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【聖書】『ヨブ記』の主人公ヨブは、本当は改心した後も財産や家畜は戻ってこず、新しく子供も生まれずにそのまま惨めに死んだらしい…。 [769417518]
- 1 ：ねこりん ：2022/01/22(土) 23:00:02.24 ID:fhqSaZnt0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/ta-tan_face.gif
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595693409/
ヨブ記
時は古代。
生まれてから老人になるまで神への信仰を忘れず、信心深く生きてきた
『ヨブ』という男がいました。
神様は、
「この男が私を崇拝するのは、それによって得られる利益のためなのか。
それとも利益などなくても私を信じるのか。」
それを試そうとなされます。
神様はヨブの愛していた息子と娘を全員殺し、財産である家畜等も取り上げ、
さらにヨブ本人は皮膚病にかからせることにしました。
(古代では皮膚病にかかった者は最も汚らわしい存在とされ、人間扱いされなかった)
https://i.imgur.com/GnGGkBc.jpg
まず、家族の食事中に強盗がやってきて、そこにいたヨブの使用人を殺して立ち去りました。
次に、牧場に雷が落ちて火事になり、家畜のひつじが全滅し、そこにいた使用人は死にました。
さらに他の強盗がやってきて、家畜のラクダを殺し、そこにいた使用人は殺されました。
そして、考えられないほどの大風が吹いて家が倒壊し、中にいたヨブの息子や娘、全員が死にました。
何もかも失ったヨブは
「なぜ私がこんな目にあわなければいけないのか」
という絶望と神への信仰の狭間で葛藤していきます。
その悲惨さにヨブの妻までも
「(まるで地獄のように)神に苦しまされているんだから、
いつまでも神なんか信じていないでどうせ死ぬなら素直に神を呪って死んだほうがマシ」
とヨブを説得するまでに至りました。
ヨブの友人たちも
「何か悪い事をしたから神様が罰を与えられたんだろう。
思い当たることがあったら改心しなさい」
とお門違いの事を言います。
ヨブは神に苦しみを訴えました。
「私はあなたを一度として疑ったことすらありません。
それなのにあなたは私を苦しめるのですか」
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 03:59:25.29 ID:KeXR9HaK0.net
- 殺す神より生かす神
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:01:00.45 ID:moTctwn40.net
- 宗教の中で反出生主義を肯定する描写はないんか？
全ては無限の中で子を成すことが苦しみの連鎖の始まりであるのに、人との繋がりが神からの施しだとか抜かしてるのは釈然としない
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:07:42.68 ID:/gxI2YkE0.net
- >>636
仏教はそれを輪廻と呼び、解脱する事を目指している
限りなく反出生主義に近い
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:08:27.29 ID:zDX+jAlW0.net
- >>1
なぜ貴方は聖書に無い事を話すのか？
先日も日月がどうのという占いから離れなさい
掛け矢、占い、口寄せ、霊媒は主の忌む所
貴方は必ず恥を受けると忠告したはずだ
聖書に無い事を足し
聖書にある事を削る者は死ななければならないという箇所を
読んだ事は無いのか
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:09:12.27 ID:sJPUiQLx0.net
- 神＜信仰に見返りを求めるな
じゃあ何のために神を信じるの？
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:10:52.01 ID:wYjN9G7Y0.net
- 神を試してはならない
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:16:26.69 ID:zDX+jAlW0.net
- 試されるのは我々であって
神ではない
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:18:16.38 ID:zDX+jAlW0.net
- >>639
道を踏み外さない為
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:18:27.86 ID:WYTfPIw+M.net
- (´･ω･`)キリストの神は平等性を重んじるからな、人生の前半良いことがあると後半は悪くなる
３人のゴーストのスクルージと同じで、喜捨せよっていう思想だろ🥺🥺🥺
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:20:10.66 ID:FWSOKMks0.net
- 神はクズとしか思わないんだけど
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:21:06.87 ID:sJPUiQLx0.net
- ユダヤ人＜ 神を試すな、どんなに抑圧されても神を信じろ
キリスト＜ いや、それはおかしい
