「薩英戦争」って日本史上最高のホルホル案件じゃない？世界最強の英国を薩摩藩だけで退けたんだよ？ [966095474]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:03:10.62 ID:r9KHQLhT0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/af2.gif
薩摩側の砲台によるイギリス艦隊の損害は、大破1隻・中破2隻の他、死傷者は63人（旗艦ユーライアラスの艦長や副長の戦死を含む死者13人、負傷者50人内7人死亡）に及んだ。
一方、薩摩側の人的損害は祇園之洲砲台では税所清太郎（篤風）のみが戦死し、同砲台の諸砲台総物主（部隊長）の川上龍衛や他に守備兵6名が負傷した。他の砲台では沖小島砲台で2名の砲手などが負傷した。
市街地では7月2日に流れ弾に当たった守衛兵が3人死亡、5人が負傷した。7月3日も流れ弾に当たった守衛兵1名が死亡した。物的損害は台場の大砲8門、火薬庫の他に、鹿児島城内の櫓、門等損壊、集成館、鋳銭局、寺社、民家350余戸、
藩士屋敷160余戸、藩汽船3隻、琉球船3隻、赤江船2隻が焼失と軍事的な施設以外への被害は甚大であり、艦砲射撃による火災の焼失規模は城下市街地の「10分の1」になる。

朝廷は島津家の攘夷実行を称えて褒賞を下した。横浜に帰ったイギリス艦隊内では、戦闘を中止して撤退したことへの不満が兵士の間で募っていた。

当時、世界最強を謳われたイギリス海軍が事実上勝利をあきらめ横浜に敗退した結果となったのは西洋には驚きであり、当時のニューヨーク・タイムズ紙は「この戦争によって西洋人が学ぶべきことは、日本を侮るべきではないということだ。
彼らは勇敢であり西欧式の武器や戦術にも予想外に長けていて、降伏させるのは難しい。英国は増援を送ったにもかかわらず、日本軍の勇猛さをくじくことはできなかった」と評している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89?wprov=sfla1

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:34:55.53 ID:MUpbNSODr.net

>>15
日本にいなかったから西南戦争には参加してない

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:35:35.66 ID:MUpbNSODr.net

>>17
そもそもアームストロング砲が欠陥砲でほどなく使われなくなる

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:37:14.16 ID:mUZ8gmx80.net

でも鹿児島県人的には西郷さん的思考の方があってるんだよな
日本の、になった瞬間に切り捨てられた訳だし

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:38:03.36 ID:zB5duRp70.net

なお賠償金は幕府が島津家の代わりに払った
要するにイギリスに負けたという事だ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:46:30.74 ID:rII2sSZG0.net

あれで勝ったとか言うから無理な精神論の戦いが増えたようなもんだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:47:26.00 ID:gSUUq+XBM.net

ロケット弾で薩摩犬の飼い慣らし成功
原爆で長州犬の飼い慣らし成功
やっぱり白人様はすごいや

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:48:24.78 ID:V6fCYgB60.net

中国みたく攻める価値のある国ならイギリスも増派し続けたろうけど
そんな価値もない島国のわりに土人が無駄に抵抗して怪我するだけって判断で撤退したんだろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:49:32.50 ID:ylOmJ2x00.net

あれ勝ち戦扱いなの鹿児島の人ってまじで

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 10:54:32.21 ID:cIUdysyX0.net

言うても列強諸国が非文明国家に負けるパターンって割とあるよな
アドワの戦いとか

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 12:04:05.32 ID:uwiOrRTQ0.net

でも城も城下町も派手にやられてるんだよな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 12:46:21.48 ID:oCIrT00ur.net

>>21
払わずに済ませた薩摩藩は負けてないだろ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:39:24.58 ID:syG3OLMZ0.net

