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1億7000万で工事を請け負った業者「完成したけど追加で6000万払ってくれなきゃ鍵渡すのやーやーなの🥺」 [443844816]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdff-zklz):2022/05/03(火) 15:51:06 ID:kGJbD95qd●.net ?2BP
sssp://img.5ch.net/ico/taxi.gif
「100年かかろうが鍵は渡さん」地域住民交流の拠点が"開かず"状態 公金2億円投入も…責任は誰に?【兵庫発】
https://www.fnn.jp/articles/-/352996?display=full

東園田町会 橋本春雄 事務局長:
(事前の)報告はなしに落成式の2日前になって初めて、実はこれだけの追加の金額をいただきたいという請求書が渡されたんですよ。工事会社からね。払ってもらわん限り渡されへんというような返事になってきたわけですね

市長も招かれる予定だった落成式当日の朝、工事を請け負った施工会社が、突然町会に「会館の鍵を渡さない」と言ってきたのだ。

東園田町会 橋本春雄 事務局長:
びっくりしましたね、こんな話聞いてないし。新しいとこで色んな活動ができるというのは、絶対みんな心待ちにしてますんでね

町会は、この施工会社と約1億7000万円の請負契約を結んでいて、ほぼ全額を払い終えていた。
それにも関わらず、約6000万円の追加工事費用の支払いを求められたのだ。

東園田町会 田中靖二 会長:
追加工事っていうのが正しければ、追加工事の請負契約をしなあかんわけですよね。1枚もありませんよ、そんなの。我々も聞いてなかったし

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07dc-eeLS):2022/05/03(火) 15:52:06 ID:p1w7jNan0.net
3者の言い分がどちらも胡散臭すぎてねぇ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df1a-khhA):2022/05/03(火) 15:52:42 ID:cquDjMbA0.net
登場人物全員まともじゃない。町民は諦めろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7a2-7mam):2022/05/03(火) 15:53:07 ID:HiY4t2bu0.net
また税金ロンダか

5 :神奈川二区住人 (ワッチョイW df5f-HcA4):2022/05/03(火) 15:53:10 ID:WDRaBVvN0.net
追加工事の明細が、どう言う経緯で承認されたのかですなあ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd7f-EdVu):2022/05/03(火) 15:53:28 ID:9RBEMCAfd.net
レス本文だけ見ると施工会社だけがおかしく見えるがそうでもないのか?

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM5b-GPPC):2022/05/03(火) 15:53:57 ID:xHWS+tqAM.net
10年寝かせて時効取得すればいい

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-veR1):2022/05/03(火) 15:54:04 ID:orSJNRHc0.net
被害者が町民なのだけは間違いない

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-gzBi):2022/05/03(火) 15:54:12 ID:+KL4oyqZ0.net
その金で契約したんだろ
びた一文払う必要はない

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-ymaa):2022/05/03(火) 15:54:13 ID:b97eOvUp0.net
ようわからんが鍵くらい簡単に変えられるんじゃね

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfa2-ImSf):2022/05/03(火) 15:54:44 ID:FxrepwTX0.net
大工の源さんにぶっ壊されるレベル

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c72e-Yyax):2022/05/03(火) 15:55:44 ID:C+d3omY70.net
契約がないなら無理やな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMbf-0MCv):2022/05/03(火) 15:55:53 ID:aDscxwn2M.net
自民党見てたら6000万ぐらいって気持ちになるのも分かる
でも真似しちゃだめよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-SchJ):2022/05/03(火) 15:56:09 ID:w58yBVOXM.net
>>10
法律上の持ち主は施工会社だから
勝手に鍵を変えると犯罪になる

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM8f-0a9L):2022/05/03(火) 15:56:20 ID:PY53hAOPM.net ?2BP
sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
カギ取り替えろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdff-EdVu):2022/05/03(火) 15:56:31 ID:0NOUgGC8d.net
施工会社くんが政府御用達で税金吸えるみたいな認識って説はないの?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-EdVu):2022/05/03(火) 15:56:53 ID:g2Jb68xZd.net
どういうこっちゃ

18 :神奈川二区住人 (ワッチョイW df5f-HcA4):2022/05/03(火) 15:57:00 ID:WDRaBVvN0.net
ああ こういうXみたいなコンサル居るんだわ
BEMS補助金のときにも地元駅ビルに口利きしただけで3000万寄越せと謂ってきた地元有力者がいたよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e70d-eox6):2022/05/03(火) 15:57:38 ID:XNPihtkB0.net
口約束はめんどくせえ
一筆書かないと

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-IRbg):2022/05/03(火) 15:57:48 ID:AhAufauxa.net
いつも公共工事で請け負った金額より実際の金額が何倍にも膨れ上がるの何なの?
工事業者の言い値じゃん!と思っていたよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-E+bW):2022/05/03(火) 15:58:11 ID:vNzSm1etr.net
流石に頼まれてもない工事はしない気がするけどな
となると怪しいのは

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-tTbX):2022/05/03(火) 15:58:17 ID:HUxlTzrW0.net
>>1
鍵破壊すれば?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a789-qstz):2022/05/03(火) 15:58:28 ID:LbhFDiDX0.net
>>2
3者って?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-ZzSo):2022/05/03(火) 15:59:02 ID:ErbU4ND+a.net
上級vs上級

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdff-EdVu):2022/05/03(火) 15:59:17 ID:0NOUgGC8d.net
あぁ、Xってやべぇのが入っちゃったのか
でも契約書ないなら施工会社は厳しくないか

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-fXwk):2022/05/03(火) 15:59:20 ID:MFRjxTvs0.net
鍵屋を呼べば良くないか?
法的に業者に権利あるの?

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df7f-N9j0):2022/05/03(火) 15:59:24 ID:agqq6AEF0.net
支払う理由が無い

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfc6-NTY5):2022/05/03(火) 15:59:44 ID:dRwiVrUk0.net
そのために裁判所がある

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-ymaa):2022/05/03(火) 15:59:47 ID:b97eOvUp0.net
>>14
4600万の件もそうだけど法律知らないと損するな
おれならあれも怖いから返金するだろうし

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fdd-Gfe+):2022/05/03(火) 16:00:10 ID:KS/4PYid0.net
兵庫→リーチ
尼崎→ビンゴ

この土建屋の身内が市か町内会に居るわけだろ分かり易すぎるわ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf1e-CiYd):2022/05/03(火) 16:00:17 ID:76uQ0xKt0.net
設計監理会社は何してんの?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fa2-w1ut):2022/05/03(火) 16:00:20 ID:ibXI8SpF0.net
変更契約書もないの🥺

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df7f-N9j0):2022/05/03(火) 16:00:36 ID:agqq6AEF0.net
>>14
引渡し期日から遅れるだけ違約金請求する額増えるけど

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a78f-onIM):2022/05/03(火) 16:01:02 ID:8FTSmZja0.net
隣にまったく同じの建てればいいやん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-gzBi):2022/05/03(火) 16:01:14 ID:+KL4oyqZ0.net
計算ミスったのか、大規模にミスしたのか内訳が気になるわ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-veR1):2022/05/03(火) 16:01:25 ID:orSJNRHc0.net
記事読んだら酷いな
登場人物全てが無責任
カモにされたのは尼崎民か

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMcf-D+IA):2022/05/03(火) 16:01:38 ID:BzSU3p5HM.net
未登録のコンサルが監理してるの笑う

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-+yyp):2022/05/03(火) 16:01:49 ID:OquSA4B40.net
設計変更あるなら定例で議題なるし、協議簿作るだろ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fdf-LGrz):2022/05/03(火) 16:02:01 ID:EoBtYN2s0.net
読んでみたら関係者全員おかしくて草

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-EdVu):2022/05/03(火) 16:02:09 ID:/JlfCvh1d.net
コンサルとかいうすべての詐欺の温床

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saab-nT4F):2022/05/03(火) 16:02:32 ID:IOhVvl8va.net
自治会が4階建ての建物建てられるってどういう金の流れなんだろか
役所が建てる公民館とはちがうんでしょ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMeb-8vdT):2022/05/03(火) 16:03:18 ID:DSPIfjhQM.net
>町会は、この施工会社と約1億7000万円の請負契約を結んでいて、ほぼ全額を払い終えていた。

これで検収したなら所有権は客に移ってるだろ
追加費用は別問題だわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-Vdv4):2022/05/03(火) 16:03:33 ID:n6Moztfg0.net
4600万ネコババしたり6000万追加請求したり国民総ヤクザか?

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6722-o68j):2022/05/03(火) 16:03:40 ID:bQSvzt5a0.net
そもそも市の建設系の課が発注せずに2億もの金が動くって議会は何してたんだ?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfb7-AfIz):2022/05/03(火) 16:03:53 ID:ovwrerle0.net
こんなん罷り通ったら施工会社ボロ儲けしまくれるじゃん

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874c-/BDc):2022/05/03(火) 16:03:58 ID:+mIAQZ6K0.net
ゴネたら今後この建築屋には公共工事いかんけどそれでもやった背景があるんだろうな
自転車操業でどうにもならんだけかもだけど

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-MD/a):2022/05/03(火) 16:04:05 ID:dwClsqZqM.net
>>36
なんだよ
尼崎かよ
同情して損した

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-pwhx):2022/05/03(火) 16:04:10 ID:srbkcQau0.net
ソース読むとすげえな
イカれてんのかこの国は

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-HyHV):2022/05/03(火) 16:04:12 ID:JE1XKbFxd.net
休損発生するんじゃないのこれ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-5NJE):2022/05/03(火) 16:04:18 ID:ESY5z1Ja0.net
>>8
多分国民だろ
町の税収だけで賄えてるとは思えない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c76a-3IL0):2022/05/03(火) 16:04:23 ID:bSnirHGy0.net
安倍しぐさ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8789-nj6J):2022/05/03(火) 16:04:27 ID:8+38y/NG0.net
カネの出し方から受注業者に監理者…全部おかしい 追加工事は契約書が無いと裁判で負けるな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-EfxT):2022/05/03(火) 16:05:04 ID:RkFbdnTZa.net
リアルランサムウェアかな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-5NJE):2022/05/03(火) 16:05:40 ID:ESY5z1Ja0.net
>>20
オリンピックも当初の額とかけ離れたしな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 875f-cy3O):2022/05/03(火) 16:05:46 ID:B5AKChLY0.net
Xとかいう建築士でもないアホを勝手に信頼して頼んだ町会のバカジジイ
そのXは基準満たしてない業者に発注し、業者も断らずに違法受注

ほんとこの世代の物事の進め方って適当だよな
対面で会話すれば問題ないと思ってる
ゆえにきっちり決めないと動かないITが全くもって苦手

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-pwhx):2022/05/03(火) 16:05:50 ID:srbkcQau0.net
>>46
そもそもこの建築屋請け負う条件満たしてない

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9e-hoo5):2022/05/03(火) 16:06:08 ID:6oKCp7z10.net
完成してないんやから補助金取り消しが普通なんやけどな
市はさっさと回収しろよ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-5NJE):2022/05/03(火) 16:06:10 ID:ESY5z1Ja0.net
掛布もこんなトラブル起こしてたような

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67d1-N14B):2022/05/03(火) 16:06:13 ID:2J4DEsg20.net
追加分については契約書無い未承認工場なのか

頭おかしいだろ🤔

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-HUWL):2022/05/03(火) 16:06:21 ID:oxQT1rMh0.net
鍵だけ壊して付け替えれば良いな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-48yi):2022/05/03(火) 16:06:24 ID:zWbHdV5k0.net
(Q.追加工事を指示したのは?)
施工会社:
監理者Xや。『監理者Xの指示により追加』してる。自治会側の工事のメンバーと聞いとっから