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:39:56.99 ID:zDX+jAlW0.net
- ＞いや、それはおかしい
というか
神を裏切った事による神の怒り
抑圧の元になってる「罪」を全て被って死んであげたから
さあ、私の言葉のパンを食べて救われなさい
私が与える軽い軛と交換してあげるから
もう不忠実な者と同じ罰を受ける必要は無いんですよという話で
神から離れる者は抑圧も続くし死後裁きにも遭いますよという点で
何の矛盾も無い一貫した神様
ユダヤもキリストも同じ神様
むしろ超優しい
信じるだけで許して貰い救われる
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:41:51.47 ID:sJPUiQLx0.net
- >>646
>>1の内容見ると死ぬまで許されてないようだが
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:45:14.28 ID:wYjN9G7Y0.net
- >>643
幸福量一定の法則か
俺はなんとなく信じてる。
金持ちになった友人が、3人中二人ガイジ生んで一気に人生のどん底になった。
ガイジが二人いたら、高級マンションも高級外車もフェラーリも輝きを失ってる
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 04:46:33.34 ID:zDX+jAlW0.net
- >>647
>>1はキリスト降臨前の話だから・・・
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 05:54:47.55 ID:aus5kI9Y0.net
- >>636
仏教もそうだしグノーシスもそう
旧約聖書にもコヘレト4:2-3がある
「既に死んだ人を、幸いだと言おう。更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。」
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 06:13:27.34 ID:WBUBPhdo0.net
- >>634
自分は宗教を信じないとかなんとか考えたところで
人は文化や宗教から逸脱することはできねえ
生まれて自然に言葉を覚えるのと同じ
そもそも文化や宗教を捨て去る必要もない
自分が常識としてる事は長い間、受け継がれてきたこと
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 06:42:38.80 ID:pnJKmtiC0.net
- >>650
聖書の救いの言葉を勝手に呪いの言葉にするなよ
罰当たりめ
そういうことをしてはならない
あれは死んでしまった者への慰めの言葉だ
いいか？
神は人間に対して旧約の、それも創世記の第一章で
まず初めに「産めよ増やせよ地に満ちよ」って言ってんだぞ
神は人にまず「生まれろ」「生きろ」と命を寿いでる
それは大前提なんだよ
それが反出生主義につながることなんか言うはずないだろ
常識で考えろ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 06:51:48.86 ID:aus5kI9Y0.net
- >>652
常識でかんがえれば創世記の作者とコヘレトの作者はそれぞれ別の考えをもって別のことを言ってるだけ
コヘレトの作者の独創的な思想を自分お好みの信仰で塗りつぶして金太郎あめみたいに全部同じようなもんにして
それでよしとするやからにはなにを言っても通じないだろうけどね
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 06:57:29.22 ID:glVss0WZ0.net
- >>98
これ他の宗教でもあるから女でなんかの信仰を持ってる奴は｢アホかな？｣と思う
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 08:18:59.21 ID:iyesOy3e0.net
- これは正論だろ
善人でも病気になったり事故に遭ったり災害に巻き込まれたりする
本人が悪いわけじゃないという話だ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 08:32:02.66 ID:chRYvofnM.net
- 「信じればトクをする」と「信じないと不幸になる」は同じだよね
ゴリヤクとタタリに本質的な違いはないよね
どちらも人という生き物の弱さ（＝欲や不安）につけこんだ悪質な詐欺だよね
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 09:52:51.64 ID:5kObD2HbH.net
- >>618
> カインとアベルの話も不条理、不公平極まりない
> あれも旧約以前の伝説なのかな
元は神話的なネタなのかもしれないけど、
旧約は執筆編纂時期が後になればなるほど、諦念や不条理のテーマが前面にでてくる
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 11:14:03.88 ID:piyhqAr50.net
- 神は自身を創った神が存在する事を知らないらしい
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 12:30:55.46 ID:q53nq1RXa.net
- またカミの話してる・・・
