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スクエニ関係者「スマホゲームが主流の今の市場で作家性なんて誰も求めてない、CSにすら求めなくなってる」 [468812332]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:16:12.02 ID:T324oJtj0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_saitama05.gif
──いつから「ゲームは作家性を求められていない」と考えるようになったんですか?

松野氏:
 一部のゲームファンが「作家性」と言っていた時代もあったでしょう。でも、実際に市場でゲームを待っている何十万、何百万という人たちからしたら、「作家性なんて求めていない」というのが現実でした。
 正確には「求めていない」のではなく、「それを意識したことがない」ですね。吉Pもそう思うでしょ?

吉田氏:
 はい、僕もそうですね……。『ドラクエ』だとしても、数百万人のお客様の中で、堀井さんの名前を知っている方はそう多くはないと思います。

松野氏:
 きっと宮本さんの名前だって大半の消費者は知らない。世間でゲームは、いまだにサブカルチャーのヒエラルキーの下のほうにある。
 そもそもゲームに作家性を求めたのだって、監督主義指向の強い映画に倣ってメディアが作った幻想でしょう。そうやって特集を組めば売りやすいから、そういう時代を演出したに過ぎなくて。

たとえばお化け屋敷にだって、業界では有名なクリエイターがいるわけなんだけど、お客さんはそんなことに関係なく、面白ければ来るわけです。ゲーム市場も同じなんです。

吉田氏:
 そこはまったく同意します。面白さもプロが仕事をしただけで、「誰がやったか」なんてことは、お客さんには関係ない。

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180522/3

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:19:08.28 ID:KyCh2qML0.net
ガチャゲーに作家性もクソもないだろ
全部一緒なんだから

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:20:49.33 ID:aQZg+f80H.net
ブランドで飯食ってるスクエニがよおゆうわ。

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:23:35.41 ID:d+46lo/N0.net
おっさんだけは求めてるよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:24:18.33 ID:SA+p+Tit0.net
ブランド使えば誰がやっても同じ結果になると学習したんやろw

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:25:58.92 ID:kO1T7xtR0.net
まあ、ゲームは面白ければ何でもいいってやつだからな
でも作家の名前は大事やん
初速の売上の影響が違うし

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:27:41.11 ID:IgCz7LTY0.net
求められてなくても一応作家性は入れておいて

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:28:44.39 ID:cpfuhVwa0.net
誰がやったかではなく面白いかで公平に評価されるなら素晴らしい事

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:28:51.92 ID:T324oJtj0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_saitama05.gif
プログラマーがいなければ何も作れない

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:30:09.26 ID:Al2fpTsta.net
まあ読まないからね

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:32:27.55 ID:YxkQ28sd0.net
スクエニの企業理念を全否定かよ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:33:00.27 ID:FmWpaLVp0.net
シドメイヤーみたいにタイトルにつけたら覚えるんじゃね?

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:34:34.92 ID:KKqP9y970.net
あっそ
だから業績悪化してんだよバーカ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:35:18.40 ID:ttDCPGBB0.net
インディーズでやりゃいいじゃん
たんまり私財蓄えてるんだろトップのこいつらは

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:36:11.32 ID:OBjGtbhB0.net
FFはノムリッシュという作家性に支えられてるのでは?
もしくはノムリッシュという作家性にアンチがついてるのでは?
どっちにしろ作家性に夢中なんよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:42:01.79 ID:yzR4wZjL0.net
今のゲーム開発とか関わる人数も多過ぎだしな
表に出てるクリエイターだけで作ってるわけじゃないからそういうのが移籍して他所で出したらクソゲーばっかりみたいなのもよくある

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:46:23.69 ID:PfyEgqO/0.net
昔のFF1-6をリマスターして
今FF5まで出てる最中だけど
糞ほどバグや改悪出て炎上してる

別に難しいことやってる訳じゃないのに

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:49:21.27 ID:07trmPC/0.net
その通りだよ

豪華スタッフとかを売りに来てるゲームあるけど、ほとんどのやつは中身しか見てない
発売日に飛びつかないし、人がやってるの見てつまらなそうなら買わない
 
メーカーの売り逃げができなくなって健全になってきた

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:50:39.87 ID:iCt4N4Hu0.net
キレてるレスは何が悔しいんだ?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:50:51.78 ID:RPTSprNr0.net
ガチャゲー禁止だな害悪すぎる

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:52:00.39 ID:uYg8xNa4H.net
スレタイに松野って入れたらもっと伸びただろうに

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:53:48.81 ID:DVpgf8lQ0.net
メタルギアの小島は有名じゃん
作家性もあって小島だから買いたい人がいるからデスストランディングでたんだし

作家性のあるゲームをスクエニは作れてないからでしょ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:54:53.21 ID:ozhuTOCS0.net
一方その頃ソシャゲは有名声優起用をウリにしていた

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 08:57:48.49 ID:DVpgf8lQ0.net
作家性を意識するには映画のような優秀なストーリーと演出
かつ、それが同一人物の作品で複数タイトルで継続する事
これがスクエニにはない
FFシリーズなんて作品ごとに作者バラバラだし

〇〇が作ったゲーム、ストーリーよくて、この人独特の演出や面白さがあるなあ
そう感じさせられないと

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:01:46.69 ID:YsDBClUj0.net
そうなっちゃったよな
淡々と動的シーン繋ぐだけのゲーミングチャンネル増えてる

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:01:51.61 ID:ozhuTOCS0.net
松野が新作ゲーム作るってなったら「あ、また逃げ出すんかな」って思うし名前は大事だね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:02:10.14 ID:ot+kus8Ir.net
スマホゲーはもう下火なんだが?
さすがスクエニは常に時代に取り残されてるな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:04:52.29 ID:x6wqz3tQ0.net
ドラクエ堀井はいくら何でも知ってるんじゃねえの

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:05:04.50 ID:0tQRPTQX0.net
アニメも同じやな
特にテレビアニメの脚本が誰かなんてまったく知らん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:05:04.66 ID:YsDBClUj0.net
買ったゲームプレイ映像をどう編集しようがプレイヤーの勝手
需要に合わせてるだけだから企業も一切干渉しないようにね

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:05:15.59 ID:ir8O0uFqM.net
外人「うおおおお!!桜井!!!!!」

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:07:45.51 ID:McJ2rbNO0.net
暇つぶしでやるゲームと作品として鑑賞されるゲーム
市場規模で前者が大きくなっても後者が消えることはない

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:12:04.01 ID:7zgh18rg0.net
>>32
後者を企業が作ると開発費1億ドルまで膨れ上がるからいずれは採算が合わずに消えてなくなる
個人がインディーズで細細と作るタイプしか残らない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:13:33.29 ID:Pu4HHVBS0.net
バンドでベースが名前をしってもらうのはボーカルの10倍難しいみたいなもんじゃね

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:16:33.28 ID:0tQRPTQX0.net
松野とか作家性の衰退に寄与してきた側じゃね?
どっちかというと

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:17:42.87 ID:Q1+l/1NH0.net
ブランドみたいに言うけど作家性の意味間違えてる
本来の意味はオリジナリティだろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:21:26.02 ID:tHjBE3i60.net
スマホゲームとかそもそもしないしな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:22:52.64 ID:nbBPrWwkd.net
それでゴミみたいなリメイク連発してんじゃ意味無いやん、それならもうアクションだけのもん出したら良いけどもそれすら出来ないやろ?スクエニには

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:23:17.43 ID:2qnGg4E10.net
地雷回避出来るパターンがあるからな
製作者やシナリオ担当の名前はどんどん出してくれ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:23:41.64 ID:u1XcqMaFa.net
フロムの宮崎とかの事言ってんのか?
スクエニが言っても負け犬の遠吠えだろ…。

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:23:46.51 ID:6TFMjFp+0.net
作家性と言う言葉を単なる独りよがりなものだと勘違いしてないか
独自性を何ら抵抗なく受け入れさせて
徹底して練られた高品質なものなら当然売れると思うわ
作れる奴がいないだけ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:27:15.86 ID:+wcsi1S70.net
ソシャゲまったくやらんがまあゲームより現実もガチャだしな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:27:34.84 ID:RWYXY7O10.net
それな、言葉遊びして愚痴ってるだけ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:29:01.84 ID:5fwJUY3b0.net
>>22
それがメディアの作った幻想って話じゃないの?
小島監督の名前を伏せたってメタルギアやデスストは面白いから売れるでしょう

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:30:00.01 ID:DjYYnzz/0.net
スクエニのソシャゲがことごとく爆死してる原因の1つ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:31:47.82 ID:hoMRjTjS0.net
まあどうぶつの森のシナリオライターなんて誰も知らないしな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:34:59.53 ID:IMzVX/U+0.net
そもそもゲーム制作が拡大して作家性が発揮できる様な状況なの

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:36:21.51 ID:1bHmr3HG0.net
飯野賢治って人が作ったゲーム、一つもやったことない…

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:36:51.80 ID:YyaHDw/JM.net
>>1
スマホゲームとかCSとか関係ないスレタイ付けなくていいよ
お前に作家性なんて求めないから

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:38:11.03 ID:/B9D9oSQd.net
松野はその作家性を求められ期待されるも
それに応えられず潰れてしまったって感じの人だし

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:38:22.20 ID:10pQT+fr0.net
自社開発出来てないだけでは

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:39:00.19 ID:85wU3epI0.net
クソエニの時代遅れのエモ趣味なんかに作家性があるとでも言いたいのかね

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:39:57.23 ID:DVpgf8lQ0.net
>>44
小島が去った後のメタルギアサヴァイヴは売れなかった

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:40:04.44 ID:N7Wx3cu80.net
>松野泰己