監理者とは、設計図面通りに工事が行われているか確認する役目を担う建築士のこと。施工会社は、監理者X氏に指示され追加工事を行ったと主張する。

この建築士免許持ってないX氏が鍵を握ってるだろ
町内会って客じゃくてプロの施工会社側がもっと注意しろや

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-0MCv):2022/05/03(火) 16:06:24 ID:tK4IqCpzr.net
な、関西弁だろ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-5NJE):2022/05/03(火) 16:06:50 ID:HovsFVLWa.net
これソース見るとどっちもどっちで感じなんだがな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdff-QOqP):2022/05/03(火) 16:07:08 ID:mmWSmIMmd.net
やってることは追加工事指示して金が足りなくてもやれとか言ってるX氏が一番ヤバそうだけど
そこはそんな奴選んだ町会の責任かね、やっぱり

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e73a-Nh0L):2022/05/03(火) 16:07:11 ID:R2jbmXbU0.net
尼崎の日常

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 271f-VZQ6):2022/05/03(火) 16:07:13 ID:QrB7nI8A0.net
なるほど…不正入札で仕事を請け負って完成した後にこうやって金をせびるのが21世紀のスタイルか

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f87-X4I7):2022/05/03(火) 16:07:30 ID:osGui8+h0.net
記事読んだら監理者X氏のせいやんけ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f67-Ky3R):2022/05/03(火) 16:07:52 ID:H3uTB0uj0.net
なんか色々おかしすぎて、まったく別のもっとたち悪い詐欺や横領を誤魔化すためメチャクチャ言ってるような気がしてきた

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-byz6):2022/05/03(火) 16:08:03 ID:AjwZ1qnhr.net
資格のないアホが
資格のない業者に発注して
資格のない業者が建物を建ててる間に
資格のないアホが追加工事の指示を出しまくったら
建設費がガンガンかさんだけど
資格のないアホ「建設会社は言われたことはタダでやらねばアカン」
資格のない建設会社「フザケンナ!金払え」
自治会「資格ないアホのやったことは知りません」

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-48yi):2022/05/03(火) 16:08:09 ID:+44DEJk+a.net
やっぱXってXAINICHIだろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f8c-Zmz1):2022/05/03(火) 16:08:13 ID:/S7XGP1e0.net
悪徳業者にひっかかったか?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-gzBi):2022/05/03(火) 16:08:14 ID:+KL4oyqZ0.net
そもそも、なんで町会、自治会の施設に市の税金二億使えるんだよ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e709-VZQ6):2022/05/03(火) 16:08:49 ID:TIxME9kf0.net
>>63
責任感のない小狡い人間同士の対決って感じだよな
悪 vs 悪 というほどの仰々しさもない

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-5NJE):2022/05/03(火) 16:09:12 ID:HovsFVLWa.net
>>72
たぶん、そのへんからもうおかしい
関わってるやつら皆おかしい

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7c7-cp9i):2022/05/03(火) 16:09:39 ID:xDJj+SvK0.net
>>23
ソースみると
建設会社 そもそもこの工事を請け負える基準を満たしていない
監理者(設計図面通りに工事が行われているか確認する役目を担う建築士) そもそも建築士でも何でもない。建設会社に設計にない施工を指示し、金は知らんとか言い出す
町会 ワタシ工事ノコト何モワカリマセン

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf1e-CiYd):2022/05/03(火) 16:10:03 ID:76uQ0xKt0.net
記事見たら全員酷いな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM8f-vM62):2022/05/03(火) 16:10:20 ID:CzCVmF8HM.net
>>75
全員やべえやつ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa9f-RRCY):2022/05/03(火) 16:10:31 ID:4v8PXHw0a.net
役所絡みなんて全て契約優先だから無理じゃね?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df00-OPYI):2022/05/03(火) 16:10:48 ID:KQPwjbiY0.net
ソース読んだら登場人物がみんなガバガバ過ぎて笑った
まあでも仕様変更に対して契約せずに言われた通りにやった建設会社の落ち度がでかいかな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fdc-cZHW):2022/05/03(火) 16:10:52 ID:/Fh+by9P0.net
>>75
まともなやつが誰もいないプロジェクト
悲惨すぎる

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf23-48yi):2022/05/03(火) 16:11:18 ID:MnUmcV3p0.net
裁判するしかねえよな
当初見積が甘かったなら業者が悪いだろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-EfxT):2022/05/03(火) 16:11:31 ID:RkFbdnTZa.net
登場人物全員すげーわ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f8f-VZQ6):2022/05/03(火) 16:11:35 ID:T+Y2UZXJ0.net
登場人物全員無能で草

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07a2-8wLH):2022/05/03(火) 16:11:51 ID:wt/6mrIV0.net
これはまた公金抜き抜きした輩がおるな?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-xlTv):2022/05/03(火) 16:11:58 ID:lBkPH28X0.net
公民館類似施設なんかは自治体独自補助だったりするから国庫補助と違って審査がザルなんだよなあ
役所が設計入札契約検査まで張り付きでチェックしないとな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-30PF):2022/05/03(火) 16:11:59 ID:geIp4Zerr.net
鍵替えて普通に使えよ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df22-0Bz0):2022/05/03(火) 16:12:17 ID:RfyL5Neo0.net
施工会社→建築資格無し(違法)
管理者X →未登録資格無し(違法)
町内会→無資格で違法だと承知した上で依頼(違法)

犯罪者しか居ないのかこの自治体

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df56-vnhZ):2022/05/03(火) 16:12:18 ID:vX3SCj1H0.net
>そもそもX氏は、法律上、町会から設計・監理を受託することはできない疑いがあるのだ。
>一方で施工会社も規模が小さく、法律上は今回の工事を請け負う基準を満たしていなかった。

あまりにも杜撰

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df91-UdBf):2022/05/03(火) 16:12:20 ID:SoJzCvIc0.net
法律的にはどうなのか?
それが問題よ~ん

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f9f-HR5L):2022/05/03(火) 16:12:20 ID:TSMSGQbi0.net
全員悪人
これが維新発祥の地

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-iVth):2022/05/03(火) 16:12:52 ID:6EHGUHuXr.net
登場人物全部悪いってやばくね?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa9f-oGYU):2022/05/03(火) 16:12:53 ID:FdxgSVqva.net
>>20
チンタラ工事するからその間に材消費が値上がりする

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-MD/a):2022/05/03(火) 16:12:56 ID:dwClsqZqM.net
>>77
尼崎だもの

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 875f-UH/Z):2022/05/03(火) 16:13:05 ID:17rn9mpO0.net
鍵なんて交換したらええやん 

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 670a-Wu2V):2022/05/03(火) 16:13:07 ID:8t12TUzr0.net
この建物が17000万とか安いのか高いのかわからんな
外観見ると建材は安物使ってるっぽいから、2億の価値も無いだろうけど

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f67-Ky3R):2022/05/03(火) 16:13:11 ID:H3uTB0uj0.net
>>89
違法だらけでどこから突っ込めばいいのか

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874a-+cc+):2022/05/03(火) 16:13:15 ID:lrpjBHLs0.net
勝手に鍵開ければいいじゃん

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-h9G8):2022/05/03(火) 16:13:18 ID:SsMtD46Q0.net
>>90
尼崎は昔から公明の縄張りやがな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-HyHV):2022/05/03(火) 16:13:24 ID:JE1XKbFxd.net
やべえ。登場人物全員犯罪者とキチガイやんけ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7c7-cp9i):2022/05/03(火) 16:13:25 ID:xDJj+SvK0.net
ていうか尼崎市かこれ
じゃあ仕方ないね

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 270a-eox6):2022/05/03(火) 16:13:40 ID:csgaJV4I0.net
なあ、まともな契約書ねえのか?
それだけだろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fba-VZQ6):2022/05/03(火) 16:13:43 ID:tHZOQfhn0.net
業者頼んでカギ変えればいいじゃん

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-JS3A):2022/05/03(火) 16:13:46 ID:2dOSOBoia.net
>>75
都下の特別区だとありえないメンツ
田舎だから何やってもいいってやつかな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-XQrs):2022/05/03(火) 16:13:56 ID:1QloO51t0.net
よくある例

当初の請負に加えて客が色々変えてくれと注文
施主はお安い御用とばかりに注文に従う
後で莫大な追加費用請求される
当初の合意になかったことは追加工事とみなされて代金について話し合ってなくても相当の対価を請求される

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 670a-Wu2V):2022/05/03(火) 16:14:27 ID:8t12TUzr0.net
>>87
最終的に建築許可出した自治体が裁判負けるだろこれ、ちゃんと確認してないわけだし

ていうか、全員がグルになってソレが狙いじゃねえの?尼なんてこんなのばっかやぞ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-5NJE):2022/05/03(火) 16:14:43 ID:HovsFVLWa.net
被害者は税金払ってる人たちだな
そいつらが関わった奴ら全員を訴えればいい

まぁ金は返ってこないだろうけどな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f05-Q7PP):2022/05/03(火) 16:15:00 ID:hbo8NwlX0.net
ザ尼崎って感じがして草生えますよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874c-/BDc):2022/05/03(火) 16:15:05 ID:+mIAQZ6K0.net
>>56
は?経審点数とかの事かな
発注者の担当何やっとるんや
4600万の誤送金もだけどいい加減すぎ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfaf-uhzn):2022/05/03(火) 16:15:14 ID:ASavh6p20.net
じゃあ1円も払いませんでいいじゃん

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:15:43 ID:WLmhyMNt0.net
つうか、ここって思いっきり部落じゃねえか。
尼崎の中でも特にデンジャラスゾーン。
どう考えたって、同和利権が絡んでるに決まってる。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874a-+cc+):2022/05/03(火) 16:15:44 ID:lrpjBHLs0.net
なんだ尼崎か
なら被害者は居なかったんだね

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 87dd-Gyyo):2022/05/03(火) 16:16:02 ID:C4Rdiq+K0.net
ソース読むと酷いなw

自治会「顔の広い建築士Xに頼もう」
X「お前んとこに頼むわ」
施工会社「うちは受注するための基準満たしてない、Xも無資格」
自治会「Xを信用してるから大丈夫」

施工管理にXでなく別人の名前で書類作成
自治体「2億出すわ」←実態把握せず
X「もっといい資材使えよ」
施工会社「追加で金掛かる」
X「知るか、金なくてもやれや」
施工会社「追加の代金貰ってない」
自治会「鍵渡せ」
施工会社「渡すかバーカ、金払え」

自治会も自治体もXも頭大丈夫?
施工会社が1番まともなんじゃないか

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-QOqP):2022/05/03(火) 16:16:15 ID:NPQKLn6B0.net
X氏って何者?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7ff5-3CJS):2022/05/03(火) 16:16:33 ID:fD7oSFo60.net
ほーらキチガイ関西だ
こいつら日本人じゃないから

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df85-XZ6m):2022/05/03(火) 16:16:45 ID:tsukY2770.net
御奉行野草平十郎が生きていたらなー

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df4d-dUGE):2022/05/03(火) 16:16:49 ID:Qj/3ds0w0.net
>>113
ただのオッサン

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a705-r8Qw):2022/05/03(火) 16:16:49 ID:/hS7e3rM0.net
>>87
1億7000万支払った上で町内会負担で取り壊して更地にして引き渡し

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-gql/):2022/05/03(火) 16:16:59 ID:WSnq5vOWr.net
その悪徳業者の名前は?

