【地獄の自民党政権】日本の頭脳流出問題「日本人研究者の移籍を規制せよ」が的外れな理由 [676171548]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 08:15:21.68 ID:1F6wnrvP0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
このところ多くの日本人研究者が中国などに引き抜かれており、頭脳流出が懸念されている。一部からは研究者の移籍を規制すべきだと声も聞かれるが、これは科学技術の基本を理解していない議論である。良質な研究環境を提供できない国の科学が衰退するというのは、近代社会における基本原理であり、頭脳流出を防ぎたければ研究開発投資を拡大するしか方法はない。


■　日本は科学技術に対する投資を増やしていない

光触媒の発見者であり、ノーベル賞候補にも名前が挙がる藤嶋昭東京理科大元学長を中心とする研究グループが、中国の上海理工大学に移籍することになった。同大学は今後、光触媒に関する国際的な研究所を設置する考えで、藤嶋氏らのチームはその中核的な人材となる。

日本の頭脳ともいえる人材が中国に流出したことについて、井上信治科学技術担当相は「非常に大きな危機感を感じている」と述べ、優秀な研究者が国内で研究を継続できる環境を整える必要があるとの考えを示した。自民党の甘利明税調会長は自身のツイッターで「国益は？　と怒りを覚えますが、研究者は純粋な探究心が行動原理でより良い研究を求めます。半分は国家の責任です」と述べている。

甘利氏は半分は国家の責任であるとしたが、日本政府の科学技術に対する取り組みを考えた場合、ほぼ100％政府の責任であると言わざるを得ない。日本は過去10年、研究開発に関する投資をほとんど増やしておらず、事実上、科学技術の進展を拒否しているようにすら見える。

OECD（経済協力開発機構）によると、2019年における日本の研究開発投資額は約1700億ドルとなっており、米国や中国の3分の1の水準でしかない。日本の研究開発投資は過去10年間ほぼ横ばいという状況が続いており、両国との差は拡大する一方だ。このところ韓国も急ピッチで投資額を増やしており、日本の投資抑制が続けば、韓国に追い付かれる可能性も否定できない。

一部からは研究者の移籍は国益に反するので規制すべきだという意見や、重点分野を絞った支援が必要との声も聞かれるが、これらはサイエンスを知らない人によるある種の幻想と言って良いだろう。

研究者にとって研究環境というのは生命線に近いものであり、良質な研究環境が得られるのかは、自身の報酬などとは比較にならないくらい重要な問題である。その点について、日本の状況はあまりにもお粗末である。

■　事前に予測できない基礎研究の成果

日本ではそれなりの実績のある研究者でも予算を確保するのは至難の技であり、ましてや大学院を出たばかりの研究者の場合、自身の生活を成り立たせることも困難という状況である。中国では、博士号を取得した直後の研究者でも、すぐに複数名のアシスタントと研究室をセットにしたオファーが寄せられる状況であり、思い切って自分の研究に没頭できる。

もちろん競争は激しく、契約した期間で目立った成果が出せなければ支援は打ち切りになってしまうが、野心に燃える若い研究者にとっては、研究環境について好条件が提示されることは何よりのモチベーションとなる。こうした環境構築に資金を投じていない以上、いくら愛国心などを煽ったところでほとんど効果はない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/226247f2582d1ac4f992c0fe49eb89e066af4c8d

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:09:10.65 ID:aNaMeuSSa.net

頭良い人の研究は最終的に人類全体の利益となるんだからロクな研究資金も出せない国が国益がーとか言ってる方がおかしい。
国益のために人類に不利益をもたらすのか

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:09:20.28 ID:Us18hwrg0.net

>>163
いや、そこはきっちりやらないと補助金不正受給の温床になるでしょ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:15:48.41 ID:NtIBUnz80.net

京都産業大学が京大のIPS細胞研究所と提携した
獣医学部新設しようとしたら安倍の息がかかかった連中に潰されるわ
学術予算を減らすわ学術会議に圧力をかけるとか
学問に敬意も理解も無い無知無教養な政府なんだから
そりゃ学者は逃げるだろ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:17:35.25 ID:NHOKCa+N0.net

とにかくお金を出せ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:21:04.96 ID:Us18hwrg0.net

渡した補助金を研究者がポケットに入れたり機材の納入業者からキックバック受け取ったりそういう事もあるだろう
それでもパソナや電通の中抜きに比べたらさざなみだ
金をドバドバつぎ込め

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:22:38.71 ID:uDFccyz1a.net

役に立つとか吐かす世襲
こいつらが最も役に立たない

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:24:04.90 ID:kOJjvMUL0.net

愛国心あるなら出ていったやつよりすごい研究すればいいよな

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:24:56.27 ID:8t6ifICld.net

研究者←金出さない
エンジニア←金出さない

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:33:50.76 ID:zB5duRp70.net

>>171
同意
国が金出して得た研究成果を研究者が賄賂に釣られて漏洩したとかなら国益云々はまだ分かる
でもコイツら投資もしないで出て行く奴は国益を考えてないとか言うから完全に頭がおかしいよな
ナチスですらユダヤ人の研究者が国外に出て行っても結構だとして認めていたのに
自民党は人類の敵だな