FF12の開発から逃げて退社したアンタにスクエニに関する発言権は無い

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:41:35.16 ID:awP47lyU0.net
そりゃこいつらみたいな用意されたものを弄って金稼ぐだけのカスは意識される訳ないわ
ダクソの宮崎レベルになってから言え

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:42:10.77 ID:omcvHp5w0.net
ロマサガRSは河津がいないとなんか落ち着かない感があるんじゃね、あいつ作家性強いだろ基本

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:44:21.52 ID:peoxax6P0.net
子供に位夢見させてあげればと思うけど

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:46:00.89 ID:8qjlFVgZd.net
作家性で食ってただけなのがスクエニだろ?
だからソシャゲもゴミ大量生産してるし

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:46:55.56 ID:MqYBblHW0.net
作家性があればそれなりに評価するけどな
ただ開発に何十億単位でかかる時代に作家性で売っていくのは難しいかもしれんなあ
そういうのを発揮するのは漫画やラノベに戻ったのかもしれんな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:46:59.80 ID:IQibNCPZ0.net
おれは駆け上がるぜえ!この1本道のダンジョンをよー

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:47:08.46 ID:2DvzTFul0.net
時間がかかりすぎるしコスパが悪い

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:47:42.80 ID:1bHmr3HG0.net
FFは初期の作品しかやったことないけど、当時は坂口の作家性ももちろんあったが、技術が演出を引っ張っていた感じがあるな

船や飛空艇の超速スクロールとか、ATBとか…

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:47:48.53 ID:N7Wx3cu80.net
スクエニはブランドと作家性で食ってる会社だよなあw
FFブランドが無いと売れねーじゃん

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:49:00.59 ID:0tQRPTQX0.net
>>59
んなこたなくね?
劇場アニメは作家性の独壇場じゃん

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:49:32.94 ID:N7Wx3cu80.net
今のスクエニはスマホゲームの粗製乱造が酷い
大量に作ってすぐサービス終了する
そこそこ成功していたミリオンアーサーすら終わらせたのは呆れた

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:50:04.64 ID:0tQRPTQX0.net
>>65
売れてなかったんだろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:50:18.14 ID:DW7Hi/eba.net
松野って自分でケツ割って投げ出したから作家として信頼を失っただけだろ?
日本人より外人のほうがやたらとプロデューサーの個人名言いたがるよな
ヨコオタロウなんて完全な過大評価だと思うけど神様みたいに崇められてるし

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:50:35.48 ID:SLsCiI87p.net
たしかにダクソとか三流企業のクソゲーだよな
さすがスクエニ様だぜ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:50:37.09 ID:5fwJUY3b0.net
>>53
それは面白くなかったから

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:51:40.46 ID:DVpgf8lQ0.net
クロノ・トリガーなんて有名になったのはまずは作家性からだよ

あのドラクエの作者とFFの作者がタッグを組んだ!
って当時は売ってた筈

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:54:51.41 ID:DVpgf8lQ0.net
>>69
それなりにゲームとしては面白かったらしいよ
名作ではないが良作

ただし、小島作品ではかった
ファンは小島作品そのものを求めていた

戦争の悲哀とかリアルな体験を求めている客層に面白いからといって別の系統のアクションやタワーディフェンスゲームだしてもなあ、という評価

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:56:08.80 ID:0tQRPTQX0.net
>>70
鳥山明のイラストだろ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:56:31.96 ID:XOu7rDQ30.net
インタビューおもしろいな
まあそれはそうだと思うコアなオタクは求めてるけど
一般的にはもっと軽い 作家性なんて別に求めていない

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:58:12.89 ID:a85I2zeNa.net
意識したことがないというか意識させるような売り方してねーんだからするわけねーだろ
批評家雇って新聞にでも批評載せろボケ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:58:38.55 ID:MqYBblHW0.net
>>64
オリジナルアニメもあるけど漫画やラノベ原作も多くね?
君の名はの後にオリジナルアニメ映画結構出たけどコケまくって最近あまりみかけないし

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 09:59:16.17 ID:XwLw9/Cy0.net
名前を宣伝にするのが問題であってゲームの中身には作家性を注ぐ矜持を持ってもらわないと困るわ
マーケティングだなんだで似たような薄いゲームしか無くなってる

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:00:31.72 ID:e0vhirtBM.net
>>62
FFはナーシャジベリなくしては語れないね

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:01:36.53 ID:nE8n16150.net
スマホゲーはSNSでの参加と誇示がセットだからなあ。
つまり地獄のセット。

ゲームを製作する場合、個人の資質は重要になってくる。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:03:01.73 ID:Ik9xLoEw0.net
結局声がでかい奴が騒いでも金にならなきゃ意味ないからな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:03:43.03 ID:nE8n16150.net
>>78
おかしな文章になったかな。

資源を分配してチームをまとめる製作者の資質が重要になってくる。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:06:39.92 ID:zTtGkOn30.net
ブラボは作家性の塊だけど評価されただろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:06:55.14 ID:DVpgf8lQ0.net
結局シナリオ、、なんだろうな
ゲームやってて、泣いて、笑って感動して熱血して、そしてグランドフィナーレで圧倒的な達成感に包まれる
そんな作品がならこれ誰が作ったんだ?って当然なる

その昔エロゲーですら一部有名作品はシナリオライターの作家性が注目されたし

スクエニはそこまで良シナリオをだすタイプの会社ではないし
ドラクエも面白くてもシナリオとして凄いわけではない

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:07:16.08 ID:K04tR5sU0.net
スマホゲーに未来なんてないでしょ
ほんと先見性ねぇなこの会社

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:07:53.63 ID:AhiFkzKf0.net
実は初めからキャラクタービジネスでしかなかったのが表面化しただけやぞ
ゲームだからって糞みたいなシナリオ量産しやがったお前らの責任でもあるからな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:08:16.45 ID:JavHVwpH0.net
作家性はいらんけどブランド性は必要だろ
それを作るのが作家

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:08:25.74 ID:oOQYgxKoM.net
逆に堀井雄二がシナリオを書いてないドラクエがあるってことをどんだけのユーザーが知ってるかってことよ
松野がいう作家性なんかどうでもいいってのはそういうこと

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:10:35.08 ID:5HP8rY210.net
松野が作家性レースから脱落しただけ
フロム宮崎になれなかった男の負け惜しみ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:12:05.42 ID:NpBBG9ym0.net
いいからはやくモンスターズ出してくれ
ガチャゲーなんてやってられないぞ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:12:18.58 ID:0uBblhFS0.net
色々のすごいを理解せずに使って楽しむそれが贅沢

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:13:16.60 ID:wrl/ukGwM.net
ガチャの演出にこだわるタイプ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:14:39.10 ID:nE8n16150.net
この記事には呆れる

ゲームをAKBの歌のようにしてしまう可能性がある。
日本的にはAKBが理想なのかもしれない。

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:16:07.49 ID:XKqq2bIN0.net
どうせシナリオとかスキップするんだしパズドラレベルでいいぞ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:16:30.15 ID:nE8n16150.net
FF15 を最初に手がけていた人を警戒しよう、という記事でもあるな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:16:34.43 ID:thJ+fxmC0.net
スマフォゲームってプロデューサーやディレクターがタレントごっこを始めるからな
ゲームのアプデ内容に興味あるんであってお前にはねえよは思う

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:18:32.08 ID:XwLw9/Cy0.net
本来的に名前自体には興味はねえんだよ
ゲームに触れたときに「どんなヤツが作ったんだこれ!?」と気になるようなものを求めてるわけで

で、そういうゲームは作家性が自然と出てるはずなんだよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:19:06.26 ID:A70DohjFa.net
だから最近のスクエニはクソみたいなゲームばっかり作ってるのか

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:19:27.23 ID:bMEhkvdV0.net
今はインディーゲームの時代
プレイ時間数時間で映画みたいに心に残る小品が各プラットフォームに死ぬほど溢れてる

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:21:18.21 ID:XwLw9/Cy0.net
>>97
おすすめ教えてくれ、ガチで
しばらく暇だからやりたい

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:22:40.83 ID:0tQRPTQX0.net
>>98
INSIDE

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:23:03.63 ID:XXiJ0nHG0.net
そうは言ってもウンコは良いゲームを作れないってのは真理だからな
誰でも作れるという話とは違う

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:24:02.21 ID:XwLw9/Cy0.net
>>99
すまんそれとLIMBOはやった
面白かった!