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-7Z1n):2022/05/03(火) 16:17:07 ID:qX2eVHIq0.net
ジャップランドのヤクザ化

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-EfxT):2022/05/03(火) 16:17:08 ID:RkFbdnTZa.net
>>110
デンジャラスゾーンってマジか
何でデンジャラスゾーンなんだ?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 670a-Wu2V):2022/05/03(火) 16:17:34 ID:8t12TUzr0.net
>>110
だから全員グルになって建築許可出した自治体に責任負わせて金引っ張ろうって算段だろ

尼じゃなかったらこんなガバガバ審査通らんわ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-SuRL):2022/05/03(火) 16:17:51 ID:TIQpRFR9a.net
うむ
下手したら町内会とX、Xと建築会社のどこかはグルで補助金ポッケないないやな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f87-jGWq):2022/05/03(火) 16:18:01 ID:q4EmADjJ0.net
施工会社「6000万円の追加工事費用を払うまで、わしは(鍵を)離さん。100年かかろうが200年かかろうが」

監理者X「請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん」

自治会長「みんな信用してたんだもん。普通にものを頼んで、お金を払ったら、頼んだもんが手に入ると、」

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f05-ZCD/):2022/05/03(火) 16:18:23 ID:GWXU8oAY0.net
>>112
どれも酷いが施工会社が一番ましかな
責任は無資格とわかって依頼した自治体が請け負いそう

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df56-Nh0L):2022/05/03(火) 16:18:33 ID:8StKE0Nn0.net
仕様変更とか追加工事頼んだなら払えよと思ったが
そもそも最初の発注の時点から資格のない怪しいやつにコネで頼んでて真っ黒じゃん

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf6b-VtzN):2022/05/03(火) 16:18:34 ID:77exkL7Z0.net
関西人はほんとやべぇな
誰が犯罪者か分かったもんじゃない

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-E085):2022/05/03(火) 16:19:08 ID:2ec3q3rSM.net
よくある
IT分野で特に多い

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa9f-FJYE):2022/05/03(火) 16:19:19 ID:zK1cqI4la.net
維新の臭いがするなあ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df1a-khhA):2022/05/03(火) 16:19:22 ID:cquDjMbA0.net
>>126
大丈夫だ。登場人物全員犯罪者

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププT Sdff-s3GR):2022/05/03(火) 16:19:27 ID:UhIvkvX+d.net
関係者全員クズ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df56-Nh0L):2022/05/03(火) 16:19:28 ID:8StKE0Nn0.net
>>112
ソース長いけどまとめるとこういうことだな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfa6-KWE8):2022/05/03(火) 16:19:45 ID:e2Tc9E3h0.net
>>20
当初の想定外の〇〇があったから〇〇円払ってね が大工事だと何十回もある
逆に減るパターンもある

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-pdlM):2022/05/03(火) 16:19:51 ID:P9qo+7AP0.net
こう言うのが日常茶飯事におきてるのが
ジャップ仕草なんだろうな
で全部税金で何とかする

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-5NJE):2022/05/03(火) 16:20:14 ID:HovsFVLWa.net
>>127
IT分野は下手したらこの上に
全く思ってたのと違うのが出てきたりするからな
でもちゃんとクライアントの言うとおりに作ってあるという地獄

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 670a-Wu2V):2022/05/03(火) 16:20:47 ID:8t12TUzr0.net
たぶん自治体の公務員連中に袖の下貰ってる奴がいるだろうね

全容解明されたら自殺者出る案件

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f05-Q7PP):2022/05/03(火) 16:21:03 ID:hbo8NwlX0.net
2億円も補助金が出てここまで杜撰な管理は有り得ない
市も判ってたか何も言えなかったか何かしら理由があるわ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8708-JKOq):2022/05/03(火) 16:21:20 ID:rE1dMYwg0.net
>>2
オルテガ!マッシュ!ガイア!モビルスーツにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c779-FgXk):2022/05/03(火) 16:21:34 ID:TqdySrpL0.net
馬鹿な自治体に億単位の仕事任せるからだろ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfcd-wpZh):2022/05/03(火) 16:21:39 ID:c93ETlLq0.net
杜撰というか意図的なものを感じる

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df56-Nh0L):2022/05/03(火) 16:21:41 ID:8StKE0Nn0.net
このご時世、役所がヤバい奴に直接金流せないから町会を使って金を流したってことかな?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-wTLH):2022/05/03(火) 16:22:00 ID:7AZu+ZUqr.net
>>137
それ面白いと思って書いたの?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df4d-dUGE):2022/05/03(火) 16:22:02 ID:Qj/3ds0w0.net
大阪とかいう地方の田舎者は法律って言葉知らないのか?

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07d2-T1Dt):2022/05/03(火) 16:22:26 ID:lXMj8dDW0.net
マジで管理が糞だとありえる
元々金合わないからやりませんよと言っても追加で出すからとか無茶苦茶言って工期がないのに話し進めないから現場が地獄見たり

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-48yi):2022/05/03(火) 16:23:24 ID:xG0H54wk0.net
>>75
たかが一町内会に2億円の補助金出してる自治体もヤバくね?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-pdlM):2022/05/03(火) 16:23:32 ID:P9qo+7AP0.net
結局オリンピックの開会式で消えた金は
どこ行ったんだ?
ジャップの役人が無能すぎて怖いは

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-gzBi):2022/05/03(火) 16:23:38 ID:SsJMe4jm0.net
>>112
自治体に連絡入れるのが筋だろ
金取ってやろうのよこしまな気持ちがあったとしか思えん 

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-I+xZ):2022/05/03(火) 16:23:42 ID:WIKE54T+a.net
登場人物全員悪かった

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7f5-Nh0L):2022/05/03(火) 16:23:52 ID:dh+PvBep0.net
>>120
エッタ絡みの案件は危険過ぎる

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27af-jGWq):2022/05/03(火) 16:23:58 ID:n7QEfANa0.net
噂の東京マガジンが涎垂らして寄ってきそうなネタだな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df22-s8XH):2022/05/03(火) 16:23:59 ID:YW0hPlDP0.net
きちんと支払いが済んでるのなら債務不存在でやりゃいいだろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:24:18 ID:WLmhyMNt0.net
部落の日常風景。
2002年に同和立法が切れるまで、
こういうことが各自治体で当たり前のように行われていた。
尼崎や西成が有名だが、
奈良や京都も相当にひどかった。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7f3-Nh0L):2022/05/03(火) 16:25:07 ID:CPF0jGMF0.net
資格のない事業者と管理者に発注した自治会が全額負担すべきだな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fad-I+xZ):2022/05/03(火) 16:26:11 ID:oXq014AR0.net
>「100年かかろうが鍵は渡さん」

引き渡し当日にこれは草

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 670a-Wu2V):2022/05/03(火) 16:26:12 ID:8t12TUzr0.net
>>152
バーカ
それを審査して建設許可出すのが自治体なんだよアホ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブモー MMcf-jLaZ):2022/05/03(火) 16:26:15 ID:9TfWhbT+M.net
尼の日常だろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-eox6):2022/05/03(火) 16:26:19 ID:RY080k/k0.net
完成日に向けて人を雇ったり不要になった施設引き払ったりとか準備もして来ただろうし
むしろ賠償請求できるだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-fG9S):2022/05/03(火) 16:27:10 ID:yV8sIoD2d.net
追加工事の契約結んでないのにそんなことできるわけない
誰が嘘ついてんだ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c78f-/JVz):2022/05/03(火) 16:27:34 ID:I5COeOej0.net
訴訟すれば終わりだろ
こんなんでいけると思ってるなら金を流すことを前提に行政と結託しててもおかしくない

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fad-I+xZ):2022/05/03(火) 16:28:22 ID:oXq014AR0.net
できもしないのに赤字で請け負ったってこと?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-5NJE):2022/05/03(火) 16:28:41 ID:HovsFVLWa.net
きちんと調べたらもっとキナ臭い金の流れが出てきそうだけどな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/05/03(火) 16:28:51 ID:9w1XsvoL0.net
東園田町会 田中靖二 会長:
私は設計というか、建設に関しては(知識)ゼロですからね
(Q.X氏の会社の登記や一級建築士の免許証の確認をされましたか?)
してません。さっきから言うてるように、みんな信用してたんだもん。
普通にものを頼んで、お金を払ったら、頼んだもんが手に入ると、私自身恥ずかしながら、そんなように思ってましたからね



こいつが発端じゃん

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdff-M+Ym):2022/05/03(火) 16:29:12 ID:RHsSN9rwd.net
禄に図面すらなくて契約してそう

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f8f-VZQ6):2022/05/03(火) 16:29:48 ID:YqCZ1JRa0.net
被害届出せば?
明らかにやばいだろ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f05-hGrh):2022/05/03(火) 16:30:15 ID:ziqKVzpp0.net
>>161
素人なら仕方ないだろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfd1-eox6):2022/05/03(火) 16:30:38 ID:4nuR7PS+0.net
誰がコンクリの靴はいて海水浴するのかなー???

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-Gd4e):2022/05/03(火) 16:30:43 ID:8fEK5QHl0.net
どういうことやこれ

X氏:
追加のやつね、僕に相談もなく(請求額を)追加してるから
(Q.施工会社からXさんに(請求書を出す)相談はなかった?)
ない、いきなりそんなもん出して。請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fad-I+xZ):2022/05/03(火) 16:30:58 ID:oXq014AR0.net
>>112
まじかこれ
また加害者が被害者ぶってるパターンか?
安倍とアメリカみたいなやつだな

168 :神奈川二区住人 (ワッチョイW df5f-HcA4):2022/05/03(火) 16:31:30 ID:WDRaBVvN0.net
住民は訴訟を起こすべきだ

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df0d-VZQ6):2022/05/03(火) 16:31:47 ID:3NFaRmXc0.net
建築士もどきは何者だよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-48yi):2022/05/03(火) 16:31:50 ID:xG0H54wk0.net
>>166
追加工事はさせるけど追加費用は払わん

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 87c7-NTY5):2022/05/03(火) 16:32:26 ID:VxFR66jt0.net
鍵交換すりゃいいやん

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdff-+NnC):2022/05/03(火) 16:32:37 ID:tgb5MWXnd.net
>>14
警察巻き込んだ方が解決早そうだけどな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:32:59 ID:maJxnLvTa.net
>>75
ソース読んできたけど資格ないのは置いといて追加指示しといて追加費用の話をしてない監理がクソすぎるやん
これ町はお金はらわなきゃダメなやつやで

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:33:03 ID:WLmhyMNt0.net
https://www.mansion-note.com/area/hyogo/ct1001237/sg1147679/security

サンフォレ園田
兵庫県尼崎市東園田町5丁目140-1
治安・安全
1.00
エントランスの目の前がパチンコ店です。
この前パチンコ店の客が当マンションのゴミ捨て場で用を足していました。。。
血の気がひきました。そのことを管理会社に報告したものの、何の反応もなし。
柄の悪いおじさんたちがうようよしているので、雰囲気は悪いです。

だるま
女性/30代/住人

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-Gd4e):2022/05/03(火) 16:33:03 ID:8fEK5QHl0.net
>>171
払えや

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:33:44 ID:maJxnLvTa.net
>>9
追加工事の場合は全然別やぞ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6751-cCdY):2022/05/03(火) 16:33:45 ID:Nj50+abm0.net
裁判しとけ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-Gd4e):2022/05/03(火) 16:33:46 ID:8fEK5QHl0.net
>>173
これこそ民事だから不介入だよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-bsT8):2022/05/03(火) 16:33:56 ID:pEXxrmUf0.net
むちゃくちゃ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 871d-CtUN):2022/05/03(火) 16:34:57 ID:TCEem7mF0.net
鍵なんて交換すればええやろ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df44-p823):2022/05/03(火) 16:35:16 ID:e0TV7+rc0.net
建築士でもないXと資格が無い施工業者が組んで
金巻き上げようとしてたけど
揉めて仲間割れした結果か

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-Vvlp):2022/05/03(火) 16:35:17 ID:hsrMcTS7M.net
>>112
Xを信用しちゃったんだから金払うしかないだろ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c70d-sizz):2022/05/03(火) 16:35:21 ID:H3bbP+6n0.net
>>163
民事と刑事の区別がつかんのかよこのハゲ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 674e-J3wr):2022/05/03(火) 16:35:33 ID:w/CmJ7rK0.net
追加分の契約してないなら訴えた方がいいな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfa2-ImSf):2022/05/03(火) 16:35:46 ID:FxrepwTX0.net
Xって誰だよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6751-cCdY):2022/05/03(火) 16:35:47 ID:Nj50+abm0.net
>>75
監理者と町会の契約書次第だな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:36:58 ID:maJxnLvTa.net
>>20
設計監理がずさんやからや
公共工事は毎回必ず検査いうものうけるんやが設計の段階でまず検査すべきなんや
積算書でこんなもん抜けへんやろいうものが平然とぬけてたりこんなん施工無理やろという図面が普通にあるんや