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 12:36:01.76 ID:+ewBQXEQ0.net
- https://i.imgur.com/FQqkqi6.jpg
https://i.imgur.com/GIokAnH.jpg
https://i.imgur.com/FgKClbL.jpg
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 12:51:55.65 ID:djuO8KRv0.net
- 神はハゲの味方だから
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 13:42:01.42 ID:St3JmgveM.net
- このスレ、レスの落差が激しいな
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 16:46:19.98 ID:jJLFXf4B0.net
- >>628
キリスト教は個人の救済だけど、ユダヤ教は民族の生き残りと団結だからな、信仰の目的が
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 17:36:53.72 ID:fQX5iO8j0.net
- なんで聖書
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 17:39:56.33 ID:iyIQiFVL0.net
- >>13 逆やぞ
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 17:50:13.63 ID:Tn/U0jIT0.net
- 信じても救われない話とか
何がありがたいのかなあ ダメだこりゃ
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 17:58:53.96 ID:GKuFdzyxr.net
- ヨブの対義語はセレブ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 18:09:49.90 ID:BbjJ7TKb0.net
- お前らは一神教カルトと馬鹿にするが天皇崇拝も大差ないだろ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 18:42:38.59 ID:JWJFi0VKa.net
- 何で全知全能なのに試すの？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 19:38:18.24 ID:gK/6Jr4x0.net
- >>617
たしかキングはキューブリックに神を信じてるかって言われて当たり前だって言ったら笑いながら俺は信じないって言われたんだっけ
そのあたりでも無神論＝敵みたいな価値観なのかな
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 20:02:14.11 ID:jJLFXf4B0.net
- 死んだ兄の嫁（未亡人）と結婚させられ、不満から避妊（膣外射精）したら神罰落ちたという滅茶苦茶理不尽なオナンの話だけど、
ユダヤ民族を増やせと言う意味では有りなんだろうなあアレ。
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 20:18:00.49 ID:dDGPnXl3M.net
- >>671
（ヽ´ん`）しっかり気持ちいいことしてるし…
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 20:20:37.28 ID:ccxm5vnd0.net
- 地上の富は、あの世に持って行けない
だから、富は教会に差し出すのだ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 20:22:29.87 ID:nHVagSeL0.net
- >>666いや信じられるきちがいは救われるよ。ほんと人間は救われないよとキリストも言ってる。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 20:30:58.52 ID:HfZJ//bA0.net
- 神は人を試したり試練を与えたりしない。
それをするのは神に化けた悪魔
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 20:32:41.31 ID:vSh7D1S80.net
- >>673
嫌儲民の富、根こそぎ安倍さんに持っていかれる問題
- 677 ：Ikh ：2022/01/24(月) 20:33:51.47 ID:NPRr0iOMd.net
- 日陰者ジュードは今際の際にヨブ記を呟いたというね。
「我が生まれし日 亡び失せよ 何とて我は胎より 死に出でざりしや 何とて 胎より出でし時に 気息たえざりしや」
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 21:19:29.93 ID:m0LibzxR0.net
- ダマスカスの改心の謂れだな
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 22:10:03.42 ID:TBG04I9Xa.net
- >>671
現代的でないだけで戦前の日本でも普通に通用する感覚だろ
