存性増強（ADE）の研究」論文を発表し感染増強抗体の存在を指摘
http://www.biken.osaka-u.ac.jp/_files/_ck/files/researchtopics/2021/2021LiuArase-Cell-210617.pdf
６ページ
本研究の考察と意義
>感染増強抗体の認識部位は、現行のワクチン抗原にも含まれている。

「現行のワクチン抗原にも含まれている。」

＞ 感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン抗原を開発することが望ましい。

709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:20:41.89 ID:Z6McYd38p.net

>>708
ごく稀だろ
全く問題ない
もし問題があれば騒ぎになってる→なってない
むしろ３回目を打つ方が大切→ワクチンは有効

710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:21:13.10 ID:5hx/7acj0.net

>>691
イギリスでは多いらしいね

711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:24:13.69 ID:Z6McYd38p.net

ワクチン接種を邪魔するような書き込みは禁止すべき
コビナビは国民が持ちかねないわずかな懸念を拾って
安心できる情報を発信してくれてるんだと分かった
感謝しかない

712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:27:03.18 ID:fnawTSdj0.net

そもそも
「実を」言わない
「ごめんね」なんて言わない

713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:27:29.53 ID:hhSiEM8IM.net

>>709
今後の長期的リスクの話をしてるのに
今現在のデータで語っても仕方ないだろ

君の話は譬えて言えば2011年3月10日の時点で
「今まで日本中の全原発が稼働してるのに重大事故は一件も無かっただろ！」
「だから日本の原発は安心安全！！」
みたいな話をしていることに等しいよ

714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:29:43.27 ID:+FgZ7eil0.net

>>713
長期的リスクの問題がスッポリ抜け落ちてる奴多すぎだよな
テレビだとほとんど触れないからなのかもしれないが

715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:30:47.40 ID:Z6McYd38p.net

>>708
OCで聞いたらデマまがいだとわかった
「十分量の中和抗体の存在下では感染増強抗体の影響は見られなかった。」
不安を煽るのやめてほしい

716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:31:47.78 ID:Z6McYd38p.net

>>713
20年も実績があり安全性は確認されている

717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:34:03.24 ID:hhSiEM8IM.net

>>715
>十分量の中和抗体の存在下では

接種後数か月から減少するんだけどね　中和抗体
だからこそ半年くらいでブースター接種しろって話になってるわけで

718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:34:48.35 ID:hhSiEM8IM.net

>>716
人体への集団的な投与は今回が初だよ

719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:35:19.75 ID:Z0XScqVb0.net

世に出せないという落第実績〜
笑っちゃうーよ ねぇ ﾌﾟｹﾗｯ

720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:36:47.59 ID:y5raI2eq0.net

突然降ってわいたようなウィルスに突然ふってわいたようなワクチンとか
誰が有難がって受けるんだっての
バカじゃね

721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:41:42.82 ID:Z6McYd38p.net

コビナビより
正しい情報が大切

ファイザー・ビオンテック社ワクチン、モデルナ社ワクチン、オックスフォード・アストラゼネカ社ワクチン全てにおいて、誘導される抗体は高い中和能を持つことが分かっています。また、Th1優位の免疫が誘導されることも分かっています。第2/3相の臨床試験ではADEを起こした被験者はいませんでした2-3)。重症患者も殆どがワクチン群ではなくプラセボ群で発生しています。VAERDはmRNAワクチン接種後の動物実験でも観察されていません4-5)。こういったことからは、新型コロナウイルスのワクチンにおいてADEが懸念されることは現状ではとても考えにくいと言えます。

722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:42:24.95 ID:I5CEI7rZ0.net

ワクチン否定派のちょっと頭弱い子がずっと
「○○という論文がある（ｷﾘｯ」「○○という報告がある（ｷﾘｯ」
みたいに貼り付けてるけど、おそらく自分で論文を書いたことも学会で発表したこともない
文系あるいは高卒なんだろうなあｗ

論文なんてのは書くだけなら誰でも書けるし、それこそ世界中に何百万人もいる
科学者や専門家の中には電波系だって混じってるよそりゃ
あと書かれた論文が査読されても、それは論文としての要件を満たしているとか
最低限科学的に見て箸にも棒にもかからないおかしな手順などがないことを確認しているだけで、
その論文の結論を肯定しているわけでも証明しているわけでもなく、
「そういう意見の人もいますよ」ということ以上でも以下でもない
もちろん多数の専門家が賛同しているわけでも何でもない

そんなことすらご存じない文系あるいは高卒のちょっと頭の弱い子が
あちこちからやっとこさっとこ見つけてきた論文や報告を嬉しがってペタペタ貼ってるのは
醜悪というより、見ててかわいそうになってくるわｗ

あとそもそも論として、その手の論文がまともなものだったとしても、
それが何を主張しているかを理解するだけの最低限の科学的知識もないお猿さんが
脳内で勝手に自分に都合のいい結論に「翻訳」した上でデマをペタペタ貼ったりするに至っては、
もう手に負えないよなあ　>>708とか、典型的なそのパターン