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM4f-XZ6m):2022/05/03(火) 16:37:45 ID:uSMv8Ys3M.net
これがあるから大手ゼネコンになるんだよな
たぶん工事金額はだいぶ安かったんだと思うが、安かろう悪かろうだよ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6751-cCdY):2022/05/03(火) 16:38:43 ID:Nj50+abm0.net
家建てるのにも何枚も契約書書くってのに杜撰すぎるだろ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff44-lD2u):2022/05/03(火) 16:39:02 ID:F7eR8IdE0.net
費用超過の可能性が発覚し次第、発注者に報告し承認を得てから着手しないとダメ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:39:14 ID:WLmhyMNt0.net
https://chakuwiki.org/wiki/%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%B8%82#.E5.9C.92.E7.94.B0.E3.83.BB.E7.94.B0.E8.83.BD.E3.81.AE.E5.99.82

千堂あきほは尼崎市園田の出身。中学は園田東中学校で、当時校舎の廊下をバイクが走っていたらしく、その廊下のほとんどの窓が壊されて無かったらしい。
バイクは走っていませんでしたが・・・窓ガラスは無かった。(卒業生より。)
卒業式の際に全中学校に警官が配備されたたしか昭和57年前後かな。
千堂あきほは同年4月に中学校入学だった。
卒業生だけど窓が無い事なんて無かった。火災報知機はいつも鳴ってたから気にせずいたら、本当に小火がおきてた。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 87dd-Gyyo):2022/05/03(火) 16:39:15 ID:C4Rdiq+K0.net
Xが無資格と知っても委託契約結んだ自治会
Xに支払った金額は記事にはないが、まさかグルじゃないよね?
2億の助成金が出て、1億7千万が施工会社へ、じゃあ残りの3千万はどこ?
https://i.imgur.com/O4T7lgL.jpg

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-5NJE):2022/05/03(火) 16:39:16 ID:HovsFVLWa.net
追加工事の請求の正式な承認はどっかで誰かが出してんだろ?
出してんなら金出せ
貰ってないのに勝手にやったんなら知らん

こうじゃだめなん

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-xnsa):2022/05/03(火) 16:40:14 ID:d/AcZOAm0.net
さすが尼崎

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:40:39 ID:maJxnLvTa.net
6,000万追加になるのに建築屋が追加の話をしてないわけないやろ
監理者が町にはなししとくからいうて逃げてたパターンやろな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:41:22 ID:WLmhyMNt0.net
この園田の隣町こそが、
尼崎が世界に誇る最強のデンジャラス地帯こと戸ノ内だ。

https://chakuwiki.org/wiki/%E6%88%B8%E3%83%8E%E5%86%85

「進めよう! 覚せい剤、シンナー乱用無い街づくり」なんて立て看板が何個も残っている。
いくら治安がよろしくないと言われる尼崎でもここまで酷い所は戸ノ内くらい。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd7f-Kg7e):2022/05/03(火) 16:41:37 ID:eUA/Ndzgd.net
公共工事してるけど何をどうしたらそうなるのかさっぱりわからん

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfb8-8zjo):2022/05/03(火) 16:41:41 ID:FR6zRyYx0.net
公務員で建設やってるけど入札段階でこんな建築屋が参加してる時点でおかしいんだよなぁ
みんなグルだろこれ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-hsnB):2022/05/03(火) 16:41:54 ID:W+mKGzcG0.net
この手のやつの多くは引き渡さない建設会社がゴミだ死ねって論調で埋め尽くされるけど、結構な確率で建設会社は被害者なケースがある
役所の縦割りのなかで指示だした部署と首長や経理で連携取れてなかったりするパターン
建設会社が泣き寝入りすることで表沙汰になってないのも結構あるんじゃね

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 87dd-Gyyo):2022/05/03(火) 16:42:18 ID:C4Rdiq+K0.net
Xが自治会メンバーとして施工会社に指示を出している
施工会社はXの指示を自治会の指示、発注として聞いている
自治会はXを信頼して全てを任せてる

どう考えても自治会には支払い義務があるよな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-EfxT):2022/05/03(火) 16:42:28 ID:RkFbdnTZa.net
全員でナアナアしとけば永遠に誰も責任負わなくていいからな
住民にボールがある感じか

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:42:45 ID:maJxnLvTa.net
>>193
設計費用や工事以外での経費やろ
設計屋はかなりの金額もっていくで

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:42:56 ID:WLmhyMNt0.net
おまえら、間違っても物見遊山気分で園田に行くんじゃないぞ。
一度足を踏み入れたが最後、
身ぐるみはがされて野垂れ死にするのがオチだ。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 16:43:41 ID:IqUDgNq30.net
>>177
契約してないなら払わんで良い

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67fa-+OX9):2022/05/03(火) 16:43:42 ID:2rcX73O30.net
何このハチャメチャな事件

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07a2-eox6):2022/05/03(火) 16:43:56 ID:CystWJV40.net
ノリと空気感でやってそう

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07dc-eeLS):2022/05/03(火) 16:44:05 ID:p1w7jNan0.net
尼の世界の日常だろーが

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-Vvlp):2022/05/03(火) 16:44:39 ID:HI7VxCP0M.net
>>201
自治会と業者が対決するのは違うわな
自治会はX氏を信頼して(なんで無資格を信頼したのか意味不明だけど)委任してるんだから業者とX氏だけの対決だろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdff-w1ut):2022/05/03(火) 16:44:44 ID:3fP+4vk3d.net
これ額の確定検査乗り切れなくて否認される案件じゃね?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f4e-te50):2022/05/03(火) 16:45:08 ID:e4rGm/Vl0.net
>>203
基本的には設計費も当然含むだろ。まぁ特記仕様書とかも無いんだろうが

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f10-RBkx):2022/05/03(火) 16:45:13 ID:9bv/6wKQ0.net
口約束と忖度のジャップ社会では結構ありがち

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saab-VZQ6):2022/05/03(火) 16:45:16 ID:u+lBYo0Ga.net
尼崎の日常

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:46:16 ID:maJxnLvTa.net
>>205
追加工事に関しては途中で追加の契約するもんやし建築のばあいは工期あるから見積だけ出して後回しにすることも多いで
公共の場合それで払わんいうことはない

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df0d-RPnk):2022/05/03(火) 16:46:16 ID:KDEdrPS30.net
補助金使っての建設だから決定権を持ってる自治会長には有資格者かどうかの確認責任が発生するよ
何が信用してるからだよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f05-Q7PP):2022/05/03(火) 16:46:42 ID:hbo8NwlX0.net
どうせ6000万の金額もふっかけで役所が間に入ったら材料費だけで良いとか言い出して半額で許すとか言い出すんだろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:47:24 ID:WLmhyMNt0.net
>>209
あほか。
信頼だけで、書類は作成してないんだから、
自治体も同罪だ。
つうか、こいつら全員同和利権に群がるクズだぞ。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:49:03 ID:maJxnLvTa.net
>>211
設計費用はべつやぞ1億7000万言うんはあくまで建築屋の請け負い金額やろ
設計費用は別や
恐らく2億の助成金で17000万が建設費用 2000万が設計費用 1000万が飲み代やな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMbf-4ZxI):2022/05/03(火) 16:49:13 ID:NTyW3TYmM.net
西日本ってこんなの胡散臭い事が多すぎる

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a75b-VZQ6):2022/05/03(火) 16:49:27 ID:K6S9OWKc0.net
契約にない金を渡せってただの脅迫で草

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa2-VZQ6):2022/05/03(火) 16:49:31 ID:R+lJiDoN0.net
元記事の
>公房法律事務所 一級建築士 福島敏夫 弁護士:
>正直、自治会あてに億単位の補助金が下りるということは、違和感というか、驚いた面もあったので、
>自治会そのものに補助を行うことが本当に妥当なのかどうか考えていかないといけないのかなと思います

オトモダチ案件(失敗)の匂いも出てきた

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df8f-ANzE):2022/05/03(火) 16:50:18 ID:gwlGYYrP0.net
>>132
請負代金にそこまで入ってると思うんだがなあ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-fJel):2022/05/03(火) 16:50:38 ID:e8ZVNZeSa.net
もう焼き討ちくらいしても尼崎なら許されそうだろ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 16:50:47 ID:IqUDgNq30.net
>>215
契約してないから払わんで良い

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:50:56 ID:WLmhyMNt0.net
>>222
どう見ても同和利権です。
本当にありがとうございました。

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 16:52:20 ID:maJxnLvTa.net
>>225
残念やがその辺は公共工事してなかったらわからんとおもうで
変更契約や追加契約あとまわしなんて普通や それが信用いうもんや

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-30PF):2022/05/03(火) 16:53:22 ID:URyogYz10.net
中抜きおかわり!

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df44-Nh0L):2022/05/03(火) 16:54:08 ID:e0TV7+rc0.net
>>224
どないもならんとなったら、ほんまに自ら焼くで

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:54:32 ID:WLmhyMNt0.net
JRに乗ってると、
尼崎と芦屋の乗客の違いを嫌というほど痛感する。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df44-Nh0L):2022/05/03(火) 16:55:32 ID:e0TV7+rc0.net
>>230
阪神電車やったら大して変わらんで

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df56-Nh0L):2022/05/03(火) 16:55:41 ID:8StKE0Nn0.net
>>225
仕様変更したら金がかかるのは当然で
施工会社が見積もりも出してやってるなら最終的な契約書がなくても認められると思うよ
追加工事ってそういうもんだし

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップT Sdff-rku6):2022/05/03(火) 16:56:45 ID:6Ga/qJrod.net
ソース読んだら素直に金払うしかないわな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-xmNw):2022/05/03(火) 16:57:01 ID:jFRL/FsNa.net
すげーな
まともそうな登場人物がいねえ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 16:57:48 ID:IqUDgNq30.net
>>227
普通も何も、契約してないなら払わなくて良いのは民法に規定されている
なんなら現状回復して返せまである

>>232
契約してないのだから
現状回復して返せともいえる

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 16:57:49 ID:WLmhyMNt0.net
>>232
問題は、今回の場合クライアントが誰かということ。
自治体なのかXなのかが判然としていない。

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df0d-s3GR):2022/05/03(火) 16:58:02 ID:hbtCKQDx0.net
>>230
関西弁の時点でどんぐりの背くらべ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa9f-nj6J):2022/05/03(火) 16:58:34 ID:R3XvhH3ea.net
どこも銭ゲバになってきたな
市中に残った金の取り合いになってる

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウウィフW FFab-xmNw):2022/05/03(火) 16:59:13 ID:d/gjZKiWF.net
>>235
口答でも契約は成立する

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df63-TXWa):2022/05/03(火) 16:59:19 ID:UqXbjhEn0.net
>>75
客は何も悪くないと思うが。
どの道受けるって言った奴とオーバー分を追加で払うとか口約束でも取付けなかった奴がガンだろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a710-7mam):2022/05/03(火) 16:59:20 ID:fMrzxjBv0.net
>>215
何のために入札してるんだよ
変更契約もなしに言い値で払えるわけないだろ
安倍じゃえるまいし

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e70d-5NJE):2022/05/03(火) 16:59:58 ID:v+oc0bqj0.net
そもそもこの施設要るか?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:00:24 ID:IqUDgNq30.net
慣習だというなら、それは裁判で争うことになる
どのみち判決がでるまでは勝手な主張にすぎん
もっとも、契約してない工事を勝手にしたのだから、現状回復の義務は負うことになる

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:00:33 ID:maJxnLvTa.net
>>235
それ現状回復するぶんも追加請求されるだけやで