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 22:22:12.53 ID:bYJOSAHv0.net
- >>677
またエレミヤでもある
こうある
＞
私が生まれた日は災いだ！
母が私を産んだ日は祝福されるな！
父に良い知らせを伝え，
「あなたに男の子が生まれました！」と言って，
父を大喜びさせた人は，災いを受けよ。
その人は，エホバが嘆くことなく滅ぼした町々のようになれ。
朝に叫び声を聞き，真昼に戦いの合図を聞くことになれ。
なぜ彼は私を母の胎内で殺さなかったのか。
そうすれば，母が私の墓となり，
ずっと身ごもったままになっていたのに。
なぜ私は母の胎内から出なければならなかったのか。
苦しみや悲しみを見て，
恥じながら生涯を終えるだけではないか。
＞
昨日もエレミヤを示したが（>>552）、
このように相互の連関を教えなければ知らず理解もできぬ者が
つまらぬ戯言をくだくだと垂れる日は
いつ過ぎ去るのかな
- 681 ：明石の尼君 ：2022/01/24(月) 22:24:11.68 ID:1lyyD1oR0.net
- >>652
んなこと言ってもパウロは結婚すんなゆーてるやんか
だから好きなんだが
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 22:29:17.88 ID:X3TQYef70.net
- こんな神なら女神転生だったらメギドラオンと天の逆鉾で滅多刺しにして殺してるな
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 22:33:45.79 ID:nj2mrbvC0.net
- >>675
個人的な願望で聖書に書いてあることを捻じ曲げるなよw
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 22:34:45.70 ID:eRHFzq200.net
- 聖書にはいろんな事書いているし。逆のことも書いてある。
良いことをすれば天国にいけるとも書いてある。
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 22:58:26.87 ID:w5aPG4eC0.net
- どうして、こういう話を用意したかと考えたが
可能性の一つを深読みすれば……
世の中、どうしても
うまくいかない事はある
いくら祈っても
戦争に負けるときは負けるし
敬虔な善人が不幸になる時も有れば、
異教徒がメチャクチャ絶好調な時も有る
そういう時、神の設定が全知全能だと
つじつまが合わなくなる
(「神が力不足だった」とか
「時期が悪かった」ことには出来ない)
神は全知全能だし(この設定は崩せない)。
当人も悪い事は一切してないけど、
ともかく、不幸になる事は有る。
そういう前例を聖書にも
用意しとく必要が有ったのかもしれない。
(ともかく、最悪な事態が起きた時の言い訳を
用意しておかないと、その事態の時に
民の信仰心ごと消えてしまう)
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 23:00:00.68 ID:6pTK+Xv90.net
- 聖書はゴミ過ぎる
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 23:08:08.74 ID:6pTK+Xv90.net
- >>87
コレですよ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 23:15:48.35 ID:6pTK+Xv90.net
- >>170
これ
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 23:16:13.61 ID:YqdLXZxV0.net
- 神はその光を見てヨシとされた
現場ネコの元祖だぞ
テキトーに決まってる
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 23:18:25.18 ID:OvLHp5tv0.net
- 全能の神がなぜ人を試すのか？
ってそれも含めて神の考えは深遠で人間如きには
分からないみたいな話だったでしょ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/24(月) 23:20:04.74 ID:rqyTqbf10.net
- https://www.oriens.or.jp/fs/img/2021/fs21089.jpg
https://www.oriens.or.jp/fs/img/2021/fs2110.jpg
https://www.oriens.or.jp/fs/img/2021/fs2111.jpg
https://www.oriens.or.jp/fs/img/2021/fs2112.jpg
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 00:16:21.88 ID:QT4Sw6P20.net
- >>690
都合よすぎｗ
神のご機嫌取りなんてまっぴらだわ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 02:12:06.55 ID:q3G34vfq0.net
- 全ては唯一絶対天地創造の神の計画だ
人間の幸不幸などどうでもいい些事
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 02:16:33.82 ID:WyKBqM9M0.net