723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:43:07.65 ID:OldqTaLU0.net

スペイン風邪　ロシア風邪と流行繰り返したけど収束
国境跨いだ移動が少なかったから
変異種が広まりにくかったのが要因だろ

現在グローバルな移動に制限かけてないから
変異種を抑え込まないと何度も流行するわ
AではやったウイルスがBではやって
BではやったウイルスがCで流行って
CからAに戻ってまた流行って
無限に繰り返すぞ

724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:43:17.26 ID:Z6McYd38p.net

知識のある方がズバリ書いてくれた
ありがとう

725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:45:48.50 ID:zTFN2rUq0.net

ワクチン推奨派の安心安全が本当なら
東京でワクチン接種者が自宅療養しモルヒネ打ちながら死ぬわけないよね
ワクチン接種者が免疫回避によって増殖したウイルスを体内に溜め込みワクチン切れた瞬間重篤化することもないよね

全部リアルタイムで起こってることなのにワクチン推奨派は一度も直視しようとしない
この話をするとすぐにダンマリするのが答え合わせかなぁ…

726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:47:30.79 ID:4puhNR1N0.net

売った人はもう後戻りできないから諦めて
運命に身を委ねるしかない
まだ売ってないひとは考える時間がある

727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:51:13.86 ID:OldqTaLU0.net

ワクチンゾンビかよ
>>725
たぶんアビガン飲めば大丈夫
あと健常者から輸血

728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:56:13.24 ID:K1/YznSo0.net

>>713
>>714
接種直後に悪い抗体など作られていないのに、
注入したmRNAが完全になくなっている何年も後に悪い抗体が作られるとは、
一体どういう理屈だよ？

729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:56:42.42 ID:Z6McYd38p.net

やっぱりデマだったわw
反ワクやばいな宗教かよ

https://twitter.com/PKAnzug/status/1421008335176757248

震源とされる「モンタニエ博士の言葉」というのがそもそも発言の形跡がなく、また臨床研究の中でADEを起こす可能性はどうやら無さそうだと判定されてる、ということで「ガセネタ」扱いです。
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730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 22:59:42.24 ID:CDHXP2sU0.net

実際ワクチン打ってビビってる奴らを煽ってる愉快犯も多いだろうからな

731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:00:17.11 ID:K1/YznSo0.net

>>722
これな
実は、論文の正確な解釈なんてその道の専門家じゃなければ無理なんだよ
メンタリストなんとかが論文を引用してもっともらしいことを言ってるけど、
あんなの聞く価値ないぞ

大学院に入ると毎週、自分か見つけた新しい論文の紹介みたいなことをやるけど、
「それここがおかしくね？」
みたいなツッコミが必ず入る

732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:00:53.90 ID:mZU05l8ya.net

現状まだ真偽不明とはいえ、最近前まで「つべこべ言わずに打て」とか言ってた人が急に危惧してますよね

https://twitter.com/Gotham_takeru/status/1426854257454575617?s=19

>ここにきて手を洗う先生がADEに言及すんの何だか不安にさせてくるなぁ
>明らかADE増えてきた時に一応懸念してましたの伏線感…
(deleted an unsolicited ad)

733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:03:27.54 ID:K1/YznSo0.net

>>732

検査スンナ派だったおっさんやんけ

こいつの発言なんか信用するな

734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:03:52.64 ID:uSuE1ZNL0.net

未知の可能性は排除しないけど反アストラゼネカみたいにデマは研究で否定していくってだけだろ

735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:05:31.35 ID:hhSiEM8IM.net

>>722
じゃあ医師会とファイザーの公式文書な

ファイザーと医師会の共同によるファイザー・ワクチン取り扱い文書「適正使用ガイド」
ワクチン接種後にコロナ感染した場合にVAEDが起きる潜在的リスクがあることを明記している

※VAEDとは接種を受けた人が標的とした病原体による病気を発症した場合に、接種を受けていない人よりも症状が
増悪するワクチン関連疾患増悪（vaccine-associated enhanced disease, VAED）を指す。

ソース
https://www.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/sokuho/comirnaty_guide.pdf
＞本剤の臨床試験において報告されていないものの、以下の報告を踏まえ、本剤の接種を受けた者が
＞SARS-CoV-2感染症に罹患した場合、VAED/VAERD により重症化する可能性があると考えられ
＞ることから重要な潜在的リスクとしました。
＞SARS-CoV-1ワクチン候補を評価するために開発された動物モデル（マウス、フェレットおよび非
＞ヒト霊長類）では、一部の研究で生ワクチン接種後のウイルス曝露時に疾患増強が認められました。
＞また一部のMARSワクチン候補において、マウスモデルで疾患増強が認められました4、5）

736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:09:30.00 ID:K1/YznSo0.net

臨床試験で報告されてない

と書いてあるが？

737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:11:05.56 ID:hhSiEM8IM.net

>>722
何のソースも出さずに「アンシンアンゼン」ってお経唱えてるお前に言われたくないわｗ
レッテル貼りとかはお腹いっぱいなんよ

738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:12:19.84 ID:hhSiEM8IM.net