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:24:26.50 ID:NpBBG9ym0.net
>>98
シロナガス島への帰還

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:24:49.44 ID:gupKrbq70.net
スレタイと全然意味違ってて草

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:25:33.49 ID:F05WbQIQa.net
本来裏方なのに勝手に名前売り出して〇〇監修みたいに言ったのはそちらさんでしょう

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:25:34.79 ID:DQdD6PpUM.net
スマホもない時代に家庭用で100万本売れただけで一流クリエイターに祭り上げてたのも異常
スマホゲームなんか年間何百億稼ごうがクソ運営って言われるしクソゲーは容赦なくストアレビューで叩かれる

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:25:37.05 ID:XXiJ0nHG0.net
途中で枯れる奴はいるが宮ホン鈴木裕堀井シドマイヤーは何発も神ゲーを作り続け
藤澤やんほぉ〜馬場は何作っても失敗する

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:27:17.75 ID:F05WbQIQa.net
面白いゲームを作れるから作家が凄いになっただけで作家が凄いを面白くないゲームでやったからそうなるんだろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:27:23.67 ID:DHBSW5egr.net
>>22
あいつ映画のパクリじゃん
スナッチャーの恨みは忘れん(ブレードランナーのぱくり)
その他多数

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:28:16.65 ID:F05WbQIQa.net
作家性をもとめてないんじゃなくて面白くないから気使われてんだよ
みんな言わないだけ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:28:22.12 ID:Ye2xmnUFM.net
誰が作ったか、というより
どんなシステムか?みたいなのが
作家性じゃないのか

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:28:53.42 ID:JmHDxx7m0.net
松野は本当におまえオウガシリーズに関わったのかというくらい枯れっぷりだな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:29:39.97 ID:lmnnxiAu0.net
バカに合わせて作ってるという言い訳

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:29:40.36 ID:0TiAI8F90.net
>>98
12MINUTESはおすすめ
部屋からじゃなく状況から抜け出す方法を考える脱出パズル

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:30:41.91 ID:3NLCiG6ba.net
>>105
熱心な信徒から哀れな豚に成り下がっただけだよな…

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:30:54.46 ID:hb+UXQ570.net
作家性うんぬんってソニーが仕掛けてブームになっただけでしょせんはブームなのよね
ブームが過ぎたら面白いか面白くないかだけなんだわ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:32:03.81 ID:XXiJ0nHG0.net
あくまでも確率の問題で新しいゲームを購入する際に
過去面白い作品を作った人間が噛んでた方が当たる確率は圧倒的に高いからな
それを作家性と呼んでるわけで
ゲーム業界は初動型だから避けては通れないと思うけどね

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:32:27.59 ID:ttDCPGBB0.net
作家性で一定数の信者囲って、今まで散々美味しい思いしてきた連中が
力衰えて「やっぱ作家性なんて幻想だよね。これからはいらないよ」
みたいなことを言うのは卑怯だよってこと

へずまりゅうが「人に迷惑をかけるやつが一番しょうもねえ」なんて言っても響かないだろ
それと一緒

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:33:02.68 ID:bMEhkvdV0.net
>>98
基本無料セールで手に入れたからあまり最新じゃないが
TACOMA
ABZU
還願
Valiant Hearts
Obduction
Pine
The First Tree
AER
Behind the Frame
辺り

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:33:11.82 ID:F05WbQIQa.net
結局ユーザーがどこをどう楽しむのか今は上からこうやって下さいと与えちゃってんだよね
本来は下からというかユーザーがこれ面白いよねと今楽しんでるものを工夫しながら作らなきゃいけないのに
だからMMOみたいな自由な場所で色んな実験してたらこれ面白そう流行りそうってのが出てくるはずだからそこをメインにゲーム作りをやればいいだけなのよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:33:44.05 ID:hb+UXQ570.net
つか故飯野並みにとんがったゲーム作って作家性を口に出すならともかく今作家性作家性言ってるやつは別におまえ以外の人間が作ってても気づかねえよ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:34:31.54 ID:0tQRPTQX0.net
今も枯れずに作家性を維持し続けてんのって誰?
桜井とか?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:34:46.35 ID:F05WbQIQa.net
車を運転してるのと自動で運転されるのじゃ楽しみって意味では違うでしょ?
ゲームをユーザーがやってるのかやらされてるのかも全然意味が違うんですよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:34:58.81 ID:qGUV/s6ca.net
大半のゲーマーは誰がゲーム作ってるかなんて知らないし興味もたないでしょ
あの有名ゲームを作ったあの人が作りましたって言われて分かるレベル
そういったものほどクソゲーだし

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:35:11.60 ID:XXiJ0nHG0.net
結局のところゲーム業界も売り上げにおけるクリエイターの力が圧倒的なので
現実から目をそらしてそこを軽視する風潮は良くないと思うぜ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:35:19.46 ID:8gH33avB0.net
松野はスクエニに来なかったら今でも名作を作っていただろうに

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:35:21.68 ID:VvPaaksH0.net
>>113
小島のコメント見てやったけど正直そこまで…
やれることは多いけど攻略見ないとクリアはほぼ不可能だし、ボリュームも物足りなかったな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:35:27.80 ID:5A5ZpcHO0.net
そう
求められるのは無限リメイク

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:36:27.23 ID:5A5ZpcHO0.net
市場に忠実すぎるね
そんな時代は終わったというのに

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:38:24.90 ID:1Oa5GUT50.net
作家性ってのがよくわからんけど
作ったものを売るっていう姿勢がだめなんだよ
売れるものを作れ
バランワンダーワールドは売れるものではない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:38:53.62 ID:oOQYgxKoM.net
>>125
スクエニに来なかったらって仮定がそもそも意味ないんじゃないの
最初からスクウェア志望だったんだけど問い合わせした時社員募集してなかったから仕方なくクエストに入社したクチらしいから

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:39:23.90 ID:3NLCiG6ba.net
資本主義をやる内に信者なんてものは邪魔でしか無いということに気がついただけでしょ。
考察、評論という名のネタバレ、他のファンへの攻撃、団結性があり影響力持ち始める
会社にとっては金だけが必要で、つまり作家性なんてものを崇められても会社にとっては金の稼ぎがしょぼい。
今の時代なら個人が十分に金を稼ぐは方法ならいくらでもあるけど、それは会社への忠義に反する。
会社とはチームプレーな訳だからね。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:39:25.38 ID:St+/QsiLp.net
松野がこんなこと言い出すのはちょっと悲しいな。スクエニは求められていない人達ほど作家気取りで酷い物出してくるのがなんとも

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:39:26.88 ID:F05WbQIQa.net
>>122
だからハンドル握って車を運転する喜びを感じられる様な作りにしないと車にしろゲームにしろユーザーは面白さを感じられないのですよ
アクションなら斬る時の爽快感だとかそういう部分を追求して後は深いストーリーにやり込み要素とかさ
車だってエコカーは安いから乗ってるだけで面白かったのは昔のGTRとかでしょ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:41:22.04 ID:97zh/0+0M.net
作家主義()とかオナニーを増長させるだけでユーザにメリットは一切ないからこの考えは廃れた方がいい

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:43:02.79 ID:hKwgaJj80.net
堀井の名前はけっこう知られてるんじゃ無いか?
CMでバーンと名前が出てくるわけだし
黄金期はライターとしてジャンプに記事書いてたわけだしな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:43:13.84 ID:F05WbQIQa.net
>>133
今のゲームってのはエコカーが流行ったからエコカーに合わせたゲーム作りをしててだから流行れてもあまり面白さが足らないんだよ
売上は変わらなくても確実に面白さが減ってるのはそのせい
だから面白いゲームがポンと出てきた時にそこがいきなりドカンと跳ねる訳でしょ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:43:44.62 ID:ECJiaRJma.net
ゲームに作家性なんていらねんだわ
お化け屋敷に例えてるインタビューは的を射てる
製作者のエゴみたいなの出てくるとマジでうんざりするんだよな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:45:27.63 ID:F05WbQIQa.net
結局作家が求められなくなったというより作家の名前で簡単に売れる時代の副産物で面白さの追求が進まなかったことに原因がある
けど面白い物をやりたいというのは人間普通に考えて当たり前だから

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:45:33.73 ID:hKwgaJj80.net
14は漆黒のシナリオがかなり評判良かったし
今後もこのシナリオライターが書いてくれれば良いのに的なことは言われるから
今の時代もないってことはなさそうだが

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:48:23.19 ID:m7vEGRjf0.net
作家性って求めるもんじゃなくて活動の継続で積みあがるもんだろ
後からついてくるもんであって最初から求めようなんてのがはなから間違ってる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:48:51.64 ID:oOQYgxKoM.net
>>135
ドラクエ3の頃小学生が将来の夢は堀井雄二っていうくらいにゲームクリエーターの代表格的存在にはなってたけど
それでもそんなのはドラクエ3買ったユーザーのうちの100万人くらいでしょって話

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:49:21.45 ID:F05WbQIQa.net
>>139
それをやりながらそこで安心せずに次の仕組みをもう考えてた方が良い
じゃないとまた変な中国産に風穴開けられますよ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:49:57.20 ID:xPBnOzfJ0.net
そんなんだから一年持たずサ終連発なんだろ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:51:18.43 ID:wYpM5mTA0.net
だからクソゲーばっかりで売れる新規タイトルが出ないのね
結局お手軽に売りたい側の理屈か

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:51:21.90 ID:ndjpI6PQ0.net
ブランドだけで食ってる奴の言うことじゃない

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:52:29.63 ID:DRuC/kaI0.net
スクエニ自体がリメイク商法とソシャゲだけのメーカーに落ちぶれたからなあ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:52:55.56 ID:F05WbQIQa.net
結局MMOならいかにコミュニケーションが伸びるような仕組みに出来るか
対戦なら同条件での読み合い
それが1番面白いんよ
ガチャで武器性能に差があったりスキンの豪華さでコミュニケーションを阻害してるだけでしょ
あいつより俺の方が金持ちだという世界観でコミュニケーションが伸びれるか?嫌気が差して居なくなるだけだろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:55:38.24 ID:F05WbQIQa.net
だから初めからガチャだアイテム課金だなんて大昔に絶対に安易な金稼ぎに流れたら駄目だと言ったんだよ
月額3000円ぐらいで後は一切差を設けないMMOとかの方がコミュニケーションはほっといても中のユーザーが無限に生み出すから
だから面白くてやるんでしょ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:57:45.23 ID:F05WbQIQa.net
運営が足を引っ張ってるというのはそういうことなのよ
どんなに新規を育ててもアイテム課金とか職性能のバランス調整とかで勝手に過疎にされてきたからな
アンチなのかよと

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:58:21.76 ID:lShkhRfE0.net
>>17
追加ジョブやダンジョンないんだろ?やる意味ないだろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 10:59:02.42 ID:F05WbQIQa.net
はっきり言って後出しで職性能を変えるとかコミュニケーションがぶっ壊れる原因だからな
今まで相性良かったパーティーやらが全部解散になるんだから

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:00:54.75 ID:F05WbQIQa.net
ゲームの中のコミュニケーションってそもそもがゲームで上手く立ち回れる組み合わせでパーティー組んでるの分かってるのに何故そんな嫌がらせみたいな事をするのか
こんな事やってたらそりゃ過疎るし新規を育てようという優良なユーザーも愛想を尽かして居なくなった

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:00:56.46 ID:+jba/RiBa.net
アニメやゲームに作家性なんて必要ない。クソみたいなプライド捨ててキモいオタクの妄想を具現化する奴隷として働き続けろ!

