エロゲ（ADV)は何故萌えオタクのメインストリームから外れたか、進歩自体はしてるのに [177654932]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:37:50.89 ID:R181u/mj0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/2gaijin.gif
エロゲは以前と比べてここ数年live2dなどを使うようになったりしていて進歩はしてるが、以前よりもオタクが買わなくなった
エロゲ原作のアニメもほぼ皆無になった、昔は沢山あったのに
なんでエロゲはオタクのメインストリームから外れたのか、原因を知ってる人いる？
割れが原因ならなぜブラウザゲームに移行しなかったのか

http://eroge.jp

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 23:03:12.01 ID:LCRDmpRK0.net

なんか最近はエロRPGの方に前の同人ゲーの勢いを感じる
king exitってゲームやったらめちゃ面白かった
ダークな話なのにキャラが明るい感じなのツボなんだよなー

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 00:19:51.53 ID:KVd7BELx0.net

>>54
エロ同人だって実売数はたかが知れてるはずなのに、
何故かメインストリーム感あるだろう？

答えは割れだよ、割れ
割れがエロゲのメインストリーム感を醸成していたのは間違いない
規制でそれは死んだ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 00:24:16.41 ID:Hi9hkxuZ0.net

いままでと同レベルの同人が増えてきてるからでしょ
金かけて買うのはVR対応とかの作品なのに技術的に全然進歩してない

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:24:39.28 ID:PMV+BawQM.net

>>64
割れ救世主説を唱えるなら基本無料ゲームの台頭も同時に取り上げないとただの乞食根性になっちゃうよ
フリーライダーたちがいかに割れを正当化し、動画サイトやソシャゲに吸収されていったかを俯瞰しないとだめだ
割れ規制なんてその移行を後押ししただけの起爆剤でしかないんよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:26:57.91 ID:g4jVfht+a.net

外れてないよ　エロゲなんて90年代から一杯あったけど
そういうのもレトロゲーとして面白がられてるし

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:28:17.05 ID:RDMzJ1n00.net

>>46
それかなり気になってるんだが弱者男性がやっても楽しめる？絶望しない？
ネタバレ無しで教えて

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:30:02.87 ID:PMV+BawQM.net

もっと言えば今大手を振って割るな買えなんて騒いでるエロゲクリエイターなんてほとんどおらんし、そういうやつらはみんな退場したんよ
おらんけど割れが帰ってこないのは何故かを考えなきゃだめだ
この20年でフリーライダーがどう変節していったのかをエロゲ業界はまだ総括してない

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:30:57.11 ID:RDMzJ1n00.net

>>1
ユーザーが高齢化してるから
弱者男性が今更学生の惚れた腫れた見せられても虚しいだけ
イケメンリア充のハイスペ主人公が成功する姿見せられてもどうしろってのよ
エロゲに限った話じゃないが

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:44:37.27 ID:0+1bQWjv0.net

Live2D使うと進歩より退化しねーかあれ
動いている言ってもパーツ分けして変形してるだけだし
気持ち悪いんだよ動きが

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:45:00.89 ID:TpLY9IFX0.net

ソシャゲのキャラストーリーやイベントはADVだしエロゲの延長だと思う
実際FGOやウマ娘やってる層同じだし

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:45:02.37 ID:P4//g1MC0.net

会話がね
話題がなくて無理矢理絞り出したときのそれなんだよ
やっててなんともいたたまれない気分になるんだ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:51:41.82 ID:0OXiA2in0.net

文字数でライターに報酬与える方針にして水増し日常会話を増やしたから

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:51:52.55 ID:fibUGA5q0.net

昔は男女が学校に行って仲良くなってSEXするエロゲがワンサカあった気がする
タイトルすら覚えてないけど
コイツら同じ物しか作れないのか？って思ってた

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 01:56:08.45 ID:qd0t9PvT0.net

高いんだよな
1マンも出せない

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 02:08:30.86 ID:RQ//eqbK0.net

スマホとかソシャゲでだいぶこの界隈も移り変わったからとか
それプラスで大学生あたりの新規の流入も無くしぼんでいってる印象

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 02:14:17.86 ID:RsRQmuKa0.net

紙芝居（8000円）

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 02:20:29.25 ID:FaIkQKvg0.net