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:01:05 ID:IqUDgNq30.net
>>239
それ証明できないからこうなってんだろ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f3a-Nh0L):2022/05/03(火) 17:01:18 ID:V3JJDroh0.net
>>23
これ絶対裏になんかの権力者がいるよな(どこの団体とは言わない)

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:01:29 ID:IqUDgNq30.net
>>244
されん
現状回復義務はそれでカネを請求できん

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:02:02 ID:maJxnLvTa.net
>>241
言い値ではないで 請け負い率で計算されるのが普通や

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-TD4c):2022/05/03(火) 17:02:22 ID:HiRLFnOOM.net
施工会社も引いたら潰れるしかないだろ
ソース読んでから書けよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7a9-U61l):2022/05/03(火) 17:03:13 ID:ZsxkjIdp0.net
>>239
じゃあ証明してね
そもそもこんな金の動く契約で契約書が残ってないその事実自体が契約の不存在を基礎付ける間接事実になるんで

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7a9-U61l):2022/05/03(火) 17:03:28 ID:ZsxkjIdp0.net
>>244
されるわけねーだろ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-48yi):2022/05/03(火) 17:04:05 ID:xG0H54wk0.net
>>235
口頭でも契約は成立するし追加の指示を出したこと自体は認めてるから契約成立してないは無理

争うとしたらXの指示=町会の発注とみなせるかどうか

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa2-VZQ6):2022/05/03(火) 17:04:08 ID:R+lJiDoN0.net
なるほど後出し請求書が商習慣として普通だった可能性はあるな、それが仕様変更の結果で妥当な金額ならまあアリ
問題はこのなんとか自治会が素人の上カネ持ってなかったってことだな
で、市も俺シラネって面倒みてくんないと
ザマア

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8714-RBkx):2022/05/03(火) 17:04:22 ID:VPILI7CG0.net
鍵変えりゃ良いじゃん

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-48yi):2022/05/03(火) 17:04:56 ID:xG0H54wk0.net
>>254
はい不法侵入と器物損壊

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd7f-rnNp):2022/05/03(火) 17:04:57 ID:hCJMuIlvd.net
協議しないからこうなる

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7e2-T0yU):2022/05/03(火) 17:05:48 ID:tepc3uOH0.net
普通に逮捕しやろよ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:05:53 ID:maJxnLvTa.net
>>251
しないわけないだろ
金もらえないとわかってて誰が仕事するんだよ
仕事したからには請求書だすのはいたって普通だ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd7f-jLaZ):2022/05/03(火) 17:06:23 ID:47aEAkQId.net
まぁ示談しかないだろうな
Mr.Xと自治体が払えるだけ払って施工会社が折れるしかない

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fad-I+xZ):2022/05/03(火) 17:06:31 ID:oXq014AR0.net
尼崎は一度更地にした方がいい

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:07:35 ID:maJxnLvTa.net
どう考えてもこのxて言う奴が癌やろ
かき回してるだけ たまにこう言う奴がいて現場がハチャメチャになる

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fba-S5iu):2022/05/03(火) 17:08:02 ID:xYJIcOn60.net
>>225
町が丸投げしてる管理者が追加工事の指示出してるから無理だろ
管理者は金のことは知らんとバックレてる
100%管理者が悪い=任せっきりで放置してた自治体も同罪

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:08:31 ID:IqUDgNq30.net
>>252
それが「正当な決定権があって」されたものではないですねということだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:10:23 ID:IqUDgNq30.net
>>262
なんら決定権者の決裁を得ずに無権利で契約してしまったならそれは管理者が責任を負うことになるな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:10:41 ID:maJxnLvTa.net
>>262
そういうこと

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27af-RBkx):2022/05/03(火) 17:11:33 ID:SxTKiKsb0.net
関西特有の問題が絡んでるっぽいな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8719-eox6):2022/05/03(火) 17:11:37 ID:PfMCNU7H0.net
こういうの発覚してないだけで全国でごまんとあるんだろうな
自分の腹は痛まないから払ってるんだろうな

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-ByVY):2022/05/03(火) 17:11:51 ID:qQhjG/f90.net
>>112
自治会とXが悪いだろ
施工会社も確認怠った落ち度あるけど

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:12:08 ID:maJxnLvTa.net
>>263
発注者が設計監理とけいやくしてる時点でむり 管理者の言葉が正当な決定権になる

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MMbf-Nh0L):2022/05/03(火) 17:12:31 ID:tC3flvcWM.net
どうせ口約束でいい加減にやってたんだろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f05-Q7PP):2022/05/03(火) 17:12:50 ID:hbo8NwlX0.net
>>242
そうそう
建設の経緯からして胡散臭い
駅近4階建てRC造で2億の補助金投入案件が議会の承認受けてないのか

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:13:41 ID:IqUDgNq30.net
つまりこの建物には「金を払っても引き渡しされない」という瑕疵があるわけだ
請負契約は引き渡して完了するわけなので、契約は完了していない
ならまず、金を返せということになるな
引き渡しと報酬は同時履行だ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-+EOb):2022/05/03(火) 17:14:07 ID:P9DPBNeU0.net
追加変更の指示があったことを委託者が知る余地があったか、Xに代理権があったかだろ?
争う余地ねえじゃん

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMbb-Upu+):2022/05/03(火) 17:14:22 ID:+dOVcrspM.net
>>200
契約書結んでたら業者勝てるだろ
行政内の稟議とは別の話

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:14:33 ID:IqUDgNq30.net
>>269
ならん
委任の範囲は必ず契約書がある

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf73-Nh0L):2022/05/03(火) 17:14:38 ID:+X16NLYa0.net
記事を読んでも内容が良く分からんな
結局追加工事を発注したのは誰よ?
杜撰な管理の挙句それすら分からなくなったのか

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27af-vnhZ):2022/05/03(火) 17:14:39 ID:OCMXmSDH0.net
こんなん自民党関係者しかできないやろ?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8732-tuCG):2022/05/03(火) 17:15:04 ID:yZ+PmJt80.net
>>75
これだから地方は…

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM8f-oue1):2022/05/03(火) 17:15:22 ID:b4Y1OsGUM.net
>>75
大阪は未だに建築確認取らないで建築するのが横行してるからな
こういうキチガイばっかり

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7a9-U61l):2022/05/03(火) 17:15:54 ID:ZsxkjIdp0.net
>>258
勝手に工事しといてそれを元に戻して欲しかったら金払えとかランサムウェアかよ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07d2-7Z1n):2022/05/03(火) 17:16:17 ID:uij7UK7x0.net
錠を破壊すればよかろう

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07d2-7Z1n):2022/05/03(火) 17:16:48 ID:uij7UK7x0.net
日本人は「鍵(キー)」と「錠(ロック)」が区別できない欠陥民族だよね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df0d-bch0):2022/05/03(火) 17:16:54 ID:j97mmXEk0.net
田舎者ってマジで頭弱いよな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:17:00 ID:maJxnLvTa.net
>>275
なる そのための設計監理
その監理を自治会はx含む設計会社と契約してる
決定権をまかせてる状態

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププT Sdff-VZQ6):2022/05/03(火) 17:17:03 ID:nfk3EL7Zd.net
監理会社も入札で決めるのが普通だよな?
信頼してるとかいう理由でX氏に丸投げとか自治会と何か裏のつながりあるんじゃないのか?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-awiv):2022/05/03(火) 17:17:15 ID:wcS8FH8m0.net
施工会社が追加工事の実施年月費用について町会に確認しなかったのがアホだと思うが
監理者に発注権限なんてないし

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6778-VtzN):2022/05/03(火) 17:17:31 ID:3QhGAcnr0.net
6000万払うくらいなら鍵破壊して取り替えた方が安いわ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f16-RBkx):2022/05/03(火) 17:17:33 ID:7xg4iDM10.net
ソース読んだら全員アホだったw
施工会社が一番まともか

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 670a-Wu2V):2022/05/03(火) 17:17:46 ID:8t12TUzr0.net
いやマジでどう考えても全員グルだろこれw

なんらかのミスがあった~とか推測してる奴はただの知恵遅れ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7af-Qpwh):2022/05/03(火) 17:18:02 ID:qaqTG3Hp0.net
町会に2億も税金出す馬鹿役人がわる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df84-gNv2):2022/05/03(火) 17:18:28 ID:QJ1OhLbn0.net
まあ尼やから……

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df56-khhA):2022/05/03(火) 17:19:18 ID:CwQyv4pS0.net
こういうのって議員の後援会とかでコネ無い所がやると揉めるから、地元の議員の息のかかった業者だろうな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e734-Ev7a):2022/05/03(火) 17:19:30 ID:4o22itWL0.net
ちゃんとホウレンソウしろよ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa4f-ir1G):2022/05/03(火) 17:20:01 ID:i5BN8EX7a.net
>>112
施工会社が悪徳かと思いきや

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:20:04 ID:IqUDgNq30.net
>>284
そもそもこの管理者は無資格無権利だからな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 17:20:29 ID:WLmhyMNt0.net
>>242
隣保館でググってみな。

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c78f-3wG4):2022/05/03(火) 17:21:14 ID:89n9TS280.net
なんか法律の授業思い出すけど詳細忘れた

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd7f-5+4f):2022/05/03(火) 17:21:21 ID:yXWfD5uLd.net
街づくりに詳しい建築家のX氏←コイツに監理させた町の責任だろ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-K1lC):2022/05/03(火) 17:22:37 ID:Ap9vH6420.net
こんなもんが通るわけねえ

足りなくなったらそこで止めるだけ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd7f-5+4f):2022/05/03(火) 17:23:09 ID:yXWfD5uLd.net
>>294
施行会社も受注資格ないのに工事やってる時点でアウト

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-cy3O):2022/05/03(火) 17:23:18 ID:QvC3WVo2d.net
2日前に追加工事しましたって通用すんの?

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:23:20 ID:maJxnLvTa.net
>>295
別の設計事務所が契約してそこから派遣されてる形だから建築屋からすればxが登録してなかろうが無資格だろうがなにも関係のない話

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:23:24 ID:IqUDgNq30.net
正規の管理者(看板に書いてる方)に委任契約書があるかないかよ
なけりゃそんなもんは当然に請求できねえわ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27af-vnhZ):2022/05/03(火) 17:23:36 ID:QNwqsHsB0.net
今時でもこんなんあるんやなw
市区町村の市長とか有力者と地元土建はつながってるからなぁ
設計変更の協議はしっかりやっとかないと

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 17:24:01 ID:maJxnLvTa.net
>>298
これ 全ての間違いのはじまり

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df3d-+EOb):2022/05/03(火) 17:24:25 ID:FB0+g5LU0.net
変なやつに委託したせいだろ…

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-PSH2):2022/05/03(火) 17:24:54 ID:W5xL46Qoa.net
そもそもこの謎管理者を信頼するソースはなんなんだよ
洗った中身みて天地ひっくり返されても文句は言えない内容になってそう

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:25:09 ID:IqUDgNq30.net
>>302
無いわけがないだろ
ここにも書いてるわ
看板の管理者は丸きり別人
つまり、本来契約を交わさなければならないヤツはXじゃない
委任自体は出来ても、管理しなければならんヤツはXじゃない

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f05-jh9v):2022/05/03(火) 17:25:20 ID:5CkwNoqq0.net
確認しない施工業者の落ち度だわ
6000万円も不足しても余裕ならボッタクりだよな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 17:26:54 ID:WLmhyMNt0.net
一度、尼崎と西成をガチンコで勝負させてみたい。
果たしてどちらが勝つことやら。

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a74c-dr9m):2022/05/03(火) 17:26:59 ID:KvO0ohQK0.net
1.7億を支払わなければいい
支払っているなら訴訟でもして取り戻せばいい

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfa2-q0w9):2022/05/03(火) 17:27:07 ID:IqUDgNq30.net
あくまで依頼者側からすれば「契約したカネを払えば引き渡して貰える」というのがゴール
他のなんやかんやは依頼者には何ら関係ないこと

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:27:50.89 ID:IqUDgNq30.net
引き渡して貰えないなら契約は完了してないので
払ったお金があれば返してくださいで終わり

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:28:43.80 ID:DClekN/V0.net
維新絡んでないのん?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:28:51.63 ID:maJxnLvTa.net
>>308
設計事務所がxに監理責任者させてる時点で無理

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:29:04.73 ID:UuvpmLLna.net
>>20
工程グダグダで

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:29:20.38 ID:WLmhyMNt0.net
おまえら根本からずれとる。
尼崎で法律が通用すると、本気で思ってるのか?

