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河野オチンチン担当大臣、消費税・年金発言により政治家生命終了 [646880249]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 09:47:41.42 ID:jxcERL2g0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
河野太郎氏“年金の財源は消費税”発言に「勘弁して」と経済政策に高まる不安
https://news.yahoo.co.jp/articles/9747b91e048b37692a08853a220aeb4d47e98c60

自民党総裁選に出馬を表明している河野太郎行政改革大臣(58)。
ネット人気の高い河野氏だが、消費税についての発言が波紋を呼んでいる。

16日、各新聞社の取材に対し河野大臣は、年金制度改革の必要性を
説き「年金に最低保障は必要だ」とコメント。そして「年金の最低保障
部分は保険料ではなく、税でやるしかない」と話し、「応分に能力のある
人に負担してもらうことを考えると、消費税がいい」と語ったという。

河野大臣はかねてから「年金の財源は消費税に」と主張してきた。
’12年1月、自身の公式サイトで「基礎年金を満額、必ず支払うために
は、保険料の徴収をやめ、税で基礎年金を支払う必要がある」とつづ
り、さらにこう続けている。

「消費税を基礎年金の財源とする方式であれば、買い物をするたびに
必ず消費税を支払うので、未納や免除は生じないので、全ての日本人
が65歳になれば満額の基礎年金を受け取ることができるようになる。
高齢者の生活保護も廃止できる。

消費税ならば消費金額に応じて年金財源を負担することになり、現在
の収入の多寡にかかわらず一律金額の保険料を徴収する方法よりも公平。

消費税方式の基礎年金ならば年金保険料徴収業務が不必要になり、
現在、年間約650億円かかっているコストが不要になる。

消費税方式ならば年金受給者も消費税を負担するため、世代間格差
の是正にもつながる。
専業主婦も消費税を負担するため、三号被保険者問題も解決する」

つづく

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:14:05.98 ID:rFvshqaK0.net
>>314
生活保護で良くない?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:14:53.30 ID:rFvshqaK0.net
>>288
経済成長すれば税率一定でも税収は伸びるのにな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:14:55.66 ID:wSK7kmHb0.net
消費税20%ですめばいいが下手すると30%あるで

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:16:07.73 ID:E7hzLkfm0.net
俺はずっと所得税下げて消費税上げろと言ってる
貧乏人には別に金配ればいい

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:17:01.27 ID:gXf3LEMj0.net
>>317
それが安倍の方針だったけど9年やって現実はバブル前のような成長はありえなかったわけよ
日本の経済停滞は人口増加に向かわない限りは抜けない

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:19:32.33 ID:WN74GozBa.net
軽減税さえあれば消費税なんて30%になろうが貧乏人には関係なくない?
お前らそんな贅沢品買うのか?

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:30:52.69 ID:gtwKe5mI0.net
これ良いじゃん
公平だし
何より簡略化出来て明朗になる

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:37:22.74 ID:le5NLhB00.net
経済成長でどうにかできる税収増ではどうにもならないから、成長率が高くて人口構成が若く、
社会保障費負担に苦しめられない途上国段階が終わると、
大抵の国は増税による財政健全化を進めて国民負担率上げまくる訳で。

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:52:27.75 ID:fi76Q1PQ0.net
過去の老人に大盤振る舞いして、将来やばいことがわかった後も
政権を失いたくないから、改革できずにいた自民党が1から10まで悪いじゃん
誰だよこの悪党に投票している阿呆は

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:59:42.11 ID:K7BCbQX20.net
これ言ってること旧民主党じゃんw

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:59:57.47 ID:KQZ68IXA0.net
>>320
金融緩和して投資を増やしても成長しなかったんなら
足らないのは人口ではなくて需要だという話にならない?