少子化、割れ、スマホ、動画の隆盛
どれをとってもADVに有利じゃない

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:24:29.36 ID:9Q7z8c4Xd.net

>>51
開発費がかかりすぎるんだよね
ペイできない、そこに問題がある

VRでADVは絶対面白い思うんだよな
蛭田イズムなゲームはVRでこそ活きる筈
同級生より遺作とか、菅野のゲームを作ってみると面白いんじゃないか？
ADV程度なら酔わないし没入感が凄いはず
商業より、一度コスト度外視で同人で作ってみたいね

個人的に思うのはバーチャコールのVR+vtuber版を1:1で作ってみること
Vgがあれだけ全盛なんだから1:1で

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:26:52.96 ID:9Q7z8c4Xd.net

最後のやつは…既に半分出来てるよね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:40:11.92 ID:9Q7z8c4Xd.net

(載せるなら赤くしてほしい)
>>69
新作はレンタルソフトシステムなら1000〜3000円で遊べたからな
「エロゲーは高い！」では全くなかった
学園萌えゲ全盛期には特典商法の全盛期にはむしろトントンか、買って特典も売ることで+になることさえあった
今は新作をDLで買うと当時より物凄く割高になる上にアーカイブが困難か、不可能
一方で旧作は叩き売りでパッケージの入手が困難になりつつある

DRMは規制で最後に全部死ぬ可能性があるから、エロゲーとの相性は最悪

パッケージ販売のコンプリート版にDRMをかけたりDLCをつけるバカメーカーは全て滅ぶべき
マジで自決してほしいと心から思うバルスバルスバルス
お金出して購入してずっと保管する人に対してこの仕打ちは酷すぎる

近年最悪なのは特典ドラマCDや追加パッチのDLC化
再販売不能、期限付きで後からの入手が困難
特典商法の購入側のメリットを根底から台無しにした最悪な代物

本体にしろ特典にしろ再販売はメーカーからみれば苦々しいかもしれないが、
ユーザーは次回の購入可能金額が減って物凄く辛い
結果業界の縮小に繋がるだけだよ
結果が今だからね

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:44:18.15 ID:DUNUUq/00.net

テキスト読むのめんどくせえから止めたわ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:48:58.96 ID:nwJfhaQa0.net

同人にまかせておけ
フルプライスで無理にやらなくていい

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:51:31.43 ID:vWGOQbwh0.net

ボイスが入るようになってプレイ時間が無駄に食われるようになり遊ばれる数が減った
凌辱規制で表現の多様性がなくなり萌えゲーばっかり粗製濫造されるようなった
ラノベやなろうの普及で有能なライターがみんなそっちに流れた
同人ADVという受け皿が一定のパイを確立した

だいたいこんなとこ。どれも不可逆なものだからこっからエロゲが復興するのは不可能。このまま亡びる運命

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:54:13.61 ID:N53bPxM80.net

エロ抜きのエロゲみたなドキドキ文芸部とか人気あるし売り方が下手なだけだろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 04:59:56.82 ID:DX1VNj1I0.net

スキップ→あらすじ表示
このくらいしようね

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 05:05:09.15 ID:f9BOZGS3H.net

オンライン認証の普及で、カジュアルユーザーが割れなくなっただけだよ
元々が割れでタダゲーしていただけだったしな
エロゲーがしたくて遊んでいた訳ではなく、暇でタダゲーできるから遊んでいただけ
盛り上がらなくなったとは言うが、奴らは元々客ではなかった。むしろ泥棒でしかなかった

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 07:05:37.93 ID:m01qLM9/0.net

>>82
ダウンロードは規制で死ぬで思い出したが
体験版や修正パッチのミラーサイトも管理人引退で閉鎖したりで
いよいよもって合法的に過去作を遊ぶ手段がなくなっていってるんだよな

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 07:10:34.88 ID:6o4DJH300.net

ゲーム性ありで面白かったランスやバルドシリーズが全部終わってしまって自分の中でのエロゲも終わった
今ああいう遊べるエロゲみたいなのって何か生き残ってるのか？
ナインテールはまだ頑張ってるみたいだが

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 07:15:02.93 ID:5GykPmig0.net

より下品でより残酷でより卑猥な表現を
より高品質でより安価に提供できる者たちに駆逐されただけや

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 07:29:09.73 ID:zu4ntkDW0.net

同級生3が出なくなったから

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 07:33:09.27 ID:oQKse7Qi0.net