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:29:25.75 ID:IqUDgNq30.net
もしくは引き渡して貰えたら金払いますで済む話し
引き渡しと報酬はセットだから
嫌なら金払わんわで終わり

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:29:53.53 ID:xHHobgTS0.net
どれもしょうもないが一番ヤベーのは施主了承なしで追加工事を受注した施工業者かな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:30:06.00 ID:IqUDgNq30.net
>>315
まあどの道引き渡して貰えないなら契約は完了してないので
金払わないか、金返してもらうかだな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:30:26.75 ID:WLmhyMNt0.net
>>314
こういう場合は、大抵公明だ。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:30:38.67 ID:PVUoj53P0.net
自治会館の建設に100%補助出すのって普通なの?
せいぜい費用の◯割とかで、さらに上限額百万とかのイメージだったけど。
関西ではこんな監査も入らないようなことがあるんだな

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:31:14.52 ID:te1ze9PZ0.net
建築トラブル5000円
安くて早くて安心ね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:31:17.42 ID:IqUDgNq30.net
カネ払ってるなら、金返せは間違いなく通る

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:31:28.56 ID:nFMQud8D0.net
言い分が中国企業のソレ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:31:38.05 ID:WLmhyMNt0.net
>>320
当初の費用は既に支払い済みだから、
追加払わないと自治体の泣き寝入り。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:31:57.95 ID:WLmhyMNt0.net
>>322
隣保館でググれ。

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:32:10.96 ID:IqUDgNq30.net
>>326
それは法律違反なので
お金返せで裁判さらたら返さないとならん

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:32:26.65 ID:2qFGjf290.net
追加の支払い契約があるかないかの話だからないなら無効
そんな請求は拒否すればいい 契約してないんだからその発注業者が支払うだけ
追加の金銭を払うかどうかだから今できてる部分の引き渡しの拒否は無理
施工業者は金銭の請求だけして契約を裁判で証明すればいい
鍵がどうとかそれは鍵を渡さないという契約不履行でしょ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:32:59.87 ID:WLmhyMNt0.net
>>328
まあ、裁判しかないだろ。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:33:20.22 ID:ZqEw2f0t0.net
安く請負っておいてこの様か

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:33:32.38 ID:f9MNVIOZ0.net
鍵なんか取り替えればええやろ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:34:06.21 ID:IqUDgNq30.net
>>330
引き渡しと報酬は同時履行の原則だからな
払ってるなら(この時点でバカだが)、返せということにしかならんね
返せないなら、担保として取り上げられるんじゃねえの?

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:34:06.37 ID:8kRwfTIw0.net
>>1
また安倍仕草、自民党仕草かww

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:34:09.09 ID:5EPXOR2r0.net
指名停止処分&受渡請求訴訟でいいじゃん

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:35:15.23 ID:d+S2zZRz0.net
>>75
建設会社と管理者と市の担当者がグルになってる

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:35:50.64 ID:KJpsSbuO0.net
>>319
勝手にやるわけない
こういうのはたいてい施主側が追加払うからやってくれと
さきに工事やらせて後から払い渋るケースが多い

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:36:28.49 ID:zUaUkOV20.net
>>1
カギなんて別の業者に空けさせればいいだろ・・・

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:36:45.49 ID:UuvpmLLna.net
>>20
工程グダグダで人工がクソ増える
事故やら安全安全と工事止める馬鹿のせい

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:37:41.11 ID:+skzEWVq0.net
覚書も交わしてないのに払う必要ないだろ
契約書の意味ないじゃん

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:38:15.81 ID:WLmhyMNt0.net
尼崎で常識が通用すると思う方が馬鹿。

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:38:42.32 ID:R+lJiDoN0.net
>>327
隣保館でググったらうちの県にもいくつかあって場所で大体察したわ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:38:47.46 ID:pdmX18iR0.net
まじでジャップっていい加減だな
作るのおせーし

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:38:47.79 ID:g5VXpzQ50.net
>>20
入札額安く請けて後から乗せられるなんて知らなかったわ
こんなのズルいわ
入札額内で完成までやるもんだと思ってた

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:38:58.39 ID:5EPXOR2r0.net
売買契約は契約書を交わした時点で決まっている
裁判でもこの契約が根拠となる

100%裁判すりゃ勝てる案件
鍵を渡さないなら執行官が鍵没収しにいく

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:39:03.47 ID:Q7/yqSnHa.net
これ園田競馬から金を貰ってんだけど、追加の金なんて町内会に払える金額じゃないし、
最近好調な園田競馬から更に金を引っ張るのを狙ってんのかな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:39:08.91 ID:F/ogUCMt0.net
施工契約の支払条件って普通は竣工引渡後1ヵ月で支払とかだけど
んなどこのものかも分からん業者相手に馬鹿みたいな契約巻いた方が悪い

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:40:41.71 ID:PdaN4zZg0.net
今まで支払った工事代金を全額返金してもらって更地にしてもらうしかなくね?
今は施工会社が公共の土地に違法な建築物を建てて占有してる状態なんだろ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:41:18.73 ID:pdmX18iR0.net
落札後すぐに追加予算必要ですとかも普通にあるしまじでこの国腐りすぎ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:41:21.36 ID:KDEdrPS30.net
>>344
大手ゼネコンはどこもそれを普通にやってるよ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:41:31.91 ID:JBq60gAod.net
>>337
これ しかも追加で6,000万 下地や補強を根本的に代えなきゃならないのに追加金額の相談なしの見切り発車なんてそうとうなアホしかしない
そもそも追加6,000万といのも業者側の積算でなく設計側がださなきゃいけない金額でもある

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:42:57.17 ID:dUeJAniq0.net
口約束も無しに施工会社が追加工事するわけ絶対に無いやん
中小だから命掛かってる金額だし、落ち度はあるけど悪くはない
元々、建設業許可的に元請できないというのを自分から言ってるのを無理やりやらされた感あるし

施主と、設計監理と、間に入った設計事務所は裁判では勝つんだろうけど、極悪って感じ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:43:04.83 ID:VeuNz0YW0.net
勝手に橋建ててそこの権利ごと家を買ったやつが勝手に通行料求めてるのも兵庫県だったよな
兵庫県は建築関係どうなってんだよ 業者も行政も

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:43:20.91 ID:PdaN4zZg0.net
いっそ不審火で燃やしたらよくね?
建物引き渡し前だから損害は施工会社が全額被ることになるだろ
支払い済みの工事代金も返金されるし建物も無くなって新しく建て直すのも簡単だろ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:44:10.90 ID:cX6UT/q50.net
全文読んだら全員アウトやんけ
おもろいな🥺

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:44:25.44 ID:JBq60gAod.net
>>344
>>350
あとで乗せれるといっても不足分や追加分を請負率で計算されるだけだぞ
だから請負率が低い場合追加工事なんていらないてなることもある

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:44:29.22 ID:WLmhyMNt0.net
>>353
兵庫と尼崎を一緒にするな。
西成と大阪を一緒にするようなものだぞ。

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:45:09.09 ID:IqUDgNq30.net
何らの資格がないので
無権代理でXが全責任を負うまである
委任者はXに資格があると善意無過失で信じたのなら、無権代理行為が認められるかも
すると、依頼者は何ら関係ないことになるぞ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:46:13.22 ID:Shd58Ja40.net
やくざがらみ?

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:46:53.98 ID:r6N7HGo30.net
事前に金払ったんかいな
鍵の引き渡しの前に払ったらアカンがな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:46:57.71 ID:WLmhyMNt0.net
>>357
蘆屋市民は、尼崎市民のことを
同じ人類とは思っていない。
せいぜい猿かオラウータン。

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:47:20.46 ID:7BsMqpst0.net
尼崎市ってヤバい話しか聞かないけど
いったいどんな場所なの?

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:48:52.10 ID:NDWqGmlYF.net
この建築物は役所の完成検査パスしたのか

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:48:57.45 ID:OJXNy1Vg0.net
追加分を契約してないなら受注者側が痛みを負うしかないなぁ
バカだなぁ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:48:59.78 ID:Ap9vH6420.net
大手ゼネコンじゃあるまいし六千万も赤字のままやるわけがねえ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:49:00.56 ID:IqUDgNq30.net
表見代理にはならんな
だって建築会社が別の管理者の名前書いてるし
Xに資格がないことは知っていないとあり得んな

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:49:25.64 ID:zhBpJiyS0.net
>>112
登場人物全員かっぺのパターン

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:50:27.56 ID:WLmhyMNt0.net
裁判しかないだろ。
で、裁判所の仲介で1千万ほどで和解。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:50:51.62 ID:WLmhyMNt0.net
>>367
×かっぺ

〇部落民

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:50:58.52 ID:VjpQhUQw0.net
鍵付け替えりゃいいだろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:51:05.28 ID:JBq60gAod.net
>>360
建築や土木工事なんて中間金はらうのは普通

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:51:27.00 ID:xRtaDtwf0.net
隙あらば殺す、それが尼崎

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:51:45.18 ID:wq8LNWnE0.net
黙って裁判しろよ
なんでグダグダ言ってるんだ?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:51:51.25 ID:IqUDgNq30.net
>>368
まず金を返せという裁判やらんとならんからな
金は返さないとならなくなる
返せないなら差し押さえの対象になるので
差し押さえの査定額で市に引き渡されることになるだろうよ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:53:58.55 ID:WLmhyMNt0.net
>>374
この記事を読む限り、
最終的には1千万ほど追加で払って和解ということになるだろう。
落としどころとしてはそれしかない。

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:54:08.23 ID:4bu2fsaO0.net
全員ダメ過ぎて正解が見つからないな

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:54:54.06 ID:IqUDgNq30.net
>>375
無いな
カネ返せるなら返してというのがスタート
払ってないなら払いませんで終わり

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:55:43.03 ID:WLmhyMNt0.net
>>376
全員ダメではなく、
全員部落民だ。

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:56:16.50 ID:7BsMqpst0.net
市が追加分を支払うしかないだろ
税金なら誰の懐も痛まない

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:56:22.51 ID:zhBpJiyS0.net
追加の6000分もらえなきゃ大赤字だろうなこれ
コネで仕事もらった場合こういうこともある

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:56:30.58 ID:BEVPeIMb0.net
町内会に2億も補助金出るのか…?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:57:56.82 ID:WLmhyMNt0.net
>>381
同和予算。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:58:45.45 ID:WZW91UCtM.net
園田?ああ…(冊子)

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:59:11.10 ID:pE6nvOap0.net
違法かどうかを別にするとXがおかしいよな
Xが適当なことやってなきゃなぁなぁで収まる話

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:59:41.26 ID:d5YTxb9h0.net
> 建築トラブルに詳しい弁護士は…
> 公房法律事務所 一級建築士 福島敏夫 弁護士:
> 正直、自治会あてに億単位の補助金が下りるということは、違和感というか、驚いた面もあったので、自治会そのものに補助を行うことが本当に妥当なのかどうか考えていかないといけないのかなと思います

これに尽きる
自治会に税金で補助とかアホの極み

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 17:59:49.34 ID:WLmhyMNt0.net
>>383
これでも、隣の戸ノ内に比べたら、
はるかに天国だ。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:00:40.26 ID:zhBpJiyS0.net
元ソース読んだけど町会が建てられる規模の施設じゃねーなw
普通はせいぜい2階建てだろ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:00:44.85 ID:WLmhyMNt0.net
>>385
部落では、日常光景だ。

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:01:02.48 ID:IqUDgNq30.net
全員法律を知らないし、守るつもりもない
この場合、絶対損をするのは施工会社だ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:01:39.68 ID:9RUmBHT6a.net
最終的に一番被害被るのは建設会社
手続きのうえでは勝手に仕様変更して請求してるという状態になってるからな

あと3回位の出来高払いでやってると思うけど、本当に6000万も追加工事に費用発生してるなら資金繰りヤバいだろ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:01:55.68 ID:WLmhyMNt0.net
一般人が興味本位で尼崎に行ったら地獄を見る。
港区民が足立区に行くのとはわけが違う。

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:02:33.81 ID:F/ogUCMt0.net
>>20
物価上昇なんかもあるしなあ
官庁の場合はインフレスライドが認められてる場合も多いし

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:03:50.83 ID:9rm+f+Mo0.net
>>382
ここ隣保館なの?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:04:06.04 ID:F/ogUCMt0.net
まあ建設会社もアホだが
2日前って何だよ
せめて2月前だろ、それでも遅いが

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:05:32.24 ID:WLmhyMNt0.net
>>393
2002年に同和立法が切れたから、
堂々と隣保館とは言えなくなった。

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:05:58.45 ID:zhBpJiyS0.net
元々例の予算で作った福祉施設が老朽化したから
新たな例の予算で建て替えしたけど
例のネットワーク内で仕事の仕切りがうまく行かなくなって揉めたんだなw

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:07:47.06 ID:xHHobgTS0.net
>>337
監理者Xを施主と誤認する正当な理由がなければ無理じゃね?