薩摩にせよ長州にせよ、勝手にやった戦争の賠償を幕府に押しつけ、
幕府が支払えない結果、条約がどんどん不利になっていった。
不平等条約が完成したのは明治に入ってからという点はもっと強調すべきです。

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:41:43.61 ID:LCRVYFI20.net

長旅で疲れたんだろ
そりゃこっちの邦画有利だろ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:44:48.84 ID:c4vJvvFP0.net

陸戦でフランス軍に大勝した李氏朝鮮のが上なんだよなあ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:46:11.79 ID:Wv8Bwxr5d.net

なんで退けた事になってるんだ？
確か薩摩の船全滅した筈だが

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:49:14.56 ID:1Ihwg5oS0.net

>>9
明治時代になってもまだ攘夷攘夷言ってた島津久光よりはマシだろ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:51:53.62 ID:LLJOwK9Xr.net

実際日本の歴史はホルれるよな
日本がなければ有色人種総奴隷化の未来すらありえた
日本すげぇわ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:53:06.52 ID:bOZISjeb0.net

別になんもしてないイギリス人をたくさん殺すとか酷いな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:53:47.92 ID:KKLVIMDN0.net

舐めプして湾内に入りすぎ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:54:46.56 ID:y0Rc7kdm0.net

>>32
薩摩が勝ちじゃないと
薩摩は滅ぼされてる
それぐらい当時のイギリスは圧倒的

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:54:55.83 ID:hXZDRVvXp.net

>>29
孝明天皇が和宮降嫁の条件に出したのが攘夷の実行だったので、幕府は諸侯に攘夷の命令を間違いなく出している。
なので当然賠償金は幕府に支払い義務がある。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 17:57:11.92 ID:mGDYWefk0.net

でもオマエらはベトナム戦争はベトナムが勝った言うんだろ。ベトナムの方が被害10倍なのに

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:00:48.18 ID:bOZISjeb0.net

気違いが人をかき集めてなにもしてないイギリス人に殴りかかり殺害したという酷い事件というだけ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:02:46.24 ID:VMOgS2v4r.net

>>37
厳密には、
イギリス&アイルランド連合 VS 1/47日本
だからね

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:03:52.98 ID:bOZISjeb0.net

幕府にとっては薩摩の気違いはろくでもないことをしたなという感想

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:04:05.38 ID:v+WSjR+Ca.net

被害は大きかったとはいえ、薩摩を敵に回すと損だと思わせたんだから勝利と見ていいだろう

もっとも島津斉彬の遺産がなければいくら薩摩でもここまで戦えなかったろうが

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:08:19.91 ID:bOZISjeb0.net

薩摩の気違いが酷いことをやらかしたから日本は賠償金を払ったんだけど

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:10:56.41 ID:hXZDRVvXp.net

ちなみに馬関戦争の賠償金は、2年後に開港予定の兵庫を今すぐ開港してくれたら1/3にまけてあげるよって言われたけど、
孝明天皇の機嫌を損ねることを恐れた幕府が拒否して結局全額払うことになったw
その後兵庫は普通に開港されたw

ちなみに賠償金は幕府が一部しか払えなかったため、明治政府が引き継いで完済したw

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:15:04.87 ID:bOZISjeb0.net

幕府は理性があったけど
薩摩や長州は戦争好きのカスクズだらけだったので日本は不幸になっていった

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:18:40.20 ID:GRywRNQg0.net

>>39
勝ってるほうが被害が大きいってのはよくあること

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:30:59.27 ID:UY9yiysI0.net

城下町焼かれてるけど英砲の弾は焼夷弾あるんけ？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 18:51:13.68 ID:YeKUnWhD0.net

>>48
薩摩の火薬庫が砲撃で吹き飛んで大炎上
その火災が市街地にも広がった

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 19:21:05.11 ID:zB5duRp70.net