10年以上前から進歩してねえだろ
同じことばかりやり続けて売れなくなったから過去の遺産をSteamで切り売りしてるところばかりじゃねーか
しかも日本国内より格段に割安な価格でな
ジャップのクソみたいな部分を凝縮したのが現代のエロゲー業界だろ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 08:13:13.13 ID:HxMHWJtFd.net

>>89
駿河屋がプレミアム路線なのは正解だと思うんだよな
DLはサービス会社潰れたり
DLCは期限切られてもっとひどい

クリエーターが自分の作り出した作品や文化を
最初から全て自ら焚書することを前提としてるなんて根本的におかしいと思う

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 08:27:57.18 ID:pjBAfI890.net

割れが原因ならなぜブラウザゲームに移行しなかったのか

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 08:49:38.86 ID:bYKDwOR3M.net

ノベルゲームを苦しめてきた動画サイトも、こと文化保存にかこつけると途端に有力な友と化すんだよな
youtubeに限って言えばはっきり言って数年で行方不明もザラな割れなんかよりよほどアーカイブ性高い。選択分岐もアクション性もないからオート再生で完コピ可能
だから焚書とかどうだっていいから今あるDLCには金を払え
サ終したときはその時々のインフラをフルに使え。倒産やサ終コンテンツ消して回る心中主義の運営ならそもそも残す価値ねーから

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 09:18:14.95 ID:grWFmKsR0.net

ダイマですまんがたまにはメガストアに目を通してみろ
あの頃のときめきよみがえるぞ
ネットでサムネだけ見てると冷める
まだ生きてる業界だよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 12:41:05.94 ID:9uOuJiYld.net

ケンモメンはエロゲの話になるとよく割れ規制やDRMを持ち出すけど割れ厨が金落とさないから業界全体が萎んでいったって一面も他のコンテンツの台頭って要素もあるよね

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 12:42:43.01 ID:j6gopwvy0.net

対魔忍が強烈過ぎたせい
でも最近も抜きたしとか良作(？)はあるぞ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 12:46:18.98 ID:m8Lz9LM30.net

誰かサクラノ刻のスレ立ててよ
体験版でたのにスレ立ってないでしょ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 12:50:05.21 ID:XZAMi61S0.net

>>100
ほんとに出るんだ！ってなったのでサクラノ詩買って今やってるわ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 15:04:26.69 ID:pjBAfI890.net

エロゲは購入者には音楽使用許可出してあげた方がいいと思うぞ
素材として使えるから

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 19:20:15.78 ID:E7uS4h/X0.net

エロゲは全体的にダラダラ長いし時間効率はあまりよくない
2〜3時間あれば映画や小説だと1つの作品終わるけどエロゲだと導入すら終わってないこともよくある

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 19:52:55.09 ID:cdg3POegd.net

>>98
縮小した段階ではかなり影響があったが買ってた連中はもうみんな見捨てた
今一番の問題は既に割られてさえいないことなんだよな
新規が入ってこなくてただでも遊んでもらえない

やはりスマホが主流になってPCを持つ若者が激減したのが大きい
そこは日本は特殊みたいだけどね

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 20:25:25.90 ID:Qt96SbZ00.net

フルプライスエロゲーで一番売れてるはずのコイカツの新作がほぼ前作の焼き直しなんでお察し
もう業界に人材が居ない、おそらく景気のいいソシャゲ業界とか同人政策に流れてる

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 20:27:46.27 ID:0C/cywhja.net

8,800円

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 20:28:06.84 ID:ezwNGjd00.net

紙芝居である必要がない
つまらん三文芝居が長すぎる

→金と時間の無駄

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 21:39:01.81 ID:9We3gYjb0.net

CG技術も進化して、なんならフルアニメのゲームだって楽々作れそうな感じするけど、そうもいかんのかな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 22:28:50.54 ID:OitlXGqa0.net

9000円払って当たり率1割くらいとかいうソシャゲよりひどいコンテンツだった

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 00:49:09.07 ID:8+wO+Km00.net

字　じゃん

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 00:52:08.26 ID:JvWpJyjO0.net

エロゲの進化感じたのはシナリオつまらなかったらヒロイン殴ってレイプできるらぶデス2が最後だわ
紙芝居の立ち絵動かすとかいらん

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 00:55:43.81 ID:1E0rYeA60.net

>>1
ネトゲでエロは難しい