- 科学的にも人間の幸不幸とかささいなことにすぎない。
いつ小惑星が地球におちて人類が滅亡するかわからない。
富士山の噴火、巨大地震なんでもありえる。
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 02:37:47.89 ID:P0egIfrT0.net
- 仏教では無常に行き着く所を一神教で扱うとこうなるのかな
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 02:43:23.86 ID:3TD2dnUd0.net
- 信心なんて何の意味もないとバレたら困るからでっち上げた話
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 03:44:00.66 ID:WZ4tm+TMa.net
- 皮膚病めっちゃ差別しとんなコイツら‥じゃ皮膚病にしたろwwww
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 03:45:03.51 ID:WZ4tm+TMa.net
- 子供死んだらしんどいやろな‥サクッと殺したろ
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 03:45:47.54 ID:WZ4tm+TMa.net
- 深い意味があるのです じゃねえよバーカ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 03:48:49.02 ID:WZ4tm+TMa.net
- 出来の悪いヒット作だよ聖書
コカコーラ、（古いが）AKB、聖書
需要に応えるものはほぼ真理では無い
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 03:51:00.54 ID:WZ4tm+TMa.net
- 神話ってのが存在しうるなら理解も受容も出来ないようなケッタイな話になるはず
ただの説教だもんね聖書
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 06:04:28.58 ID:QT4Sw6P20.net
- この話のどうしようもなくおかしな点は
このヨブを試すために殺された使用人や子供の
信仰心やら存在がまるで無視されてるってこと。
つまり、神がヨブの妻や子供に対して「試し」を行っていた場合
ヨブはモブキャラのように「そうだ、愛する夫、親を殺したろ」で
サクっと殺されちゃうってこと。
バカバカしいｗ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 06:05:59.33 ID:QT4Sw6P20.net
- >>702
で当時は、こんな当たり前のように抱く疑問を声高に吹聴したら
異端審問にかけられて殺されてたんだろｗ
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 06:13:46.62 ID:HkQiVh8/0.net
- >>702
当時のユダヤ人はバビロニアの奴隷で
奴隷なんかつまらんことでもさっくり殺されちゃうのが日常茶飯事だった
そんな世の中だったからこいつはどんなに辛くても信仰を死ぬまで捨てなかったから偉い
お前らも見習え、という教えができた
この時代の宗教ってのは我慢比べみたいなところがあって
インドでも苦行っていって死ぬまで自分の体を痛めつけるのが美徳とされてた
そういう無意味な行為を変えていったのが釈迦でありキリストなんだけどな
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 06:16:09.46 ID:HkQiVh8/0.net
- 日本人が神風特攻を美化してるのも割とこういう精神に近いんじゃないかな
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 06:23:06.78 ID:QT4Sw6P20.net
- >>704
宗教なんて所詮、そういう、時代や統治者の都合に合致した統治機能という「つべこべ言わずに黙って従え」
みたいな洗脳をするためのものだったんだろうと思う。
ろくな教育も無かっただろうから穴だらけの経典に理論的に反論、疑問をするやつも多く無かっただろうし
そんなことをしたやつは「悪魔に取り憑かれてる」とか「魔女だ」とかいって殺せばよかったんだしな。
中世のことを調べればいかにオカルトで政治や裁きが行われてたかよくわかる
今ですらQアノンとかのそんな輩がたくさんいるんだから
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 06:25:49.17 ID:QT4Sw6P20.net
- >>705
神風特攻の本当の目的は、特攻で死んだ兵士は軍神になる
たくさん特攻で殺して軍神が増えれば神風が吹いて大逆転勝利するみたいな「オカルト」思想も
入ってただろうしな。
今現在もやってるじゃん
東京オリンピック
大阪万博
札幌オリンピックの祈祷祭を完遂したら高度成長の日本が蘇るみたいなまじないじみたことを。
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 08:19:48.24 ID:hLhdw5Fu0.net
- >>662
> このスレ、レスの落差が激しいな
そんなもんでしょ
バカの駄弁聞くのも5chの華