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:00:42.80 ID:NMvr8ZO60.net
まぁ年金は今のままじゃもう無理ですって
当たり前の話だしそこから逃げるのは卑怯だよな

河野は好きじゃないがこれはまぁ評価する

でも俺は下の層に負担させるんじゃなくて
買った老人が負けた老人に金を分配する
「横で支えさせる仕組み」を模索した方が良いと思うが

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:02:21.35 ID:KQZ68IXA0.net
>>327
それ老人という単位である必要なくない?
高所得者と低取得者でいいじゃん

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:09:10.83 ID:gXf3LEMj0.net
>>326
その二つはほとんど同じことだぞ
1人で同じ道具が2倍必要になることもないし食料が2倍必要になることもない
投資も勘違いしてるけど損するために投資する人なんていないよ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:28:28.80 ID:KQZ68IXA0.net
>>329
本当に同じか?
食費を2倍にすることなんて簡単だぞ

人を増やして需要を増やしても、供給も同じベースで増えるから供給過多の状況では意味がない
投資の効果が得られないのは市場の成長が見込めないからだろう

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:33:56.50 ID:gTqcU1Rl0.net
コストプッシュインフレで内部留保増やせる大企業以外は苦しんでるんよ
インフレになるほど消費者は余計財布のヒモを締めるから
インフレターゲットが悪手にしかなってない

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:35:23.67 ID:Kkit+a/RM.net
今取られてる年金分が無くなるなら構わんぞ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:36:05.21 ID:Mo/ZXh170.net
>>304
消費税じゃなくて所得税な

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:37:46.90 ID:gXf3LEMj0.net
>>330
需要って価格を上げることじゃないぞ
現実的に考えて価格上げたらお前は買うのかね。大体我慢しちゃうでしょ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:40:52.79 ID:K1CDLwEO0.net
定率で取って定額で渡すなら低所得者層有利
これは給付付き税額控除でもベーシックインカムでも全く同じ話な

なぜかアホには理解できないらしいが

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:41:39.41 ID:03h/P+Id0.net
まず、議員年金を廃止してから言ってもらわないと

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:42:22.89 ID:bzLF0rcG0.net
>>36
その保険料ぶんが消費税に上乗せされるんだぞ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:44:47.88 ID:GMbRvn0q0.net
年金で買った株で利益出てんだろ?1回利確してから話しようぜ?

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:45:25.36 ID:kLVfS9x60.net
消費した罰として罰金(税金)を払う それが消費税
これのせいで日本の崩壊が始まった
橋本龍太郎こそ日本史に名を残す大罪人

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:55:35.39 ID:W5NhYFji0.net
死産内閣

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:00:13.08 ID:esz41Tfaa.net
>>337
現役世代だけで負担してた今よりは負担が薄くなるだろ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:02:10.51 ID:PFfLLqCL0.net
厚生年金はそのままだろ?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:04:51.23 ID:zio2b3a20.net
これはアカンわ
老人と共に沈むなんてゴメンやぞ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:04:59.89 ID:KQZ68IXA0.net
>>334
インセンティブがあれば買うし無ければ買わないまでの話だから、正しく需要の話をしてるよ

我慢するのは供給されてるものをいらないと結論することだし
逆に金持ちは自身の生産に対して消費が追いついてないわけだから、所得に関わらず同じ問題を抱えている

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:08:50.20 ID:QwNX8kjz0.net
むしろ消費税無くすか減税して直接税を上げるべきだろ
消費税があるから消費意欲減退させてるんだが

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:09:14.49 ID:lpWxdtQI0.net
むしろ正しい

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:10:04.40 ID:KQZ68IXA0.net
まあ何が言いたいかというと
日本には一定数、無駄な労働や生産は行わずに支給された金をひたすら使い尽くすだけの消費モンスターが必要だ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:17:11.78 ID:4FTDY7lA0.net
この前消費税増税した時福祉に使うとか言ってたのに全く使わなかったよな
今回も年金のためとか言って全く別のことに使われそう

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:28:40.13 ID:laCWdI/70.net
対中韓強硬姿勢(のパフォーマンス)で
ネトウヨに散々持ち上げられたと思ったら
対抗馬に安倍ちゃん子飼いが建てられた途端
ボロクソに叩かれたり
毀誉褒貶の激しい人だな・・・

