企業「コミュ力が結局一番重要。調整や根回し、人付き合いが苦手で積極性行動力に乏しい頭の悪い陰キャチー牛を雇って何かメリットある？ [257926174]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 17:31:51.16 ID:3xCb4KuCd.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/banana.gif
陽キャ…知力4 コミュ力6 積極性体力5

陰キャチー牛…知力4 コミュ力2 積極性体力3

日本企業はこれで陽キャを選ぶらしい


https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/7/9/1080m/img_790e9ec7592b3aa12489dd5bc67d285d284898.jpg


企業が就活生に求める「コミュニケーション能力」と学生の「コミュ力」の違い

https://diamond.jp/articles/-/276840

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 14:33:37.23 ID:Sd5Sfw6K0.net

理系工学系院卒ですら自分の研究が何の役に立つのか発表する練習死ぬほどしてきてると思うんだが
コミュニケーション軽視の５ｃｈの風潮なんなんや？
https://syachiku-chan.com/wp-content/uploads/2017/08/syatiku_457.jpg

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 14:34:43.20 ID:/PRNr30da.net

>>616

やれんやつはやれんしやらんのんよ
だから企業もコミュ障を恐れてる
ほんとお荷物になるから

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 14:38:20.33 ID:ouCNcc/+a.net

>>618
やらんからやれんなんだろうな。
やればあんなの誰だってできるだろ。

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 14:49:28.30 ID:/PRNr30da.net

>>619

いやー人間そんな変わらんのんよ
特に成人してからは
やったら出来る変わるってんなら
世界は陽キャだらけになっとるわｗ

実際は同じことしてても全然平気なやつ
勝手にストレスためて潰れていくやつ
いつまでもまともにこなせないやつ、とか色々分かれるんよ
生まれ持っての性質がかなり大きくて
ある程度矯正出来るのは学生時代までぐらい

むしろ仕事の中身はこなしてればなんとかなっても
そういう性格とかは変わらんし変えられん
コミュ障って集団においてはホントでかいリスクになるんね

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 15:11:33.98 ID:9eT1cRHld.net

>>617
むしろ文系ほど学生時代にプレゼンしてないからコミュ力＝ウェーイ力だと思っていそう

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 16:31:22.15 ID:OoO+LMsxa.net

日本企業はコミュもクソも責任や意思伝達、命令系統が無茶苦茶でだれが責任者なのかとう意思決定するのか、この場合どうするのかもなにも決めずに適当に見切り発車して現場でなんとかしとけよギャハハだからな
それをコミュ力と言い張るのか

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 16:33:10.56 ID:Q1Nq3sI00.net

コミュ力というか
波風立たせず何となくボヤかす力だな

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:02:31.52 ID:laq48SWH0.net

>>622

むしろ日本は現場の奴らがコミュ力なさすぎて
営業が間繋がないと仕事にならんのよ
というより現場が責任負いたくなくて
コミュニケーションを放棄するんね

あとね、もうとにかく始めちゃえ、
あとはなんとかなるだろみたいなのは
圧倒的に欧米のほうがその傾向強いす
日本は契約や段取りにめっちゃ時間かけるけど
工期はきっちりやるからね

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 20:54:23.22 ID:CtjjEY0l0.net

そもそも｢情報を取り扱う技術者｣が
その必須手段足る｢他人との会話による意思伝達｣を
やりたがらないってなんだよｗ

芸術作品でも造ってるなら別なんだが、
いや案外、芸術作品造ってるつもりなのかもね

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 20:56:09.06 ID:CtjjEY0l0.net

>>592
それを無能という

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 21:00:08.64 ID:gw19UlKEa.net

稟議書回す前に根回ししないと差し戻されるからなぁ
役所に申請出すときも、事前に相談して根回ししないと、前に進まない

技術者上がりで総務部に来る人は、それが出来ずに潰れていく

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 21:02:01.41 ID:BvBIONjn0.net

そう、頑張ってね

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 21:04:39.00 ID:laq48SWH0.net

>>621

プレゼン=コミュニケーションと考えてるのが
既にかなりやばいんよ

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 21:46:15.85 ID:NXfZE6z+0.net

>>624
だって現場が責任取る＝よくてクビ最悪自殺でしょ
誰が取るんだそんなもん

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 03:19:32.04 ID:/S0XYKzl0.net

現場の人手不足や残業時間の増大って営業の見通しの甘々な計画の結果な場合がほとんどなんだよな
現場で無理しながら工夫に工夫を重ねてなんとか損失減らそうとがんばるんだけどネ

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 04:14:58.89 ID:XanRg2qX0.net

>>572
1日前のレスに書くのもどうかと思ったが、
日本で言うところのコミュ力って言葉が本来の意味から大外れ、間違ってるだけだろ
すぐ上>>566でマウンティング力とか書いてた人がいるがなるほど思ったわ
つーか、20年以上こんなこと言ってて一向に良くならない。つまりやり方間違ってんのが明白なのに変えることができない。
これこそコミュ障なんじゃねえの？
コミュ障集団みたいな連中がコミュ力ある奴探してますってちゃんちゃらおかしいだろ馬鹿だ思わないのかお前
偉そうなこと抜かしてるけどよ。
コミュ障がコミュ力ある奴なんて見つけれる訳がねえだろ