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 08:22:33.14 ID:bbgkBTCUH.net
- >>702
神が「試しを行った」って、ヨブ記のどこでそんなことが書いてあるの？
>>703
>>552の引用のなかでエレミヤは「わたしはあなた（神）に裏切られた」とまで訴えている。しかるにエレミヤは異端として審問されるどころか、神から励まされているようだが
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:08:08.19 ID:3Itxa5FX0.net
- キリスト教を軽蔑冷笑するやつって自己責任論者になるんだよな
ニーチェも歩んだ王道ルート
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:10:18.76 ID:eWTRIl5Y0.net
- 神より性格悪いやつはそうそう居ねえよな
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:16:58.08 ID:3Itxa5FX0.net
- 一神教の神はこの世の負の側面も全て背負うことになるんだから人畜無害の善人みたいな神になる訳がない
むしろこの世の理不尽や苦しみの理由に神を持ち出すことで世界公平仮説みたいなものへの強力なアンチテーゼになっている
人間は弱くて無力で愚かって思想でもあるので嫌いな人間にはとことん嫌われる思想だけど
- 713 ：明石の尼君 ：2022/01/25(火) 09:18:21.43 ID:+ApZqGaG0.net
- パウロ絶唱
「何ごとも、不平や理屈を言わずに行いなさい。
そうすれば、咎められる所のない清い者となり、邪な曲がった時代の中で、非の打ち所のない神の子として、世にあって星のように輝き、いのちの言葉をしっかり保つでしょう。
こうして私は、自分が走ったことが無駄でなく、労苦したことも無駄ではなかったと、キリストの日に誇ることができるでしょう。
更に、信仰に基づいてあなた方が生贄を捧げ、礼拝を行う際に、たとえ私の血が注がれるとしても、私は喜びます。
あなた方一同と共に喜びます。同様に、あなた方も喜びなさい。私と一緒に喜びなさい」
(フィリピの信徒への手紙2：14-18)
「どんなことでも、思い煩うのはやめなさい。
何ごとにつけ、感謝を込めて祈りと願いを捧げ、求めているものを神に打ち明けなさい。
そうすれば、あらゆる人知を超える神の平和が、あなた方の心と考えとをキリスト・イエスによって守るでしょう。
終わりに、兄弟たち、全て真実なこと、全て気高いこと、全て正しいこと、全て清いこと、全て愛すべきこと、全て名誉なことを、また、徳や称賛に値することがあれば、それを心に留めなさい」
(同4：6-8)
あわせて聞きたい「Seasons of Love」
https://www.youtube.com/watch?v=hj7LRuusFqo
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:21:12.60 ID:jGeQ0crY0.net
- >>712
ゾロアスター見たく二元論の神なら悪いことは一方の神に押し付けられるけど、唯一神にしちゃったからな。
悪魔のせいにしても、結局はソレをはるかに超越する全知全能の神って定義しちゃったから、そんな悪魔を野放しにしてるのはどうなの？ってなる
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:24:47.71 ID:HkQiVh8/0.net
- >>714
だからキリスト教もローマの国教になる頃には
ミトラ教と融合して天国地獄の思想が受け継がれていった
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:25:20.49 ID:Qc5P95Si0.net
- 公正世界仮説を否定してるんだな
ただ例え話が今の感覚ていうと胸糞すぎる
因果応報や自業自得が身についている日本人なら特にそう思うのかも
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:28:34.60 ID:HkQiVh8/0.net
- 人類の文明が進み、生活レベルが向上するにつれて
宗教は厳しい戒律を守ることよりも人生の幸福論を追求する思想の方が強くなっていく
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:37:01.84 ID:2o3qwE2o0.net
- A「神の言動って矛盾だらけだよな」
B「か、神の御心は人間ごときには理解できないから…」
A「どうせ理解できないなら、聖書なんて窓から投げ捨てちまえよ」
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 09:55:36.74 ID:bbgkBTCUH.net
- >>713
イザヤにはこうある
＞
見よ、お前たちはそれぞれ、火をともし
松明を掲げている。
行け、自分の火の光に頼って
自分で燃やす松明によって。
わたしの手がこのことをお前たちに定めた。
お前たちは苦悩のうちに横たわるであろう。
＞
ここで「お前たち」は主観では星のように輝いているかもしれぬが、それは死を意味する
さらにイザヤにはこう書いてある
＞
お前たちのうちにいるであろうか
主を畏れ、主の僕の声に聞き従う者が。
闇の中を歩くときも、光のないときも
主の御名に信頼し、その神を支えとする者が。
＞