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:02:40.00 ID:Pkrdqiol0.net
スクエニ側に言われてもなぁ
ブランド無いと商売出来ない人間の集まりやろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:02:44.27 ID:F05WbQIQa.net
今のアイテムガチャ課金ゲーって初動のユーザーがマックスで後は減ってくだけでしょ?
昔は違ったんだよ
面白かったからどんどんユーザーが増えてたの
今とは真逆の世界

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:04:21.77 ID:F05WbQIQa.net
運営がやれるのは月額課金のみの縛りでやればユーザー数増やさないと見入りが増えないはずだから一気に面白いゲームになれるよ
結局アイテム課金ガチャ課金がゲームをつまらなくしてる原因だから

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:06:15.04 ID:2r5KgJfD0.net
宮崎英高はい論破

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:06:58.56 ID:F05WbQIQa.net
どんどんユーザーが増える流れじゃないと新規より古参の数の方が多くなるからコミュニケーションの輪がもう出来上がってて新規は入れないんだよ
新規は本来新規同士でどんどんコミュニティーを作れる環境じゃないとやれますよったって実質やれてないでしょと

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:09:49.63 ID:F05WbQIQa.net
何故そうなるかは月額課金よりランダムガチャ課金の方が運営は美味しいからなのよ
だから優良なゲーマーはみんな頭おかしくなって無言のBOTになっちゃった訳で
最早コミュニケーションを作り上げても運営が搾り上げるだけでしょという諦めの境地だからな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:10:08.36 ID:bOioj+G50.net
作家性が無くなってから急に売れた桃鉄🥺

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:10:10.41 ID:cSbtqpB20.net
エフエフに作家性とかあったっけ?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:12:38.11 ID:WeO1HeWM0.net
型月はきのこの作家性だけで稼いでる
はい論破

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:13:18.08 ID:SiTlRYL80.net
松野ってなんか作ってんの?社内ニート?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:13:49.57 ID:F05WbQIQa.net
酷いよな
みんなでワイワイ狩りが出来ますよとか謳っておいてその盛り上げはユーザーがやるんだから
2ちゃんが盛り上がるのも書き込みが面白いだけで運営は何もしてくれないでしょ
なのに金だけ持っていかれるんだからそりゃ廃れるよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:15:44.22 ID:rVrxQ+Mna.net
ピコピコ屋がまともなストーリー考えられるかよ
ちゃんとした物語は作家に頼まないと

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:16:26.29 ID:OA+x2foW0.net
この松野てのががんなんだな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:16:34.39 ID:a6fdaoic0.net
だからだぞカスエニ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:16:45.65 ID:aHQmBKmBa.net
結果これとかお笑いだろ


https://i.imgur.com/udJeWaT.jpg

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:18:17.63 ID:yUAiuwQBd.net
野村批判の発言ならその通りだけど
ダクソとかは少なくともその世界観を作れる制作主体は求められてるんだよな

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:18:46.44 ID:F05WbQIQa.net
そりゃユーザーだって段々賢くなるからね
いつか月額課金に戻さなきゃいけないのよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:20:57.77 ID:4T/m3Rll0.net
FF14やったらゲームに絶望するのは分かる
誰があんなクソゲー作ったんだよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:21:02.42 ID:BhysLLbk0.net
松野が新作だしたら買うよ?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:22:25.62 ID:IZkSIeHA0.net
インディーズのヒット作を作った開発者がこれを言うなら納得できるけどブランドしか見どころの無いゴミソシャゲしか作らないスクエニの人間がこれを言ってどれだけの説得力が生まれるんだろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:22:26.20 ID:0tJGiTz+0.net
吉田明彦と松野だったらきっついなあと思うけどキンタマカエルじゃなにいうとんねんにしかならんわ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:23:28.46 ID:Ftv46Ml50.net
>>98
my memory us

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:23:38.54 ID:d1zS2GCF0.net
ゲーム部分の足を引っ張る不快なだけのクソストーリーならないほうがマシ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:24:31.69 ID:rx7x8E1G0.net
パチンコなんていかに射幸心煽ったかが勝負だからなw

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:25:52.31 ID:eA9Liiyq0.net
スクエニなんて作家性で保ってるだけやん

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:26:12.62 ID:0tJGiTz+0.net
松野もスクエニになってからエニクス側にいってりゃまだ違ったのかもなあ
旧スクエアがいいならヒゲについてきゃよかったのに
結局サラリーマンになるんだから勤め人なんて無理だろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:27:37.28 ID:w7kHJF390.net
ジャップ企業らしいねえ

だからってクッソ声優使ってたらもっと台無しですけどね😂
>>176
ゴミカスクソつまらんムービーも要らねえんだよな
あんなのに無駄金使ってるようじゃやっぱ終わって当たり前だわ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:28:15.72 ID:V3VxNhR50.net
作家性をウリにしたらしたで内容クソでも信者が批判を許さないみたいになるしな
ソースはきのこ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:28:36.32 ID:gv4uJeyg0.net
いまの日本のRPGの話は陳腐でつまらないんだよ
システムもクソだし買おうという気持ちにならない
所詮子供騙し

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:30:35.34 ID:ozhuTOCS0.net
松野ダセえ
宮崎になれなかった男

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:32:12.27 ID:HRAA+DF+0.net
そういうことはちゃんと仕事してから言えよ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:32:40.07 ID:Ftv46Ml50.net
一般人がクリエイターの名前を知らないから
作家性入らないになる意味がわからのやけど

例に上がってる堀井さんも宮本さんもその作家性で
あれだけの国民的作品が生まれたんだし

作家性じゃなくてただ単に知名度の話じゃないのそれ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:32:42.47 ID:5A5ZpcHO0.net
松野が言うからこそ説得力あるんだろ
信者が自分を持ち上げまくることと現実の知名度やネームバリューのギャップ
宮本よりもマリオ堀井よりもドラクエ三上よりもバイオヒゲよりもFF
知名度あるクリエイターでもゲームブランドの方が本人よりもはるかに大きいしな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:34:09.50 ID:7z4zxeT+0.net
松野
河津
横尾
吉田

こいつらが作るなら買ってみるかという人はいっぱい居るし、まさに作家性を求めてるんだけど...

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:34:09.87 ID:gmod4Ed/0.net
松野ってFF14のやつとかツイの発言でこの人の性格あれなんだなと思ってる

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:34:13.55 ID:HRAA+DF+0.net
遊んでないでさっさとオウガバトルサーガの続編作れ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:34:38.88 ID:F05WbQIQa.net
別に映画じゃないんだからゲームはゲームの面白さだけをやってたらいいだけ
強引に過剰に客を増やそうとした結果求められるものがバラツキすぎてそして誰もいなくなっただから

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:35:21.26 ID:36Yk1BFm0.net
作り手が作家性を棄却したら文化の終わりだよ
実はどの文化も極端な大衆迎合主義はとっていない
本当に売れるものは作家性で引っ張るもんだ

こんなことはプラトンの「国家」にも書いてある
お前らや彼らには教養が無いんだろうね

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:43:56.50 ID:T+48hmdb0.net
スクエニはオワコン

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:44:02.56 ID:vobu5CN+0.net
松野ってFF12作りかけで逃げた無能だっけ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:45:27.58 ID:F05WbQIQa.net
作家性とか言うとまた僕の思いついた面白い物を作ってしまいそうで怖いわ
ある程度ユーザーのもとめてる方も見れないと大コケになるだろ
結局商業で作るゲームは趣味で作るゲームには勝てないのかもしれんけどな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:45:58.90 ID:Ftv46Ml50.net
>>97
結局テーマ性や世界観とかそういうものを求めると
インディーズに行くのわかるわ
値段も手頃だし時間も程よく終わるから
当たり外れさえも楽しい

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:47:22.81 ID:F05WbQIQa.net
大作じゃなくていいから面白い物を作ってそれが後から流行って大作になっていくみたいにしないと駄目だな
初めから大作でいなきゃ行けない時点で無難なありきたりにしかなれないから

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:49:11.33 ID:Ftv46Ml50.net
個人的にStrayは楽しみだわ
気長に待つけどいつやろ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:50:03.50 ID:DQdD6PpUM.net
ガチャ廃止したFFバトロワゲームは肝心のゲーム部分がクソすぎて爆死コースまっしぐら
テイルズ25周年記念のルミナリアも戦闘がクソすぎて爆死
能書きたれる前にまともに遊べるゲーム作れ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:51:35.43 ID:4JdZgzaq0.net
ソシャゲとか外からじゃエロ絵以外何も見えんわ
レトロゲームみたいに動画勢に語られることも無い

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:52:58.65 ID:BJMCvUsm0.net
自信喪失した松野がやさぐれてて吉田が介護してるだけの対話だな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:55:08.06 ID:gQs/FSDw0.net
面白けりゃなんだっていいよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:56:56.39 ID:tDDcOv/m0.net
松野がランスロット化しただけだろ
悲しくなるからやめろ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:59:03.79 ID:St+/QsiLp.net
>>161
ノムリッシュとか鳥山求められていないとかを無かったことにはできない。ファルシのルシでコクーンやぞ!