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 04:16:40.07 ID:XanRg2qX0.net

>>624
管理者どこ行ったんだよ
書いてておかしいと思わないのかお前

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 04:24:18.71 ID:93KULFb50.net

日本人が大事だと思ってることが大事ではない

ネットで出来ることを人力でやる
手作業でやる　必要がないのに
その結果　外資に売上を持っていかれた

わざわざ東京に集まって　みたいなことも不要
わざわざ会議とか　いくつもハンコ取るとか
そういうことも不必要

日本人が仕事だと思ってることが実は必要がない
そういう必要がないことを仕事だと思い込んで
ちゃんとやった結果
そういうやる必要がないことばかりやってきた結果
外資に持っていかれたということだし
これからも持っていかれる

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 04:28:18.80 ID:93KULFb50.net

ネットで検索できます　←　どれだけの価値があるのか　日本人には理解不能
スマートフォン　←　いわゆるガラケーでいいじゃん　日本人には理解不能
経歴をのせます　←　どれだけの価値があるのか　日本人には理解不能
ネットで本とかいろいろ買えます　←　本屋とか行けばいいじゃん　どれだけの価値があるのか　日本人には理解不能

日本人に理解不能でも　価値があった訳で
いまだに手書きで履歴書書いてる日本人には　理解できる訳がない

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 06:57:25.47 ID:93KULFb50.net

過去３０年で見た時に
差がついたのはIT

IT能力が高い人間を採用しまくるのが正解だった

ところが日本企業が一番重視する能力は
コミュニケーション能力

IT能力は出てこない

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 08:26:56.74 ID:rmJhcSwT0.net

>>636
単なるコーダーオタクじゃ百害あって一利無し

638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 08:28:33.18 ID:rmJhcSwT0.net

ちなみに、日本でのパソコン普及を妨害したのは、
間違いなく｢ITの専門家｣だったな。

639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 08:58:18.69 ID:PZ1jDmjS0.net

>>617
この返事が来ない現象、ほんと困る

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 11:20:31.81 ID:rmJhcSwT0.net

>>629
最低限の意思伝達能力はあるだろ?
日本人社会特有の｢空気を読んだり｣
｢根回し｣｢腹芸｣は別の話だが

もっとも｢伝達とかどうでもよくて、とにかく場を和ませる｣
ことがコミュニケーションだと思い込んでるのも居る、
取り分けコミュ障と言われる人達。

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 11:32:16.10 ID:ncpxfAYDr.net

つーか陰キャがもれなく無能だからな
コミュ力採用じゃなくて陰キャ避け採用なのにまず気づくべきじゃね

642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 11:41:02.23 ID:/iXN7iCya.net

同じ大学なら学力だいたい同じだしな

643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 12:46:57.81 ID:ejOk8pRXM.net

>>633
管理者は現場いじめるだけで盾になろうとしねえ邪魔者になってるから現実は辛い

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 12:49:40.38 ID:ejOk8pRXM.net

>>637
コミュ()でルールを形骸化させて、システムが訳の分からん違法改築状態になった原因だがな

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 13:15:57.64 ID:rmJhcSwT0.net

>>644
ほらね、言葉使いｗ

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 13:35:39.48 ID:N8yCHy0k0.net

>>640

あのねｗ

「意思伝達」って結局一方通行なんすね
それじゃ結局調整役が必要不可欠なんですよ
その程度コミュ力を語るのがそもそもやばいって話なんね

あと何処の国にもそれぞれ日本とやや違った形としても
空気読んだり根回ししたり腹芸やったりってのも当然あるの
オウベーが全部理論的合理的に動いてて日本は違うとか
それこそ幻想にすぎないすわ
今一番でかくて強いチャイナの商慣習だってクソめんどいしな

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 15:16:31.85 ID:mKHNdpYq0.net

>>635
新しい提案しても上司がバカだと理解不能で通らない

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 15:19:24.34 ID:38evTQija.net

日本企業って尊大で威張り腐ってる輩が評価されて折衝役は評価されないのによくいうよ

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 16:49:11.12 ID:y1P+WYmMd.net

飲みニケーション(笑)

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 17:28:59.97 ID:rmJhcSwT0.net

>>646
というふうに仲間内で｢ウンウン｣
と通じ合う単語をちりばめて説明したつもりになってるのこそ、
｢一方通行｣なんだけどね、しかも理解させようとする気ゼロだし。

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 18:47:36.57 ID:7IxCeKxMa.net

>>650

「仲間内でウンウンと通じ合う単語」ってドレ？ｗ
全く平易な一般的な単語しか使っていないし
そもそもその殆どが君のレスからの引用だけど

あと、こんなとこで「コミュニケーション」
なんてしようと思ってないよねｗ
その通り、勘違いを一方的に指摘しているだけ
君と何か一つの仕事をしようというなら
妥協点なんてのも一緒に探るんだろうが