「主の隸は闇のなかにある」そうだ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:28:15.91 ID:KC1Uj4rp0.net
- 上司「何が悪かったのか言ってみろ」
これに近い
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:32:17.83 ID:kxxhHWSY0.net
- >>718
マジレスすると聖書の書き手自身がそう書いてんだよ
そこ認識できないと欧米人の思考形式とか法思想とか一生理解できないだろう
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:34:41.65 ID:kxxhHWSY0.net
- >>716
>公正世界仮説を否定してるんだな
>ただ例え話が今の感覚ていうと胸糞すぎる
>因果応報や自業自得が身についている日本人なら特にそう思うのかも
むしろ公正世界仮説なんて成立するわけねーだろ、て話を
胸糞な例え話使って書いてるんだけどねｗ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:40:07.69 ID:hLhdw5Fu0.net
- >>716
>>722
結局、日本人は良くも悪くもユルいんだよな
通俗道徳つか最後はめでたしめでたし、じゃないと受け入れられない
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:48:23.04 ID:jGeQ0crY0.net
- 欧米の無神論者って元神学者が多いらしいよね。（科学者は不可知論者が多そう）
要するに熱心に信仰していろいろ強引に解釈してたが、聖書の矛盾に耐えられなくなった。
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:49:59.19 ID:2nezgf7/0.net
- だって神は世界をつくったスーパー存在なんだし
人間ひとりひとりの面倒みるようなぬるい存在なわけないじゃん
意思の疎通が図れると思うこと自体図々しい
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:52:44.92 ID:kxxhHWSY0.net
- >>724
神の存在そのものを否定するか、矛盾そのものに意味を見出そうとするか
二者択一だからな
>>723
信心深くないけどなんとなく世界観は受け入れているような
ユルい状態には留まれないだろうね
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:56:36.42 ID:QT4Sw6P20.net
- そりゃ身分制度や男女差別の解消や科学の発達による神の天啓等の奇跡の種明かし等が
進んだ現代じゃ、以前より信仰を維持し続けるのは難しいよな
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 10:58:30.31 ID:3Itxa5FX0.net
- >>725
わりとこういう感じに近い
神は運命の擬人化みたいなもんでそうなるって決まっちゃったら人間にはどうしようもない
キリストですら自分が磔にされる運命に愚痴言っちゃうって人間らしい場面が聖書にあるけど最後にはそれを受け入れて向き合った
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 11:38:24.91 ID:CFquytu50.net
- 東日本大震災を神が止めなかった理由は以下の3つのどれかだと思う
①神は存在しない
②神は無能
③神は人間に興味がない
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 11:47:20.40 ID:1w3yGUByp.net
- 神は人間の下僕じゃないから人間に都合よくは動かない むしろ神の理不尽に被造物の人間が従う
そんだけ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 11:49:29.25 ID:rRIwYwC+d.net
- 聖書に書いてあることの根拠が聖書だからな
いくら屁理屈捏ねてもムダよ
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 11:52:47.57 ID:RSDu37IpM.net
- >>718
B「でも神はスーパーな存在なので…」
A「神の御心が理解不能なら、神の御心にかなうように生きる事は不可能だろ。
ヤクタタズの聖書なんて焼却炉に放り込むのが一番なのさ」
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 12:04:23.52 ID:h5lhFg4Ma.net
- 神の御心に矛盾があるんじゃなくて
預言が不正確なだけなんよね
唯一正しいのはマホメットだけ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/25(火) 12:15:45.46 ID:2nezgf7/0.net
- >>732
我々が鶏、神が人間だとして
①鶏「毎日11時に餌くれるからここがお昼どきなんやな！世界の法則がわかったぜ！」
②1年後鶏「餌が来ない…世界の法則が乱れる！😰」
③人間「そろそろ出荷どきやな」
①が御心を理解する、②③が塵芥の存在に超存在は理解不能、てことでは
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