>>45
幕末のクソさの3割くらいは孝明天皇が国際情勢を理解してない馬鹿さから来ている
幕府は大真面目にやり過ぎたせいで結果的に国益を損なう事になった
長州がやった様にさっさと毒盛れば良かったのにな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 19:33:40.48 ID:hXZDRVvXp.net

>>50
孝明天皇が死んだ時長州は京都追放中だし御所を警備してたのは幕府だぞ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 19:49:15.96 ID:hXZDRVvXp.net

そもそも幕府が中央政府として磐石であれば条約締結において勅許など必要なかったのだが、
将軍継嗣問題で南紀派を攻撃するために一橋派が無勅許調印を問題にしたのが幕末における朝廷の政治利用の始まり。
つまり糞みたいな将軍候補しか生産できず、幕府内の内輪揉めを作り出した大奥が幕府を滅ぼしたと言える

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 21:33:25.17 ID:4BVOIiCo0.net

薩英戦争はなかったんだよ。戦争の内容は紛争地帯でのいろいろな戦争である。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 22:07:18.84 ID:58AGoVOR0.net

日本の近代史ってそのまんまアフガニスタンやイスラム国と同じだよな

イギリスが宗教原理主義のテロ組織（尊王攘夷）に武器供与し、現地の封建王朝を倒させる
→対露戦争に利用される
→しばらくしたら欧米に反旗を翻してアメリカに先制攻撃
→当然ボコボコに負ける

神の名を叫んで自爆攻撃する所まで一緒ｗ
ここまで露骨に同じこと繰り返されてんのにジャップ自身に全然自覚がないのが笑えるよな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/20(月) 22:13:51.14 ID:x3YtvUvN0.net

>>1
幕府が金出さなきゃ
種子島とか租借地なんだろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 00:52:20.76 ID:A0xx0I2i0.net

生麦事件自体殺されたヤツがメッチャ叩かれてるな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 00:58:29.45 ID:38evTQija.net

実際局地戦では英国も無敵ではないだろ
マイソール、ボーアと負けてるし
名もないアジアアフリカの首長戦でも無敵だったわけでもなく
継続して戦える世界戦争システムが後進国と違ってて流石の列強と言われる所以ではなかろうか

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 09:52:47.59 ID:KU1xRGXT0.net

>>41
もっと厳密に言うと
英軍艦５隻 VS 薩摩藩全兵力
だからね

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:16:28.62 ID:jLy47jFaa.net

>>34
ないない
そんなイデオロギーの固定化なんてされないよ
結局は世界大戦が起こって民族自立の流れになった

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:17:00.72 ID:jLy47jFaa.net

自決ってのはあまり好きじゃないんだよな
なんで自殺の意味も含めるんだよこの単語に

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:20:17.07 ID:jLy47jFaa.net

>>39
目的が違うからな
薩英戦争は攘夷どころか賠償はねつけすらできなかったんだから

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:21:23.97 ID:L7OqpTkor.net

リストラが解雇のことになってるのと同じやな

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:23:14.43 ID:jLy47jFaa.net

>>54
なるほど

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:24:40.88 ID:uA85nSWqM.net

最近、嫌儲に明治維新を否定する勢力がいるよな
「統一教会がー」言ってる陰謀厨だけど
坂本龍馬がフリーメーソンとかいう設定で明治維新から日本はユダヤに支配されてたって主張してる
あと安倍が山口県出身ってことで長州藩を悪としている
田布施システムっていうやつｗ
このへんの陰謀厨勢力が貼る動画や画像の文字や色のセンスが明らかに統合失調症なんだよな
糖質はほんとしつこくて攻撃的だからなんとかしてほしい

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 10:27:12.68 ID:iZO3cu4i0.net

ちょっとした小競り合いだろ
その程度なら日本もスペインにフィリピンで負けてる

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 11:22:05.16 ID:tOYyZ0zG0.net

日本凄い

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/21(火) 11:23:13.44 ID:j1uOa+5j0.net

退けてないぞ
ボコボコにやられて講和に応じた