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:38:57.73 ID:A4k/WKUU0.net

日頃から嫌なら出ていけと喚いていただろう、ようやく実を結んだな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:39:01.22 ID:s5KyY8z0x.net

>>172
行政が考えている研究費ってのは、直接経費中の解りやすく目立つ部分だけなんだよね
直接経費でも、先行論文を集めたり試験に使う試料を収集しに行く経費、保存のために使う冷蔵庫とその電気代みたいのは研究とは別だろ、そういうのに使ったら不正だ、みたいな感じ
あと、何かの理由で最初に申請した研究計画から外れるのも完全にアウト。打ち切りになる。
結果として、成果がでることが確実になってることにしか予算が付かない感じ。別枠にしているムーンショットみたいのでもこの傾向が強くある。
一律の研究費を削減しながらこれをやってるんで、研究側もなんとか必要物を確保しようと説明書類を書くから、書類の量が加速度的に増えつつけていると思う

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:44:23.31 ID:XSu8RkHl0.net

>>170
高市「安倍が苦労して上げたから消費税減税はしない」
パヨクの妄言です

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:45:34.75 ID:RGrtTnoQ0.net

軍事や営利目的で研究成果を利用しようとするなら勝手に公開されてる論文を読んで利用するだけでは？
国内だろうが海外だろうがどこで誰が研究しようが同じ事では？
むしろ自国の予算を使わずに素晴らしい環境を与えてくれるのは有り難い話だろ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:46:14.35 ID:Wgyw4NRi0.net

誠意は言葉ではなく金額

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:47:04.41 ID:r02W8tDZa.net

頭いいやつほど国家や民族に奉仕なんかしない

アホが学者を支配しようとするとこうなる

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:47:13.36 ID:PEfWBy6U0.net

>>1
近代社会の基本原理ってなんだよ
自分の意見を通すために平気で話盛るというか嘘つく奴って信用できないわ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:50:42.67 ID:DuY/sqQFp.net

甘利とかいう糞とっとと殺せよ
国益は？じゃねえんだよテメェらが盗んだ税金懐に入れてるせいで国益が損なわれてんだろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:51:34.66 ID:CA3oczbs0.net

>>1
＞2019年における日本の研究開発投資額は約1700億ドルとなっており、米国や中国の3分の1の水準でしかない。
人口考えたら日本が一番投資してるじゃん

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:52:43.80 ID:CA3oczbs0.net

研究費用が少ないんじゃなくて
コネ学者やコネ研究者しかいないのが
この１０年ってことなんじゃないの

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:59:45.43 ID:l3UsIcYd0.net

人口が減少するってことは技術革新しか経済成長させられるものはないのに
一貫して文教予算を減らし続けてそれでいて科学技術立国とかほざいてるアホ国家の末路

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:01:43.22 ID:aYZAK9AUd.net

てか日本が捨ててる、ろくな扱いしなかったものを
中国に拾われて
自分たちの責任を感じるどころか
拾った中国や、挙げ句拾われた側(研究者)を叩く論調まで右翼はもってるからなあ
そもそも中国に拾われて問題視しだすのて
中国が嫌いだから言ってるだけで、研究者の待遇を考えてのことじゃないよな
まずは日本の環境を反省せえよ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:19:10.88 ID:ZZJcO7930.net

引き抜かれたなら引き抜き返せばいいのに
やられたらやり返すは基本だろ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:20:25.64 ID:9UDRSva70.net

規制とか憲法22条に思いっきり引っかかってるんだけど
誰がそんな馬鹿げたこと言ってるの？

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:22:47.77 ID:GoXbXYms0.net

普通の日本人達は普段は経済経済言ってるのに何故か研究者には金の問題じゃないとか言い出すんだよね

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:26:26.98 ID:bRyW6EkPr.net

移籍規制されたらサポタージュで抵抗してほしい

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:46:05.33 ID:74uOoy4J0.net

半年契約の非常勤講師だと国内で科研の応募資格もないよね
国際的に有名なのに年収50万いけば良い方なんて人もざらにいる
「食えないなら勝手にくたばって、なお金は出さない評価しない、でも結果だけよこせ」
じゃ、みな餓死＋過労死＋憤死するしかないからな

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:56:01.60 ID:WDFQYXRG0.net

半分じゃ無く全部ジミン党の罪

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:57:48.00 ID:lLSXwGl3M.net

政府「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 11:59:10.09 ID:WDFQYXRG0.net

>>47
研究も出来無いし報酬も受取れ無いだろ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 12:07:03.39 ID:toAoVKeq0.net

ごもっともなお話
今の日本で科学者が置かれてる状況はSEにクソ古いdos/vマシン渡して最先端のシステム組めとか、プロレーサーに軽四渡してル・マンで勝ってこいとかそういう次元の無茶振りだからな
お気楽に税金で花見してる場合じゃねえっての