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 11:59:59.20 ID:aMSV3i2X0.net
ポチポチ紙芝居

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:03:32.35 ID:36Yk1BFm0.net
現状天下をとったフロムソフトウェアは宮崎という作家性で持ってる訳でしょ

作家性ってのはダラダラと哲学的言辞を弄することじゃなくて
「これが俺の世界観だ!」と示すことだよ
当然才能があることが大前提だけど(故にノムリッシュに才能は無い)

シングルプレイゲームは永久にゲームの中核だし絶対に必要だと思う

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:06:50.74 ID:r24fw0aq0.net
松野が若い頃は主人公に「お前は理想を捨てて現実に屈した敗北者だ」とか言わせてたのに
まさか自分がその敗北者の側になるとはね

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:07:39.87 ID:Xmbi40mY0.net
日本でものを作るなら特徴無い人たちの集合で何かに秀でた面白いものが作れるとは思えない

やはり俺は〇〇を作るぜという人が引っ張っていかないと傑作はできないと思う

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:09:36.67 ID:vzQaS+u/0.net
作家性たってな
ワンダくらい変わってりゃ感じるけどさ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:10:31.59 ID:llEb/APvM.net
今は逆にスマホゲーオワコンなんだが?
配信者たちもスマホゲーなんてウマ娘ぐらいしかやらんし

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:11:32.31 ID:3csBNR7P0.net
パワプロには作家性を感じる

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:12:34.12 ID:fW/bVnRV0.net
でもバズるのはそこからキチガイの領域に踏み込んでる奴じゃん

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:13:09.55 ID:0IJEolOJH.net
ゲームの作家性なんて自分でプログラム打つレベルじゃないとあるとは言えない
昔はちゃんと自分で打ってたけど今じゃそんなの無理でしょ
今のゲームに作家性なんて無いし要らないのは正しい

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:14:26.56 ID:PfyEgqO/0.net
>>150
そう追加ないよ
俺も買ってなくて炎上スレと動画見るくらい
新入社員にやらせてるのではって言われてたわ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:14:38.35 ID:MuJpHMj5a.net
スマホでオウガの新作作って作家性示してみろよ
松野なんていつも最後まで練らずに放り出してばかりじゃないか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:14:50.74 ID:oOQYgxKoM.net
>>209
ウマ娘だってリリース前は石原章弘の作家性がアピールされてたけど
石原降板後に作り直した後は誰がプロデューサーやってるのかすら不明じゃん

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:16:58.21 ID:ECJiaRJma.net
宮本茂の名前はゲーマーにはまあまあ知られてると思うけど、「マリオは宮本茂が作ってるだけあって面白いなー」とか思って遊んでる奴なんて居ないじゃん
製作者の名前が出てくるのはポカやらかした時
有名シリーズの続編をくそにした戦犯は誰だ!って文脈で初めて名前が出てくる

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:17:10.77 ID:1iV7Ys1P0.net
言っていることは正しい
ほとんどの消費者はクリエイターの名前見て買わないだろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:18:31.48 ID:o42sd1cS0.net
もうゲームに考察とか求められてないからな
そこまで深く考える若い奴等がいなくなった
今はスマホでポチっとガチャって遊ぶだけ、パチンコと一緒で脳みそぶっ壊すギャンブルやってるだけ

昔のゲームがいかに練り込まれて作られてるかわかる
昔のスクエアが作ったゲーム、サガシリーズとかFFシリーズとか未だに考察されてるもんな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:18:38.70 ID:Fg4lCqXS0.net
そこでFGOだよな
いろんなライターが関わってるだろうけど、きのこが手を引いたってなったら
残りのライターは全員いますよっていくら言っても売り上げガタ落ちするだろう

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:19:30.29 ID:vzQaS+u/0.net
昔のゲームも個人よりメーカーのカラーとして見てたしな
任天堂とかカプコンの質の高さとか

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:20:45.61 ID:88QrZ4w80.net
ソシャゲーはやること多すぎてほぼシナリオスキップだけど
買い切りゲーは普通にシナリオ目当てに買うやろほぼそれしか価値ないやん

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:21:08.06 ID:qWuPJyBEa.net
だからってとちぼりは酷すぎるぞ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:21:35.71 ID:o42sd1cS0.net
>>219
申し訳ないけどデリヘル異人バトルはNG

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:22:40.06 ID:o42sd1cS0.net
発売から20年経ってるのに未だにFF8のリノア=アルティミシア説とか語られてるもんな
公式がきっちり否定してたのにディシディア発売で公式が前言撤回してるし

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:24:11.87 ID:oR1hCUSid.net
そりゃスマホガチャゲーに作家なんていらんだろ
ニーアをヨコオなしで作ったらどんだけ売上落ちるか

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:26:23.90 ID:oOQYgxKoM.net
>>216
てかパッケージに名前がデカデカと書いてある堀井雄二と違って宮本茂は名前を知ることすらできなかった
エンディングにも名前でないし

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:26:24.84 ID:xL1bu78u0.net
そもそも作家性を感じるゲームなんてほとんどねえじゃん
作家性ってその作り手らしさを感じるってことだろ
良くも悪くも作家性感じるのって小島くらいだろ
あとはせいぜい横尾とか
それも結局主に文章でこいつっぽいなぁくどいなぁと感じさせてくるのであって
ゲームプレイの部分で作家性感じるのほとんど無理だろ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:26:56.79 ID:DRuC/kaI0.net
TVCMでスクエニのロゴ見ても全部ソシャゲだからなあ、完全に終わってるわ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:27:38.11 ID:5qICe96uM.net
20年くらい前のSTG業界の作家性

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:28:21.06 ID:jJTC52I50.net
 ブラボ楽しいいいいいいい

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:28:28.50 ID:Fg4lCqXS0.net
>>223
俺もやってないよやる気にならん
理由はあなたの言ってる通り

それと作家性どうこうとは別だから言っただけ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:28:59.56 ID:ZMdSzbaRd.net
まあそうだな
ねらーみたいなのはともかく大多数のソシャゲーマーは作家性なんて全く求めてないと思う

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:29:15.38 ID:o42sd1cS0.net
シナリオって長年語り継ぐ上で本当に大事
スマホゲー見てたらわかるだろ?一世風靡したスマホゲーは日本で星の数ほど生まれて消えていった
所詮ガチャゲーなんてそんなもんよ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:29:59.11 ID:vYc5iy2Qd.net
ロマサガRSはライターが全力で足引っ張ってたな
もう更迭らしいけどどうなることやら

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:31:06.09 ID:xL1bu78u0.net
宮本だってファミコン時代は自分で作ってただろうけど
スーファミですでにプロデューサーのみにクレジット変わってるし
上で駄目出ししてるにせよそんなんで作家性あるわけないだろ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:31:29.35 ID:MhzCMijAM.net
これからも面白いのは絶対作りません宣言やな

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:32:00.22 ID:Og2+0T6e0.net
昔の作品の作家性におんぶだっこ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:33:42.05 ID:cBFOlb100.net
ソシャゲが登場するはるか前に大塚英志が

「作品はキャラクターの組み合わせで構成して物語は消費するもの」

っていう物語消費論をビックリマンシールを例に語ってたけど
ガチャゲー時代を迎えてこういう事だったんだなあと思う

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:34:43.25 ID:fMMq1p5m0.net
フロムみてると、作家性は間違いなくあるだろ
宮崎じゃないと無理だった

スマホゲーみたいな、カスみたいなガチャゲーは
そら誰が作っても変わらんだろ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:35:26.07 ID:o42sd1cS0.net
FF11とかオンゲーなのにシナリオはFFシリーズで最高の出来と言われてるからな
FF14もかなり濃厚に練られてて良いけど、11の世界観を超えるFFシリーズはもう出ないと言われてる

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:35:46.03 ID:vzQaS+u/0.net
糸井とか有名だったけどマザーとバス釣りに共通するものって言われてもわかんねーよ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:35:48.32 ID:tvfN8tpO0.net
めっちゃ馬鹿にしてて草

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:36:56.26 ID:o42sd1cS0.net
>>238
まぁ商業主義なら間違ってないんじゃね
インスタント的に消費されるもんだと割り切れば

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:37:23.16 ID:BZufpMaL0.net
創作は売れてなんぼだから、ウケも意識すべきだけど、
背骨としての作家性は大事だと思うよ
魂のない薄っぺらいものとの違いはちゃんと伝わる

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:37:33.99 ID:ECJiaRJma.net
スマホゲーはスマホゲーであのテンプレート最初に作った奴はもっと語り継がれてもいいと思う
何百万人の人がガチャというものに夢中になってんだぞ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:37:47.36 ID:sC5P2iY/H.net
スマホゲーにいかれてんのはてめえらがくそゴミゲーしか作んないからだろうが

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:38:41.83 ID:stSv/xyL0.net
求められてないオワコン作家が言っても説得力なくない?
なさけねえなあ
良くも悪くも小島が作家性ブリバリでデスストランディング売りまくったじゃん
世界のダクソ購買者に宮崎の認知度も聞いてこいよ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:39:31.71 ID:LaziwVuQ0.net
ギャンブルに作家性とかいらんよな
規制もされないしホントゲーム作ってる場合じゃない
仮想通貨取引所もそうだけど、要するにくじ作ってりゃいいわけだからな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:41:36.80 ID:stSv/xyL0.net
まあ日本で言えばそうかもな
映画も監督の話をまったく出来ない連中ばっかだし
こういう総合芸術における作家性のなんたるかもわかんねえだろ低脳過ぎて

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:44:09.12 ID:7zgh18rg0.net
スマホゲーが何なのか分かってないファミコン世代オジサンが集まるスレ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:45:15.53 ID:ECJiaRJma.net
ゲーム売る側からしても、特定の個人に依存しなくてもシリーズ続けられるようにできるという意味で作家性を排除した方がいいんだよ
メタルギアが反面教師としていい例じゃん

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:47:54.35 ID:stSv/xyL0.net
とはいえ今のゲームは金かかりすぎて海外だと作家性の発露はインディーゲームで、て感じになってるな
大手から飛び出して作りたいゲーム作ってる奴がSteamに溢れかえってる
まあ健全ちゃ健全だな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:48:52.57 ID:vzQaS+u/0.net
作家性出すにはワンマンで作るしかないからな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:51:05.77 ID:xu4EXmDWp.net
ネームバリューという意味で作家性という言葉を使うのは違くないか

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:52:41.63 ID:S4o03g8z0.net
僕たちの芸術は受けていたんだ!