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 20:17:54.70 ID:93KULFb50.net

gafa見てもbath見ても
コミュ力が一番大事だなんて
言ってる企業は1つもない

いかに日本が世界の流れから
かけ離れたことを目指していたのか
ということ

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 20:23:56.10 ID:mKHNdpYq0.net

>>652
ほんこれ

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 20:31:59.07 ID:93KULFb50.net

企業が選考で重視している要素の一位がコミュニケーション能力です。

2018年度 新卒採用に関するアンケート調査結果による結果は以下の通り。
https://www.keidanren.or.jp/policy/2018/110.pdf

1位：コミュニケーション能力（82.4％）
2位：主体性（64.3％）
3位：チャレンジ精神（48.9％）
4位：協調性（47.0％）
5位：誠実性（43.4％）

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 20:37:33.97 ID:93KULFb50.net

企業が選考にあたって特に重視する点

1番　コミュニケーション能力
2番　主体性
3番　チャレンジ精神
4番　協調性
5番　誠実性

以下
ストレス耐性
論理性
責任感
課題解決能力
リーダーシップ
柔軟性
潜在的可能性（ポテンシャル）
専門性　←　7番目に重視しない
創造性　←　6番目に重視しない
信頼性　←　5番目に重視しない
一般常識　←　4番目に重視しない
語学力　←　3番目に重視しない
履修履歴・学業成績　←　2番目に重視しない
留学経験　←　最も重視しない

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 20:51:20.29 ID:rmJhcSwT0.net

>>651
ほら、こういふうになるｗ
最初から意思伝達なんてする気さらさらありませんでした、
という捨て台詞。
結局｢共感｣出来る要素がないから反感を示して終了と、
それでも当人は｢論理的指摘｣とやらをしてるつもりだろうが。

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 20:55:08.80 ID:rmJhcSwT0.net

>>652
そりゃ社会人として当然出来ている事なんか評価しないと、
そういう事を考慮しなきゃならない人間はそもそも相手にしてないと。

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 20:57:50.53 ID:rmJhcSwT0.net

>>654
ちなみに、企業の管理職が技術者に一番要求してるのも
コミュニケーション能力
だというアンケートがあった。

で、そのスレ立ったら、自称ITエンジニアの皆様方怒ること怒ることＷ

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 21:01:37.65 ID:5l4VQN+bd.net

本当に欲しいのはコミュ力じゃなくて、リーダーシップ力、キャプテンシーなんだけどな

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 21:02:43.88 ID:Jp2LSPJd0.net

コミュ力１０　その他３

コミュ力３　その他１０

同じ箱（会社）に入れて実験すると言い
8割以上の確率で前者の方が出世してる
それぐらいコミュ力は重要。馬鹿でもごり押しできるからな
逆にコミュ力低い陰キャはとてつもなく苦労する
例え能力高くても正当に評価されにくいので
コミュ力高い奴が一瞬で飛び越える地点を、コミュ力低い奴は5年かけてようやく到達とかザラにある
いや、まじだよ

陰キャ「コミュ力必要としない職場だってあるはずだ！」
あるけど、理科室とか研究室とかかな？ｗ
ちなみに医者とか弁護士とか会計士とかも今やコミュ力重視何で
コミュ力高い奴らにすべて客を持ってかれるｗ
まあ、医者の場合はすげええ陰キャでもナースとやりまくりしてるし、儲かるけどな
そういう特別な専門職に就くしかないね

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 21:06:47.02 ID:VxBGQqN50.net

「こいつはコミュ力低いけど、こいつから引き出した話は価値がある。だから聞く価値がある」

そう思わせればいいのだよ

だからそう思わせてみてよ

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 21:15:31.59 ID:k9kRm1Aq0.net

>>615
その究極が芸能界だけどね
肝心の芸はスカスカでそればっかやってるｗ

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 21:53:51.38 ID:k9kRm1Aq0.net

>>632
いい部分に気づいたね
体育会とか仲間内ではコミュ力はあっても外ではダメダメだったりするじゃない
つまり同質性内限定でのコミュ力なんだよな
換言すれば同質内ではどいつもこいつもやることが決まってるからその中で他人と比較してどれだけ優位か≒マウンティング力で決まっちゃう
他人と違うことをすると異分子扱い
して寄ってたかって排除　これじゃコミュ力ないのと同じだよｗ

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 22:03:20.51 ID:esNzLEHca.net

意識高い系か体育会系のオラついたヤツが親衛隊作って暴れ出し督戦隊気取りになって
組織が崩壊する

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/22(水) 02:14:27.38 ID:Y0p8W2zc0.net

ノルマや責任を擦り付けやすい

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/22(水) 05:16:00.89 ID:/doYu+xw0.net

>>663

勝手に雑魚体育会でっち上げて笑って何か癒やされるんすかねｗ
現実世界に帰ったときに泣きたくならないのそういうの