>>736
その下まで読もうよ

739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:12:59.08 ID:Z6McYd38p.net

臨床試験で報告されていない。以上！って感じだよな
実際全世界でADEなんか一例も起きてないし

反ワクは
怖いー恐ろしいー不安ーー
そればっかり

740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:13:50.72 ID:K1/YznSo0.net

>>738
動物実験の話をしてどうする

741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:14:18.08 ID:hhSiEM8IM.net

>>739
「今まで原発事故はなかったから多分今後も事故は起きないだろう」論いただきましたｗ

742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:15:26.50 ID:hhSiEM8IM.net

>>740
ん？
動物実験不要論か？斬新っすね

743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:19:01.80 ID:Z0XScqVb0.net

原発事故は無かったんだよ
起こしたというのが正解

744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:19:18.09 ID:hhSiEM8IM.net

>>734
実際血栓事例の報告で欧州で使用注意の国もあるけど？これもデマなの？

デンマーク、英アストラゼネカ製ワクチンを完全に使用中止　血栓懸念で
https://www.bbc.com/japanese/56755129

745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:21:48.37 ID:hhSiEM8IM.net

まあ
笑えるのは推進派の人は「ワクチンは安心安全！安全性疑う奴は頭Q！」みたいなこと言うけど
他ならぬファイザーのHPとか医師会とファイザーの文書とかちゃんと読んでみたら
シレっと怖いことがいろいろ明記してあるんだよね>>1　
まだ正式承認じゃなくて依然として臨床試験中だとか話題のADEリスクとかも含めてね

まあでもそこまで1次ソース当たってから判断する人なんてレアケースだから
大半の人は「テレビでみんな打てっていってるからぁ♪」とか軽い気持ちでホイホイ打ってるのが現状

746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:25:51.23 ID:BlHfq9WD0.net

そもそも白人様が白人様の為に作ったワクチンだからさあ
構造が白人様用でモンゴロイドに合ってるかすごい不安だよね

747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:27:46.81 ID:4VhJV0Qs0.net

>>735
こればっかり貼ってるけどこれは本剤では試験してませんが可能性がない訳ではないので注意しておきますよという製薬会社の免責条項みたいなもんだよ

ただSARS-CoV-1やMARSのワクチン候補の動物実験については気になるのは確かだね
一部ってどのくらいの割合とか書いてないしそもそも今回のワクチンとの共通性も分からんのでなんとも言えんが

748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:28:24.07 ID:hhSiEM8IM.net

>>746
まあ別に陰謀論めいたこと抜きにして
シンプルに接種量が日本人には多いんじゃないか？（特にモデルナ）
みたいな話は出てるな

749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:28:41.04 ID:Z6McYd38p.net

★正しい情報

新型コロナワクチンでADEは…

臨床試験で
一切確認されていない
予兆もない
特に問題がない事がわかっている
ワクチンを打って感染した人にも起きていない
変異株では可能性はゼロではないが状況証拠、確定証拠はない
２回接種後、ゆっくりゆっくり抗体が減少する1年〜2年後におきる可能性はゼロではないが普通に感染する可能性の方が高い
もしも早く抗体が減少したら３回目を打てば問題ない
ワクチンの効果がなくなる前に収束する可能性が高い

★気にする必要はない
★まず考えられない
★99.9%否定

https://www.youtube.com/watch?v=Eu886G39V7g&feature=youtu.be

750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:28:59.37 ID:zTFN2rUq0.net

ワクチン推奨派の意見が全て正しいのであれば
東京で医療崩壊してるのも自宅療養でモルヒネ打って死んでる人らも全て幻ってことだよね？
ならワクチンは都民に優先することなく地方で使うだけの話
都民が何人死のうが一才助けなくていいということになる

うん、それでいいんじゃないかな
治験に使うモルモットは一匹でも多い方が良いわけだし🤤

751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:30:23.18 ID:4VhJV0Qs0.net

>>749
こういうバカどもが根拠もなく安全安心つうから余計怪しくなるんだよ

752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:31:20.02 ID:hhSiEM8IM.net

>>749
>予兆もない

いやいや　動物実験ではADE事例あったから要注意って
ファイザーと医師会の文書でさえも言ってるし

753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:31:35.43 ID:rMDEzWYF0.net

推進派の人が
>>735に
ろくな反論もできなくて草

754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:33:24.85 ID:BlHfq9WD0.net

>>748
白人様だったら死亡報告がある度に調査して原因究明して修正していくよね
その意味でも白人様用のワクチンなんだよ
隠ぺい、改ざん何でもありのジャップには扱えない代物、原発と同じ

755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/08/15(日) 23:33:39.17 ID:hhSiEM8IM.net

>>749
＞２回接種後、ゆっくりゆっくり抗体が減少する1年〜2年後

なんでシレッとデマ飛ばすのさ？

半年くらいで抗体量は急減するって話でしょ
だからこそ約半年で3回目ブースターしましょうって話を各国がはじめてるのに