ただの暇つぶしでしたとさ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:58:01.69 ID:1xRNvUT4a.net
作家性とかいう開発者のオナニーいらないです

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:58:58.27 ID:88QrZ4w80.net
シナリオなかったら続編リメイク商売できなくなるよねぇ
アップデートするだけで完結しちゃうんだから

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:59:07.63 ID:h/cHcd600.net
作家性は重要だよ
ソシャゲでもストーリー面白いとやっぱり売り上げは変わる
逆に何であんな開発費何億も使っておいてストーリーに力入れずリリースするゲームが大半なのか謎

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 12:59:08.12 ID:2kAjONpK0.net
FGOとかクリエイター次第で売り上げ動きまくってるけど

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:05:18.62 ID:PfyEgqO/0.net
>>240
ウィンダス民だったけどストーリー面白かったわ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:12:10.00 ID:oOQYgxKoM.net
作家もいつかは死ぬわけで作家性なんてもんに依存したコンテンツは作家とともに死ぬことになる
それは商業的に問題だろう

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:16:08.16 ID:mTdBhkYc0.net
とちぼりを野放しにする会社だ
言うことが違う
なんという厚顔無恥

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:16:24.62 ID:EEFMiCBpa.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_saitama05.gif
>>219
あつ森とかマリオとかストーリーなんて無いような
もんだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:17:35.98 ID:u4L6WVjIM.net
作家の知名度はともかく話がつまらないと客はつかないよね

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:20:06.99 ID:EEFMiCBpa.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_saitama05.gif
映画的なゲームに需要ないだけ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:28:52.71 ID:WmeO8Uni0.net
倒産しろクソガチャアカツキ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:33:54.79 ID:FzUFznVR0.net
ゲームに限ったこっちゃないけど
作家性なるもの + ジャッ訴求の取り合わせは
「お前は○○みたいなのだけ作ってろ」(それを求めて起用した) の
完全ワンパ固定コースを自然誘発するんで非常に宜しくない

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:37:40.28 ID:Jtj//kL00.net
ソシャゲもシナリオクソだと叩かれるぞ?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:40:26.73 ID:He/DiuY30.net
お化け屋敷のクリエイターなんかいるのか

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:42:49.04 ID:zDJ9Ak8Fp.net
それ言ったら長時間かかる作家性ある大作なんてもはや
ニートか富裕層しかやる暇がないからな
そういうゲームをやれること自体が実質上級みたいになってる
そして配信して儲けることのできるやつもいる

本当にゲームが好きなら配信じゃなくて自分でやるべきなんだが
みんなもはやそういう余裕すらない

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:44:43.56 ID:KIBuYP9N0.net
旧作のリマスターばっかりやん

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:46:56.17 ID:2kAjONpK0.net
>>261
作家性の無いコンテンツはそもそも長続きしないし
作家性は引き継ぐことだってできなくもない
まあ海外でもそれはよく失敗してるけど

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:47:17.14 ID:n89oFnc10.net
まぁスクエニは自社ブランド食い潰してる筆頭だもんな

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:48:27.20 ID:2kAjONpK0.net
>>263
一貫したデザインはクリエイティブな分野だろ
そしてストーリーよりかは引き継ぎやすい

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:48:47.28 ID:b1dzoLZN0.net
そりゃそうよ。目がデカくて露出多い女キャラにありがちな女声優のキャンキャン声付けときゃオタクがバンバン金払うからな🤣

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:48:58.17 ID:l3TAVLujr.net
ファンは求めてるとは思うけど
金という物差しで測るとそういう事になるんだろうな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:53:06.13 ID:ndR4BVnA0.net
金を回収するのが仕事なら当然より効率の良い稼ぎ方を模索するようになる

278 :q :2021/11/26(金) 13:54:12.74 ID:kq9rHodz0.net
ぶつ森はこれでもかってくらい
ニンテンドーゲームだろw

あれを作家性と言うのだ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 13:58:18.42 ID:yPAdHQGwM.net
誰かと思ったら松野かよ
オウガシリーズもFFTもFF12もどれ一つとして完結せずに投げ出したのに消費者のリテラシーが足りないと言い訳されてもなぁ
お前が影響受けたスターウォーズのジョージ・ルーカスはファンから厳しい批判を受けながらもEP1〜EP3をちゃんと畳んだぞ(ディズニー製作の7〜9で台無しになったけど)

280 :q :2021/11/26(金) 14:01:23.98 ID:kq9rHodz0.net
>>279
そもそも、松野はまさしく
「作家性」を期待されて引き抜かれ
FFTでその作家性を発揮すべく
オウガバトルを潰した男だ

結局、共倒れになり
ここで「市場が悪い」と言っている

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:02:03.02 ID:36Yk1BFm0.net
>>278
任天堂は嫌いなのでやったことないが 誰が作ったのかサッパリわからん

監督名は?

282 :q :2021/11/26(金) 14:02:21.03 ID:kq9rHodz0.net
>>281
ニンテンドーだよw

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:05:03.79 ID:36Yk1BFm0.net
>>282
ならば企業体のことを作家性などとは呼ばん

それは限りなく商売の上手い「匿名性の高い職能集団」だろう
バカなのか貴様は

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:06:29.52 ID:4CRfup7E0.net
作風の維持やブランディングとはまた別の話だわな

285 :q :2021/11/26(金) 14:08:37.20 ID:kq9rHodz0.net
>>283
作家とは実在の個人、人物ではない
作り手として認識される
ある種の抽象存在、イメェジだ

メガテンXが酷評されたのは
発売元の持つ作家像と北米ユーザーの持つ
「作家性の齟齬」に尽きる

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:10:48.64 ID:m7vEGRjf0.net
>>282
メガテンVに旧陣ほぼいねえけどな
元面子が他所でゲーム作った時にメガテン的なのを期待するのは作家性云々だろうがそもそも居ねえとこに期待するのはまた話が違ぇ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:11:09.06 ID:m7vEGRjf0.net
>>286>>285

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:13:10.07 ID:36Yk1BFm0.net
例えばスタジオジブリにも一定の作風はあるが
宮崎駿が監督していない作品はニセの作風でしかない

任天堂もニセの作風に彩られた商品だけの気がするが
やったことないからそこはわからん

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:14:22.61 ID:MX4hS2n50.net
どんどんつまらない世の中になってくな
のっぺりした顔で快楽むさぼるだけ
終わりだよこの人類

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:14:30.06 ID:Qm6aQQat0.net
メビウス面白かったのに

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:17:14.49 ID:BfFzSY/v0.net
一方、坂口は最近FF14を始めてガチ勢もドン引きするくらいの勢いで周回とかしててワロタ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:17:25.45 ID:J4EZmcTS0.net
話が見えんな
>たとえばお化け屋敷にだって、業界では有名なクリエイターがいるわけなんだけど、
>お客さんはそんなことに関係なく、面白ければ来るわけです。
有名なクリエイターがいるから作家性があるんじゃなくて、
そのクリエイターにしか出せいない面白さがあるから作家性と言えるんだよ
他人が真似できてる時点でそれは作家性ではない
作家性が求められてないんじゃなくて、作家性が成立しなくなってきたんだな
ようするにみんな開拓者の真似がうまくなって、独自性を発揮する余地がなくなったのだ
だからもし全く新しいジャンルが開拓されれば、そこでまた作家性は復活するでしょ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:18:03.69 ID:TUFwVuxy0.net
ゲームの作家性なんてパチスロのゲーム性くら薄っぺらいだろ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:19:44.35 ID:9QiBdsjhM.net
ゲームの作家性て独自性の意味あいか
とがってるのだと水口や飯野とか

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:22:52.55 ID:PLhyEIv+M.net
>>1
そこまでわかっててなんで芸能ごっこしてるの?
そんな馬鹿なことしてるのスクエニだけだよね

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:23:01.45 ID:7gj9F9ewp.net
ゲームは作家じゃなくて重要なのは作曲者だよ
BGM担当が誰かで買うか決めること多い

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:23:21.85 ID:8kqHZ2TW0.net
売れたゲームの模倣か版権の流用かしかないから

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:28:23.85 ID:stSv/xyL0.net
作家性がシナリオだけに表れると思っての浅はか過ぎない、、、?
例えばノーマン・リーダスとレア・セドゥとデル・トロ監督を
ゲームにそのまま起用するなんて普通に
日本に限らず恐らく世界でも小島しかできないよ
別にそれを評価してるわけじゃないが

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:44:22.54 ID:xygifz5Cd.net
独立したりするからプロデューサーシステムの弊害も有るけど、うまく行ってるところは上手く続いてるわけだし
FFT以降はなに作ってるか分からん松野が言ってもなぁ

作家性を見込まれて引き抜かれて20年近く代表作無いし良くスクエニに残れたな

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:51:53.79 ID:ViU/lX5J0.net
スクエニって作家性から離れようとすると極端に粗製濫造になるというか「俺の作品じゃないからどうでもいい」って感じの投げやりになってないか