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:08:21.27 ID:WLmhyMNt0.net
野中広務はこうしたトラブルを未然に防ぐために、
あえて自民党の国会議員になった。
だから、自分は野中のことは評価している。

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:08:22.30 ID:Af3LQmfXr.net
>>95
これだいぶ安いだろ
パッと見5億~に見えるが
工場とかスーパーみたいな安い建材使ってるのは同意

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:09:09.87 ID:EIFE5zZU0.net
ほんと糞しかいねえのな
こんな事が俺の住む町で起きたら容赦なく殺しに行ってるわ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:09:45.40 ID:vlurEdjwM.net
>>239
口答でも契約してなかったんだろ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:09:48.60 ID:9rm+f+Mo0.net
>>395
ふれあいコミュニティーセンター的なものかあ
教えてくれてありがとう

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:11:12.56 ID:7k8xZE42M.net
>>75
ガイジしかいなくて笑うw
税金払うやつが一番損してんなw

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:11:45.54 ID:WLmhyMNt0.net
>>400
西成区民乙。

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:12:05.71 ID:zhBpJiyS0.net
これ昔だったら例の人たちがイキって金たりねーよってすごめば
国がすぐに補助金おかわりしてくれたんだろうけど

今はジャップくんたち貧乏で1億総ゴロツキ状態だから通用しなさそうw

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:12:11.46 ID:Ry873dkw0.net
>もともとこの場所にあった総合会館は、子どもたちに向けた紙芝居の上映会や落語家を招いた寄席などが行われる、地域住民憩いの場だった。

こんな施設いらんやろ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:13:08.32 ID:NzT0mZMuH.net
>>400
.      _
     / )
  | ̄|/ └┐
  |  |     |いいね!
  |_|―、_ノ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:13:10.71 ID:FX3Qqtxi0.net
鍵屋呼んで開けてもらって鍵屋交換してしまえばいいいんじゃない?
全部やっても100万かからないだろ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:13:34.02 ID:cuZtWWLc0.net
>>112
元記事を読んだ限りだとこれだなぁ
役所・自治会・建築士X、全部ひどいっつーか、等分に責任がある
施工会社が一方的な悪者にはならんわ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:13:40.11 ID:WgJvjk2u0.net
追加工事費を書面に残してないのはブローカーへのマージンを誤魔化すためやったんやろ
しかし尼崎の自治会を舐めてたな
というか補助金は2憶何だから追加請求費用も2憶で収めないと当然トラブルになるわな
強欲は身を亡ぼす

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:13:50.05 ID:7k8xZE42M.net
>>400
ゴミ掃除頼むわw

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:14:01.53 ID:Af3LQmfXr.net
監理の資格に瑕疵はあれど、結局は代理人として施工側は受け取ってるんだから表見代理にはなるだろ
施主は無断での工事指示分の損害(現金調達損等)を請求できる一方で、施工側の留置権は認められる感じじゃね

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:14:54.78 ID:p1w7jNan0.net
尼の常識は世間の非常識

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:15:36.09 ID:Af3LQmfXr.net
>>410
まあこれ
こういう工事は予算ギリギリに収めないと
俺が担当すると、余った金で意匠をちょっと豪華にしたり、ユーティリティ増やすぐらいだが
賄賂は興味ないな

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:16:04.04 ID:WLmhyMNt0.net
ケンモメンに港区民や文京区民がいるかは知らんが、
このメンツが足立区に行ったら、地獄を見ることになる。
尼崎とは、そういう所だ。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:16:08.01 ID:DtPQBQ9n0.net
とにもかくにも尼崎市なんかに住むもんじゃねえな

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:17:12.88 ID:g2b5AQE90.net
もう終わりだよこの国

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:19:42.38 ID:pRvIX0Lr0.net
仕様変更があったとは言えその都度追加分の見積り出すのが普通だろ?

全て終わったあとに追加料金払えとか裁判しても勝てんのでは?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:20:08.54 ID:FX3Qqtxi0.net
建築業者、追加工事はともかく材料の高騰が〜ってのが印象悪いわ
そんなん貰えるわけねーだろ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:20:53.55 ID:9cHz/YWz0.net
>>41
自治会費と補助金だろ
補助金が結構出るんじゃない

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:21:48.66 ID:Af3LQmfXr.net
>>418
工期のケツ決まってたらとりあえず指示したりはするだろ
ケタだけ聞いといて妥当な金額ならヨシ、吹っかけてんなら怒鳴り散らしてころすぞお前!!!っていうだけ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:22:59.09 ID:Af3LQmfXr.net
>>419
材料高騰は無理だわな
発注前に自分でヘッジしとけやって思う

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:23:36.47 ID:WLmhyMNt0.net
>>421
おまえは尼崎の現実を知らなさすぎる。
東京の千代田区とはわけが違う。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:23:53.31 ID:q6Ns3u0q0.net
そもそも資格がないのは別として
施工会社は指示されて追加工事しただけで悪くないよな
監理者Xが一番悪い
こいつに任せてた東園田町会も悪い

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:25:24.61 ID:R+lJiDoN0.net
市としては「お前らウルセエから2億やるから好きに分けろ」って感じなのでは
毎年2億が恒例行事なら翌年分でゴニュゴニョして充当するんだろこいつらは

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:25:37.17 ID:w7UakRop0.net
兵庫ならしゃーない、バックに何かいるんだろ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:25:44.78 ID:WLmhyMNt0.net
>>424
東園田町は足立区の悪いところだけを煮詰めたような所だ。
一般常識で語るべきではない。

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:26:26.89 ID:WLmhyMNt0.net
>>426
兵庫と尼崎を一緒にするな。
尼崎は兵庫の盲腸みたいなものだ。

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:27:36.61 ID:X20usUcKa.net
登場人物全員グルの可能性ある?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:28:13.02 ID:V3JJDroh0.net
>>415
ちなみにこの事件だと一番ヤバイのは誰なんだよ??(怒らせたらイカンて意味で)
自治会長
管理者X
施工会社

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:29:31.44 ID:Af3LQmfXr.net
>>423
アマのどっちがやばいんや?
施工を見るに値段は適正どころかかなり安そうだし施工側はそんな悪くない気がするが
怪しいのは監理者かな?ただの建設慣れしてるオッサンやろって感じもするが

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:30:50.33 ID:pRvIX0Lr0.net
基準満たしてないような胡散臭い連中に発注した町会が悪いな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:30:55.70 ID:d7rlYZ6Ja.net
普通は公共工事に該当するから入札で決まった金額だろ
余計に金が掛かる場合はちゃんとした書類と審査があるはずだろ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:32:30.06 ID:E0AAqAmx0.net
中間の会社がダメダメだろう

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/03(火) 18:32:33.95 ID:WgJvjk2u0.net
このXがまともな組織の人間だったらこの様な事はおこらない
会社で例えると積算部門が報告義務を怠り第三者への利益誘導したり横領したら背任行為
まぁ分かりやすい事件だから解決も早いでしょうね

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f0d-VZQ6):2022/05/03(火) 18:34:15 ID:st7wIDub0.net
これよくあるな
工事中に追加しまくって工事終わったら支払い契約にないからって追加分払わないとかさ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67fa-+OX9):2022/05/03(火) 18:34:17 ID:2rcX73O30.net
裁判とかはせずに「えええ!??しょうなないなあ!税金おかわり!(棒読み)」で終わるやつ
安倍ちゃんがよくやってた

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f95-Nh0L):2022/05/03(火) 18:35:19 ID:st7wIDub0.net
追加仕様で揉める典型例

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-SelA):2022/05/03(火) 18:35:43 ID:Af3LQmfXr.net
ていうかこの施工業者紹介してほしいぐらいやわ
建物の正面しかみえへんけど
柱5mスパンとして7やから35mぐらい
奥行きみえへんけどまあ25mぐらいとするやん
3階建ての陸屋根で、まあ床面積だけでみても
総工費2.5億円として、平米9.5万円で施工しとるねんで
安すぎるやろこんなん

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa2-VZQ6):2022/05/03(火) 18:36:45 ID:R+lJiDoN0.net
このXが自治会からはコンサル料を工事業者からは紹介料をせしめていたんだろ
だが実態はタダの素人のオッチャンだったという

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-SelA):2022/05/03(火) 18:39:02 ID:Af3LQmfXr.net
このあたりで25m2テナント30万円で借りてる人おったら
その区画は一年以内で回収できるやん
格安施工に感謝して払っとけよと思うけどなあ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-lnfu):2022/05/03(火) 18:41:07 ID:ZtuPFFOX0.net
追加とか付帯とかはあるあるばなし
それ自体は暗黙の了解になってる工事も多い
でも段取りおかしいし
当初契約と同じもん渡すのに追加代金はヤバい
どこかで極めて単純かつ致命的な行き違いがあったんじゃねーか?

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd7f-LH9h):2022/05/03(火) 18:41:12 ID:cKV0yzsRd.net
>>440
追加工事代は自治会に呑ますから、って上手いこと言ったんだろうなと思う
施工会社はリベートに目が眩んで契約書巻かずに見切り発車しちゃった感じ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdff-1tdF):2022/05/03(火) 18:41:58 ID:DBVGU686d.net
>>353
それは元の地主は善意で使わせてあげてただけだから
本来なら市が認定道路として引き取るべき
現状のままなら橋が崩落した場合の責任は所有者になるわけで
修繕費を使用者から一律徴収は間違えてないと思うけど

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-qm4E):2022/05/03(火) 18:42:14 ID:7BsMqpst0.net
>>428
盲腸なら切ってもいいんじゃね?