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:39:52.83 ID:CcrbuvLo0.net
金持ちの老人が同世代の年金払えよ
日本で一番金持ってんの老人世代なんだろ
貧乏な若者から盗るなよ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:44:54.67 ID:ZeIV4eAM0.net
>>348
法人税減税するって言ってるんだから間違いなく法人税減税に使われる
もうこういう手にもいい加減飽きた

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:45:17.12 ID:tM8mkWZT0.net
3→5→8→10%
と上げるときに毎回、福祉を充実させる言ってるけどなにか良くなったのかよ
信用に値しないんだよなあ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:46:58.68 ID:jxcERL2g0.net
>>342
厚生年金は会社が払う年金だからそりゃそうだ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:52:37.47 ID:yOQe+vN7M.net
朝三暮四ならぬ朝十暮四

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:55:19.40 ID:tjeIi6y+0.net
>>143
生活保護はセーフティネットだぞ?
働きたくても働けない人間だっている
本来は公務員の給料と同じレベルであるべきなんだよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 16:06:14.94 ID:gXf3LEMj0.net
>>344
>我慢するのは供給されてるものをいらないと結論することだし

ここから一般の感覚から離れてるんだな
なんで買えないを思考から外すのだろうか

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 17:19:03.18 ID:KQZ68IXA0.net
>>356
買えないのは売れないからで
それは結局需給のバランスの話だから切り離す必要がない
人口を増やせば需要は増えるが、同じく供給も増える
単純に市場が同じだとすれば、一人当たりの所得は変わらないって、そんなに難しい話か?

肌感覚でも、美容師よりSEの方が儲かるのは分かるだろ
それは需給の問題で、その比は人を増やしても減らしても同じだ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 17:23:07.98 ID:KPJ/E/Zga.net
どのみち20%前後まで増税はするでしょ財界もそれを望んでるんだから
何に使われるのが本望なのかって話で

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 17:23:17.29 ID:qNDFoCga0.net
国会議員定年制もどうせ実現しないしこいつはもう終了だな

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 17:33:12.54 ID:gXf3LEMj0.net
>>357
生まれてすぐおっさんで死ぬまでそのままならその単純化できるけど
子供から老人までの変化で需給バランスが変わるわけだ
子供は供給しないし老人は需要も供給もせんよ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 17:38:21.74 ID:X8kTfOXK0.net
最終的には需給年齢を下げていってベーシックインカムになるんでないの?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 17:40:03.63 ID:1tdwKuKa0.net
肉屋支持の豚は支持相手の政策も思想も関係ないんだよ
自民党それだけで死ぬまで応援できる

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 18:09:00.83 ID:/EG6wyZ10.net
これやると消費税何パーセントになるの?
16000円浮くのはいいけど

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 18:10:36.72 ID:KQZ68IXA0.net
>>360
子供が需要の塊なのはメリットだが
子供はいずれおっさんになるのだから
常に新生児がおっさんになる子供よりも多く生まれなければ公式に変化はないぞ
強いて言えば直線が少し波に変化するだけ

俺は飽くまで停滞の主要因は産業(とか企業の構造)にあると思ってるが
当然、少子高齢化は福祉としてマズイし、それで労働力が割かれると経済的にもマイナスなので
人口を増やすこと自体は賛成だから誤解しないでくれ

そろそろ退散しようかと思ってる。付き合ってくれてありがとう

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 18:22:18.83 ID:le5NLhB00.net
停滞の原因なんて明らかで、昔は新しい成長市場産業が出そうなら、節操なく飛びついて、
人も金も雪崩れ込んでいたのに、今の日本人日本企業は、それやらなくなったから、
成長市場産業で全然稼げなくなってる。

新しい商品市場が生まれそうな時期

欧米中韓「よっしゃ! この市場に賭けたろう! 投資じゃ起業じゃー!」

日本「この市場大丈夫かな? どうしよう? 損するかも? 成長しないかもしれないから様子見しよう」

数年後、史上は欧米中韓が席巻して日本勢の居場所がない。

こんなことがずっと続いてる。

昔は日本が率先してとびこんで、新しい成長市場産業で戦ってた側、今は日本勢が迷ってる間に勝負終わってる。

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