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 14:51:56.20 ID:m1WWfwRQ0.net
2018年のインタビューに夢中になるケンモメンなのであった

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:00:41.64 ID:LaziwVuQ0.net
>>258
どちらかというと、必要なのは、ゲームを引き付ける「ストーリー」作成な。
起業やクラファンの時に欲望や妄想を掻き立てる目くらましに利用される奴

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:01:25.14 ID:Q1T9g08V0.net
吉田にふってるのが今となっては皮肉だな
FF14が吉田の作家性が露出しまくってるし、継続課金してる層は吉田なら良い運営ができるとして続投を求めてるし。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:04:22.06 ID:CcYOGtI20.net
ここでFFは野村のせいで〜って言ってるやつなんかは正にそれだもんな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:11:43.21 ID:O2/URvPo0.net
中国の原神てのやってみたが延々とモブのお使い消化するゲームだったぞ
所詮はソシャゲか

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:13:18.65 ID:XqGjEp1md.net
今どころかだいぶ前からだろ
GC時代に気付いた任天堂はゲーム性の方に舵を切った
PS2で調子乗ったスクエニはグラフィック()やら泣けるストーリー()に行った

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:21:21.65 ID:e++XRc3Hr.net
ブランドやタイトルのイメージが作家性の代わりになってるからだろうな
ドラクエの名前で主人公が喋りまくるホストウィーイのRPG出したらドラクエじゃないと言われるだろうし
対人対戦も図鑑埋めも出来ないポケモンを本編として出してもポケモンじゃないと言われるだろ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:26:42.34 ID:TPDdmEUZ0.net
新IPはことごとく爆死してる
ブランド切り売りでしか食えねぇ糞企業だからね仕方ないね

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:41:31.24 ID:D3voYV+N0.net
まあ
作家性を求めてないっていうか
ソシャゲの依存性にハマると他のものに金を使う余裕もなくなるんだ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:44:07.06 ID:uaJ4FqSa0.net
90〜00年代のスタークリエーターがほぼ全員消えてるのもまた事実だね
普通に儲かってんの櫻井とカプコンの胡散臭い人くらいじゃね?
櫻井もスマブラありきだし

メガテンのあいつとか、チームニンジャのボツボツとかどこに行ったんだろ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:47:52.49 ID:8co5312+0.net
スマホゲームでも絵師と声優には作家性があるだろ
求められる作家性もあるんだよ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:49:41.59 ID:GDcyToWZ0.net
😡😡😡

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:53:14.60 ID:QAdEBS/f0.net
独立したクリエイターが悉くコケてるから
作家性はメディアが作り出した幻想ってのはそうなんだろうな
大きい会社に集まった無名の社員たちが優秀なだけっていう

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 15:56:16.69 ID:6hciWB0K0.net
スマホで手抜きゲーム連発してコケまくったのを作家性が〜って言い訳してるだけだろ
ハイスペック要求するわりにiPhone6でやる荒野行動よりもっさりなバトロワゲーとか遊ぶわけねーだろ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:04:14.80 ID:kh4Xh2Xw0.net
気に入るかどうかわからないのに買ってまで試す気はないってことかな
ソシャゲの基本無料はそういう奴らを引っ張れた
作家性というか、長く続いてる作品という信頼で買うことはあるけど
今の若い人には通用しないんじゃないかな
マジコン世代は特にゲームには金を出さない

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:06:00.23 ID:4c/dVlpm0.net
宮崎とかヨコオとか小島とか河津とかそのゲーム=そいつみたいなのはまだあるよな
そういうのは大衆に売れるじゃなくて一部に売れて根強いって感じだけど

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:11:55.85 ID:YLrAnM4h0.net
実際有名な人達だってその人が本当にどれだけ作品に貢献してたかなんてわからないもんな
ただの神輿の場合だってあるだろうし無名の優秀な部下のアイデアをまとめてたのかもしれないし
それだって立派な能力手間はあるんだろうけど

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:13:32.59 ID:VUofqsN/0.net
市場見て作るようになってからか
スクエニのゲームつまらなくなったの

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:17:59.44 ID:uaJ4FqSa0.net
いうてもPS2以降のスクウェアとかドラクエ以外のエニックスって昔からたいしたもん出してなくね?
そもそもエニックスはほぼ外部製作だし

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:18:07.69 ID:Ho77rOJIa.net
面白ければそりゃあくるが
面白くなりそうかどうかはブランドがいるよ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:18:13.99 ID:oWeZrg6ba.net
ゲームの作家性とかソニーが『歌手』を『アーティスト』にしたソニーミュージックの手法持ち込んでそれまでオタクの外見丸出しだった開発者を
プロデュース、タレント化して(小島名越がわかりやすい)勘違いさせただけだからな
信者以外誰も求めてない
きのこシナリオが、ヨコヲシナリオが、とか言ってるソシャゲですら「ストーリー?全スキップしてるけど」なんてユーザー腐るほどいるし

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:19:35.15 ID:+Lq3Edhy0.net
作家性とアイドルを勘違いしてる気がする
重要なのは個人名じゃなく出来上がった作品だろ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:31:39.10 ID:LaziwVuQ0.net
>>311
そこにあるのは文脈(ストーリー)であって作家性とは言わん

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 16:48:32.84 ID:D2zBJ+yia.net
>>1
数年前の記事やんけwww

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 17:00:36.79 ID:YpwUIZnp0.net
求められてるのは過去の遺産のリメイクリマスター

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 17:09:22.27 ID:e4akImGI0.net
リメイクばっかだしやがって

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 17:24:30.56 ID:JjNw6ZDVa.net
エロゲが作品的に死んだのは一文字いくらのギャラにして駄文が増えたから

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 17:26:37.54 ID:SOby31zT0.net
いい傾向だな?ファブラノヴァクリスタリスとかもう二度とやらんでくれよ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 17:38:39.44 ID:frge7YCId.net
>>317
野村なんてまさしくそれだな

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 17:39:08.69 ID:DDMASTOM0.net
ff14もストーリーがなくなって久しい

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 17:48:08.56 ID:jBg+CxbP0.net
まあどの業界も余裕ないから目先拾うだけで衰退の一途

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 18:35:57.86 ID:6hciWB0K0.net
スマホでも長く続いてるRPGとかはシナリオや戦闘がうまい具合に出来てるんだよ
昔の名前で手抜きゲーム出して客にソッポ向かれたら作家性は求められていないとかみっともない言い訳でしかない

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 18:49:38.95 ID:CvG+2jyo0.net
主流とは思わないな。ソーシャルゲーとスマホゲーと一括りにしているところは失敗する
ソーシャルゲーは読んで字の如くソーシャル性を活かしたゲーム、スマホゲーはスマートフォンとストアに依存し過ぎゲーだわ。Appleとepicの決済の話もどうなるのかわからんが下手すると丸々変わる可能性もあるから泥舟だよ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 18:52:15.56 ID:n5xHll360.net
WoWパクリ
パクリBGM
パクリシナリオ

そりゃFF14のメンバーは内容自慢出来ないわ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 18:57:55.08 ID:9r4JGz1G0.net
ゲームのストーリーはそれほど必要無いよな
今遊ばれてるのはpvpかpveマルチが殆どで
ストーリーを作るのはプレイヤー自身みたいなタイプやろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 19:14:01.45 ID:zVp5Muy3r.net
作家性を意識させつつ大成功してる小島監督って本当に凄いんだな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 19:48:08.38 ID:ini0lEqnd.net
才能が枯れた言い訳

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 19:49:42.42 ID:gL+CdlBA0.net
スクエニにまともなストーリーないだろ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 19:50:05.41 ID:PU3PFIth0.net
>>1
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30〜 テンポが遅く改変された曲がある理由を説明

スローテンポな別の曲に改悪した犯人は植松伸夫でした

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 19:53:00.93 ID:2JSOEGGy0.net
一時期のゲーム雑誌がスター開発者を作ってたのもあると思う
飯野賢治とかスーパースターだったもん当時

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 19:56:43.82 ID:wp/o4cnlM.net
>>335
でもそういうのは遊んでるその時は楽しいけど残るものが無いんだよな
昔はゲームのシナリオや攻略本で漢字を学んだり感受性が鍛えられたりしたんだが
そんな文化がなくなっていくのは寂しいもんがある

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:18:20.77 ID:sKwCmO+zd.net
堀井なんてドラクエファンはみんな知ってるだろ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:18:27.44 ID:Mj4wvkt10.net
映画にしたって実作業は分業制で、監督が何をやるのかといえば、人を配置して作業させ、その過程で発生する疑問に答え、上がってくる成果物を承認することに過ぎないだろう
それでも映画はその監督の「色」になるわけで、それがそのまま作家性となる
ゲームと何か違うか?