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 12:16:35.23 ID:74uOoy4J0.net

高額な報酬のために出て行くんじゃなくて、生きるために皆出て行く状態で
日本の状況が極めて危機的なんだけどね、出たくなくても出るしかない

それに例えば中国は研究が活発で研究者・研究が幅広く選ばれた連中も優秀
研究者は最先端の場で学ばないとついて行けなくなるし、そこに入れれば自分も伸びる
一方研究・議論が低迷してメディア出や予算獲得に忙しい下らない日本にいたら
研究費が取れたとしても研究は伸びない既にレベルが落ちた環境にある
そんな国の研究者なんて世界から相手にされなくなる
ましてそんな人達から教えられる学生は伸びないから学生も出て行くだろう
国は日本を滅ぼしたいんでしょ？　とか思えないね

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 12:21:18.72 ID:a0M3gdblr.net

>>200 これだよな
政府だけじゃない
企業でも劣化首脳陣が確実に成功して予算食わずに儲かる研究テーマを探せとか言う始末
中国はここ10年で個別の研究テーマがうまくいったいかないではなくて研究の本質を理解した進め方をしっかり仕上げてきてる

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2021/09/20(月) 12:36:16.05 ID:cvSV9TwuD

日本のバカ国民は直ぐに経団連の仕掛ける洗脳に引っ掛かるから、経団連の意のままに動いて自国を衰退させるホンモノのバカ。

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2021/09/20(月) 12:36:54.06 ID:cvSV9TwuD

経団連が日本国家・国民の事を1ミクロンでも考えたことがあるか？

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2021/09/20(月) 12:39:16.36 ID:cvSV9TwuD

日本を衰退させたのは、デフレ期に緊縮財政・増税を断行してきた自民党に投票してきた日本のバカ国民。
自民党に投票してきた日本のバカ国民どもに日本を衰退させた責任を取らせなければならない。

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2021/09/20(月) 12:41:36.48 ID:cvSV9TwuD

人間のクズ安倍に投票出来る意味が分からない。

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 12:26:31.26 ID:9Afoa32c0.net

科学研究捨てて観光で生きるんだろ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2021/09/20(月) 13:01:51.92 ID:cvSV9TwuD

偏差値50のバカ首相に日本の国益が考えられる訳がないだろうが。

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2021/09/20(月) 13:33:44.94 ID:G5Jo7SxVK

研究者にとって研究環境というのは生命線に近いものであり、良質な研究環境が得られるのかは、
自身の報酬などとは比較にならないくらい重要な問題である。
その点について、日本の状況はあまりにもお粗末である。・・・確かに・・・そうだが・・・

だがらと言って　格差社会で嘘つきで、非人間的組織に加担しに行くと言う日本人の甘さは罪だろう。
結局は　そこで餓えていても国民に目を掛けずミサイル開発の様な　第二の北朝鮮社会を作りにいっても
誰も文句言えない。って話じゃない。日本に産まれ　日本で育ち日本語をしゃべって日本の研究家として
色んな知識や地位をもった訳で　本人努力は２％もなく　９８％は環境と運であった事を解っていない

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 14:17:10.58 ID:vfGd2Ryx0.net

井上信治
開成卒の馬鹿か

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 15:43:13.23 ID:ZOk728Wh0.net

ワクチンもそう、ファイザーがアナウンスした途端に国内メーカーへの補助金打ち切ろうとした

自民党は税金をしょうもない事に使いすぎなんだよ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 16:26:02.15 ID:Prd1GCP70.net

>>202
中国も少子化半ば放置してるから10年か20年もしたら
今の日本みたいな状況になってるだろ

人口が多い分、移民で解決できないからいろんなところで自動化が進むだろうけど
消費者が減り続ける苦しさは今の日本が直面してる問題

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 19:38:44.03 ID:cfDNrUJKp.net

でも移籍はキツくするべきでしょ
アメリカや中国に逃げたやつからは国籍剥奪でいいよ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 20:34:07.10 ID:LFPuEGZXM.net

研究者にパスポート発行しなければいい
物理的に国外逃亡を阻止する

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 21:09:19.74 ID:9hWCNNRp0.net

糞文系国家の末路

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 00:36:20.89 ID:0Vqpg5qSa.net

>>213
アメリカだったら剥奪やむなしでアメリカに行きそう

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 07:37:35.55 ID:d34boBWO0.net

>>214
やりそう

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 07:58:50.89 ID:cREGX3yUM.net

規制するんやなくて研究者にとって魅力的な環境用意したらええやん
北風と太陽

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 08:19:16.91 ID:3Sta+mvz0.net

飼育放棄、虐待されてたワンちゃんが
優しい飼い主に出会って幸せになりました
坂上どうぶつ王国とかで良くあるパターン

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:26:07.91 ID:YiGJEuSR0.net

>>218
必要コストは北風＜＜＜太陽だからな
リターン？知りませんね