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:29:19.84 ID:uaJ4FqSa0.net
>>343
とはいうものの、有名クリエーターの独立は成功例が片手で足りるくらいしかないから
やっぱそんなにいらなくね?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:34:17.55 ID:yKA/2PM9d.net
つーことはこれからは作家性って事だな

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:35:00.61 ID:ZWF176pA0.net
バズアルゴリズムをハックできるかどうかだからな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:36:58.89 ID:Mj4wvkt10.net
>>344
「ゲームには作家性が無い」と「映画では作家性が重視される」のどちらかは事実誤認だろうということ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:47:45.10 ID:stSv/xyL0.net
>>310
メガテンて岡田?
金子一馬はともかくあいつは何もしてないよ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:48:11.67 ID:jV1RrKd9M.net
>>342
ゲーマーはな
吉田はアーケードのドラクエバトルロード作って直にキッズと触れ合った経験があるからユーザー全員がそうじゃないことを体感してる

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 20:48:11.79 ID:stSv/xyL0.net
なんで岡田がメガテンの生みの親ヅラしてたのかマジで謎

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 21:06:50.18 ID:yxZmH33ya.net
>>349
今のキッズはそうかも知れんが
ドラクエ旧作をリアルタイムでプレイしてた世代は皆堀井裕二は知ってるよ。
宣伝の仕方じゃ無いの
堀井裕二が作ったゲームというだけで売れてた時代なんだから

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 21:13:18.89 ID:jV1RrKd9M.net
>>351
今の市場の話をしてるのに昔の話をしても仕方なくね?
その頃のエニックスは確かに作家の前面に出してエニックス自体は社長がマスコミ嫌いってこともあって黒子に徹してたけど今はそうじゃない

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 21:31:48.59 ID:yxZmH33ya.net
>>352
今というかガチャゲームに関してじゃないの
今だってちゃんとしたRPGやろうとしたら名前は参考にするよ。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 21:35:00.65 ID:6hciWB0K0.net
個人が幅利かせて作ってる作品って制作に時間ばかりかかって独りよがりな展開が多いイメージで個人的にあまり好きじゃない
ピクサーみたいにチームでストーリーや世界観作るほうがいい

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 21:38:50.13 ID:rp/o7fPO0.net
別にそれでいいんじゃないか?
俺は作家性有るほうが好きだけど、過去の遺産が山のようにあるから全く問題ないよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 21:45:19.71 ID:1iV7Ys1P0.net
>>353
そういうスタッフを意識する人は少なくなっているし、ガチャに限らずインディーズとかでもないと個人の関与なんてそもそも小さいという話
というか俺は参考にするよ!と言われてもはいそーですねとしかいいようがない

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 22:31:27.92 ID:8iFpfaKHM.net
吉田はひろゆきとの対談でも「ゲーム業界ってヒーローがいた方がより面白いゲーム増えるじゃないですか」って言われて「そんなの幻想」って切り捨ててたから個人の実感として言ってるのは間違いない

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 22:41:18.54 ID:sKwCmO+zd.net
>>356
少なくなっていると言う根拠もないよね

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/26(金) 22:59:31.25 ID:CNXZI0EX0.net
求めるよなあ
しつこいのとかねちっこいのは求めてないけど

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 00:59:16.51 ID:FjafpIp+0.net
>>358
まあ君が現役のゲームディレクターより詳しいなら自分を信じればいいんじゃないの

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 01:29:38.91 ID:n16cZjKY0.net
お前ら>>1の記事最後までちゃんと読んでないよね

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 01:31:08.85 ID:aew6o9No0.net
これはセイロンティー
ジャップゲーはただの面倒くさい映画になってる

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 01:41:11.14 ID:WeRXYk+i0.net
今のRPGといったらポケモンじゃん
何かあるたびに増田ァ!増田ァ!って罵声が飛んでるぞ
今の子もちゃんとスタッフを意識してるってこった
こういうのが作家性なんだろ?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 02:30:50.74 ID:XOm9k4Yg0.net
ネットで騒いでるクソみたいな連中は「大半」の中に含まれてないんだろ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 02:31:08.59 ID:EoZMTXfB0.net
>>357
ソース読んだか?
吉田はむしろ作家性を求めてる方だぞ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 02:34:43.52 ID:+xtE5HsV0.net
まあ一番はシステムの面白さであって
作者の説教をゲーム中で聞くのは求めてない

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 02:50:47.66 ID:9nBlLqXe0.net
小学生の時アニメ見てEDで製作スタッフまでは見ないからな一般的に認知するのは原作者くらいまで
ゲームに関しちゃ堀井だから坂口だからつって買ってたんじゃなくてエニックスだからスクウェアだからで買ってたんだわ
だから坂口関わってないスクウェアゲームも買っちゃってクソゲーじゃね?みたいなことも普通にあったわ
エニックスはドラクエ以外も優秀だったけど

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 02:53:21.75 ID:XmVz2cvV0.net
https://i.imgur.com/jyvzfKf.jpg

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 03:17:46.66 ID:1fvWD8n5M.net
>>365
尊敬する松野には作家性を発揮してもらいたいと思ってるけど吉田本人は顧客に満足してもらうことが最重要ってスタンスだろ
昔は松野のように中高生に一生もののトラウマ植えつけてやりたいとか思ってたけどドラクエ作ってキッズ相手にしてたら憧れの人のように自分もなるとかそういう考えはなくなったって言ってるじゃん

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 03:54:25.33 ID:s+FD2IwE0.net
ヴァニラウェアには求めるけどスクエニにはハナから誰も期待してないだけ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 04:10:13.88 ID:RFlocT9w0.net
中裕司もスクエニで大コケしてすぐ追い出されたもんな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 05:32:57.46 ID:HSIJL61M0.net
ますます欧米のゲーム産業に差を付けられますな、こんな考えなら

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 05:33:52.75 ID:1ef5p35P0.net
なに言ってるの?鳥山明と堀井雄二が抜けたらドラクエなんて買わないよ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 05:41:16.39 ID:Oxmtiepd0.net
>>372
まぁ14に関してはその方向性で本当に成功してるからな
尖ったエゴを通したMMOはたくさんあったけどみんな死んでいった

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2021/11/27(土) 05:42:16.76 .net
だからスクエニのゲームはつまらないんだよ
まあお前らの書籍もつまらないが

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 06:24:08.94 ID:THDpkFrH0.net
ユーザーが求めるから作家性を出すんじゃなくて、
リピーターやファンが付くような面白い作品を作った結果としてゲーム作家の存在がユーザーに意識されるんだろ

そういう志のないメーカーは早晩飽きられるのみ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 07:12:03.16 ID:L5CbWFjKM.net
日本のゲームの作家のレベルが低いだけだよ
国民も文化レベルが低い
GTA5とかよくできてるで

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 07:21:53.52 ID:LUumbEQtd.net
その結果がピクリマ5か
30年前の作品をまともに作れない完全劣化移植

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 07:27:17.40 ID:Bz3B+ZXC0.net
作家性()というの名のストーリー妄執が終わったんだよ

現実でマッチョイズム、英雄色の有害さがSNSであれよあれよと拡散され
格差社会で資本主義の幻想も崩れ、悪が勝ち、人々はストーリーに疲れ果てた

「頑張れば報われる」「正義は勝つ」「お姫様を救う」
こういうのに固執するオッサンが作家性の名の元に
ありもしない幻想をあらゆるものに押し付けてるだけだ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 07:49:15.22 ID:TP9VO+Bg0.net
>>4
キッズて馬鹿ばかりって事?

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 07:50:03.09 ID:TP9VO+Bg0.net
海外産も誰が作ったかはかなり重要だしほんとアホやなぁ
ネットで検索すれば名前が出る時代に作家性が無いってホント無能

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 08:57:00.24 ID:TRgNnK1f0.net
スマホゲーで成功したことがない会社の発言に意味があるのか謎だし
CSでももうずっと鳴かず飛ばずじゃなかったっけ
ここは

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 09:31:48.90 ID:h9dLKtSoa.net
作家性という名の偶像崇拝、日本の八百万信仰の悪いところが出てるよ
作家も一人の人間ということが分かれば、こういった意見も無くなると思う。
お前らの意見を読んでると、そんなことはありえないとよく分かるが

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 09:37:26.58 ID:AEwVw4DG0.net
コロナで上沼が距離取ってるの見た

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 09:38:01.17 ID:AEwVw4DG0.net
ミスw

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 09:40:14.77 ID:3BynSIyQH.net
棒スポーツゲーのDが「ウチで出してた看板の1/10の予算で100倍稼ぐから笑いが止まらんwww」ってソシャゲを絶賛してた

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 11:33:01.27 ID:cIWYK4HEd.net
>>386
その結果がeFootballになるわけでw

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 11:45:07.51 ID:2bONNcbU0.net
作家性が求められてないんじゃなくてFFが求められてないだけでは?🤔

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 11:53:53.49 ID:uldRW3Iu0.net
ユーザーの9割がすぐに見切りつけるようなゲームを何年もかけて作らせるくらいには作家性発揮してるじゃん
部下もこんなの売れるわけね〜って思っても言えない環境で好き放題やるのが作家性なんだろ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 11:55:08.57 ID:Q53uBGWt0.net
松野がFF12以降作家性を失っただけじゃん…

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 12:29:07.27 ID:s+FD2IwE0.net
いいからオウガのソシャゲ作っとけや
…やっぱいらんわ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 12:49:00.57 ID:l6jA3Cis0.net
その文化に参加するユーザー次第だな
文化が熟成しオタクが生まれると作家にスポットが当たりだす
ゲームの作家性云々はソニーが意図的にやってた感じがする
そうやってゲーム文化を盛り上げようとしたんだろう

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 13:22:26.17 ID:EoZMTXfB0.net
>>369
吉田が言ってるのは自分は作家性のある作品を作るのに固執してないけど
業界全体で見るとそういうのがあるべきだと思ってるって話だぞ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 13:30:47.11 ID:gCy0cAV70.net
作家性って今のスクエニに芸術性や知識、哲学兼ね備えてるやつおらんやろ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 16:31:14.74 ID:g1pw2pcC0.net
みんなスマホでチャカチャカやってるけどあんな小さい画面で目疲れないか

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 17:45:23.02 ID:n16cZjKY0.net
>>395
目が疲れると思う老人はそもそもゲームしないからな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/11/27(土) 17:48:31.94 ID:xM9p1b480.net
コイツらの言う作家性という言葉の意味が世間一般と異なるのかもしれない

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