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-SelA):2022/05/03(火) 18:42:56 ID:Af3LQmfXr.net
>>444
俺もそう思う
なんなら橋なんか全面通行止めにしたいやろ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e70d-N0cK):2022/05/03(火) 18:47:19 ID:FY5IZCnE0.net
関西ってこんなんばかりだよな
まじで関西内で完結させてほしいわ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6703-PJ8+):2022/05/03(火) 18:48:25 ID:1eCeskrX0.net
まーた関西かよ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 18:51:15 ID:WLmhyMNt0.net
>>447
橋下徹は今、
東京キー局の番組にしか出ていない。

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7bf-s3GR):2022/05/03(火) 18:53:00 ID:7NHsY0xl0.net
ドアぶち壊して終わり

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 874e-7Z1n):2022/05/03(火) 18:56:34 ID:hni1JjZs0.net
記事読んできたけどすべてが胡散臭い
資格の無い監理者とか施工業者とか
億単位の金を動かすのに信頼だけで済ます町会の人とか

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-d23T):2022/05/03(火) 18:59:27 ID:H87rxibP0.net
読んだけど変更工事なら請求して当然やろ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7af-PwpY):2022/05/03(火) 19:00:10 ID:hGeD2MeE0.net
伊丹に向かうのに猪名川沿い走ってたら
養鶏場の物凄い臭いするとこあった
食満いうとこ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa2-VZQ6):2022/05/03(火) 19:00:20 ID:R+lJiDoN0.net
そもそも地元民はこの建物は要らないんだろ、貸し会議室なんていくらでもあるだろうし
市主催のなんとか工芸展とかやってそう

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-6Jp9):2022/05/03(火) 19:00:33 ID:WLmhyMNt0.net
>>451
いっぺん部落でググって来い。

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f95-Nh0L):2022/05/03(火) 19:00:55 ID:st7wIDub0.net
請負契約は口頭でも契約成立してしまうので
言った言わないに加えて
「ほらここの工事部分が本契約成立時と違うだろ!これについて立ち会いで確認して向こうは納得してた!」
とか言い合いまくってるんやろうね

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07d2-30PF):2022/05/03(火) 19:05:23 ID:Nx9mGtuv0.net
うーん施工会社は瑕疵はないように思えるなあ、もっと早く言えとは思うけど
建築士モドキとそれにやれっていう町会長がおかしいだろ
かかった金は払えよ…

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 678f-Qdne):2022/05/03(火) 19:06:58 ID:o/yOe3tw0.net
>>20
建築コンサルの設計漏れまくりで当初発注からの変更が多いから

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07d2-30PF):2022/05/03(火) 19:07:34 ID:Nx9mGtuv0.net
歌詞はないっていうとおかしいか、特定業者じゃないけど罰金覚悟で最初から受けてるって言ってるし
まあ建築士と行政の責任ちゃうかそこも含めて

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa9f-jju8):2022/05/03(火) 19:08:46 ID:Rj/8uMJTa.net
元の契約の3割以上の増額変更って事前に交わすものだと思うが…

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H7f-uAGM):2022/05/03(火) 19:10:24 ID:PfcReBWsH.net
鍵なしで引き渡してもらえばええじゃないかよそしてテレビ番組の企画でカギ師に開けてもらう

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-dqpz):2022/05/03(火) 19:11:18 ID:mHPxyG0o0.net
東園田町会 田中靖二 会長:
追加工事っていうのが正しければ、追加工事の請負契約をしなあかんわけですよね。1枚もありませんよ、そんなの。我々も聞いてなかったし

これに尽きるじゃん業者があり得ない

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-SelA):2022/05/03(火) 19:11:33 ID:Af3LQmfXr.net
>>454
雑居ビルにしちゃってもええと思うけどな
園田競馬あるしテナント需要は多いと思うで

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfa2-Vdv4):2022/05/03(火) 19:12:00 ID:p62rmHv10.net
2億の補助金貰って浮かれた町会が知り合いの無資格の自称建築士とこれまた大規模工事の施工資格がない建築会社に会館建てさせちゃってめちゃくちゃになったとw
馬鹿じゃんw

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07a2-0A3/):2022/05/03(火) 19:14:05 ID:iZNNHK4o0.net
記事読んだ限り業者が唯一の被害者に見える
自治会から任されたって人間が口挟んできたらそら従うしかないわな

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfa2-Vdv4):2022/05/03(火) 19:14:57 ID:p62rmHv10.net
遅すぎる追加費用の請求は素人の自称建築士が施工会社と町会との間にはいってしっかり説明しなかったのが問題なんじゃねえの
施工会社はこの建築士が町会にいままで何も説明してこなかったのかとあとから気づいて開館2日前に追加請求した可能性もある

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-6ped):2022/05/03(火) 19:16:19 ID:r+kKBz2wa.net
>>69
自治会に落ち度はあるのか

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-4JAa):2022/05/03(火) 19:16:43 ID:4jRqyK6J0.net
契約書しだいだなあ。最終お上の判断になるしな。
うちも最近は原材料高騰時の交渉の余地残すような契約文言追加してる。

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e73a-eox6):2022/05/03(火) 19:18:01 ID:pcy7gpFM0.net
何故か1階のカフェは開店してるみたいだし
全員グルで市から税金ちょろまかすために共謀してんじゃね
なんなら市側の人間も一味かもしれんぞ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-A/tu):2022/05/03(火) 19:18:31 ID:OGAGryN9a.net
はー同和利権か
なるほどね

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 074e-ymaa):2022/05/03(火) 19:18:50 ID:7qMa5u1T0.net
>>75
そんな監理者と契約した町が悪いだけじゃん
業者には全く責任なし
但し、追加契約なしにやっちゃうのが如何にもで建設やって感じで馬鹿

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7d2-eox6):2022/05/03(火) 19:19:49 ID:aBnSZkGH0.net
請負なら無理だろ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf23-qLjX):2022/05/03(火) 19:20:07 ID:gL1uQXmt0.net
>>466
少なくとも毎月あるであろう定例会議で何話していたんだって話だよな

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df56-6Jp9):2022/05/03(火) 19:20:10 ID:1/1P/Yml0.net
契約書なければ訴えたら勝てるだろうに何故やらんの?
書いてないマズい話があるのか?

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67e5-sjQ0):2022/05/03(火) 19:21:11 ID:KnEmDEMC0.net
そもそもその施設は1億何千万で建てるほど価値あるの?

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fa2-VZQ6):2022/05/03(火) 19:22:02 ID:R+lJiDoN0.net
なぜか税金が毎年自動的に湧いてくるから、次の期には解決してるだろう
みんな会議に疲れ切った頃に実際問題として市が払うしか無いという結論になってな
このアホ業者だって材料代とか持ち出しのままなんだろ可哀想に

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f8b-cp9i):2022/05/03(火) 19:25:25 ID:yiWexQtp0.net
>>55
かといってIT使えると思ったら対面なーなーをゴニョゴニョ正当化する道具にしちゃうし
黒塗り弁当開示とか

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfd5-Iyx9):2022/05/03(火) 19:26:55 ID:iFG1J+od0.net
>資格がない疑いのあるX氏を信頼し、本来この工事を担うことができない業者と契約を結んだ町会。
>なぜこんなことがまかり通ってしまったのだろうか。

町会の責任者逮捕できないの?
資格ない業者だって知ってて結んだっぽいし責任問えよ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfcb-Vdv4):2022/05/03(火) 19:29:48 ID:td+4jZkG0.net
市役所発注にすればよかったのにな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f9f-i37s):2022/05/03(火) 19:32:58 ID:P8DYubF50.net
契約不履行だな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-qFLy):2022/05/03(火) 19:36:46 ID:S2MY+5av0.net
自治会に2億円もの補助金出すのもおかしーわな
こんなのは自治体側がハンドリングしろよ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a78a-Ke+r):2022/05/03(火) 19:38:13 ID:uRUVh9FP0.net
>>112
ヤクザが中に入り込んでんじゃねーの

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-qFLy):2022/05/03(火) 19:38:14 ID:S2MY+5av0.net
どいつらもやべーけど、げんきょうは管理者Xだな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a795-9sz8):2022/05/03(火) 19:41:22 ID:B89/bM9J0.net
町会ー仲介人ー建設会社

みたいな構図
町会は仲介人に一任してたのだが
仲介人が邪悪なポンコツで、町会への報告や相談はプアな状態で
建設会社とで勝手にやり取りして建物が出来上がった

この町会みたいな立ち場になってるサラリーマンは多いと思う
一任してた町会の責任はどこまで問われるのか
どうすれば良かったのか非常に興味がある

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a74e-bch0):2022/05/03(火) 19:41:29 ID:26IyfFcF0.net
>>20
まともに監督出来なくて受注者の言いなりになってるからだよ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf4e-vnhZ):2022/05/03(火) 19:42:47 ID:f1gPrTUA0.net
施工会社の意見聴かないと分からんが
記事だけ読むと施工会社が悪い

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a74e-bch0):2022/05/03(火) 19:42:57 ID:26IyfFcF0.net
>>474
口約束も契約と見なされるから

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-gKWS):2022/05/03(火) 19:43:22 ID:N/+Y+BN90.net
スレタイに尼崎とか関西って入れて立て直してよ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6703-Nh0L):2022/05/03(火) 19:44:31 ID:ULMOxZ9P0.net
追加工事の契約してなくても追加工事に属する分の設計図や議事録は残ってるはずなんだけどな
とりあえずXに損害賠償請求するしかないだろ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf4e-vnhZ):2022/05/03(火) 19:44:34 ID:f1gPrTUA0.net
>>20
額が高い ←予算が通しにくい

額が低い ←予算が通しやすい

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf4e-vnhZ):2022/05/03(火) 19:44:52 ID:f1gPrTUA0.net
>>488
自分でしろ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdff-sgQK):2022/05/03(火) 19:48:24 ID:JBq60gAod.net
てか金はらってやれよ こんなご時世首吊る奴でてきてもおかしくねぇぞ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfcf-FjVK):2022/05/03(火) 19:54:50 ID:fl6ZMr220.net
税金やから払ってくれるやろ
でいってもたんやろなぁ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c767-++s8):2022/05/03(火) 19:55:31 ID:0lTGLAF80.net
わーくにの見慣れた風景

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8744-ihIu):2022/05/03(火) 19:56:14 ID:g87xuLBa0.net
お金も鍵も持ち逃げするのがお得な世の中になっちまったな

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df5b-LH9h):2022/05/03(火) 19:56:36 ID:eYCm/2mA0.net
>>20
設計が悪いと良くなる

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-Qdne):2022/05/03(火) 19:57:19 ID:cqjTkLMs0.net
これ最強やん
家建てる業者もやれよ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dffc-2BMe):2022/05/03(火) 19:58:07 ID:f74bG4IF0.net
これで1番大変なのは下請と資材や
誰か死ぬか工事に絡んでる建築士とか殺されるかもな

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-qFLy):2022/05/03(火) 19:59:21 ID:S2MY+5av0.net
>>484
一般企業の場合だとトラブル回避のために契約書以上のことはやらないから
だから仲介者にあれやれこれやれと言われても追加費用が発生する場合には町会側に確認するのが普通

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-s8XH):2022/05/03(火) 19:59:25 ID:J7itDpdV0.net
設計変更出た時点で見積もり作って
金貰える確約を取らないといかんでしょ
全員Xを信頼しすぎだわ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-wpZh):2022/05/03(火) 20:01:05 ID:SfD5werYr.net
追加工事って発注書なくても請けるもんなの?

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-Hpaj):2022/05/03(火) 20:02:05 ID:wUgXj30T0.net
>>124
資格がないのに仕事受けてる時点で、全くマシではないだろ……

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0787-Nh0L):2022/05/03(火) 20:13:30 ID:E2sQbrTa0.net
>>75>>112
こんなの金を出した尼崎市が悪いんだよ
事前にチェックを怠ったのもあるがそれ以前に億単位の補助金を「自治体」じゃなく「自治会」に出すっていうのがおかしい
ただの町内会に2億円の補助金だぜ
しかも工事に関する契約や資格についてノーチェックって

山口県の4600万誤送金といい公務員の税金の扱い方のいい加減さはマジで信じられないレベルだわ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-s8XH):2022/05/03(火) 20:17:13 ID:J7itDpdV0.net
>>501
工期や金額にもよるけど追加増減は最終的にまとめて契約することが多いよ
ただ増減が発生した場合にすぐ見積書を提出して有償合意をするから問題ないよ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa9f-jju8):2022/05/03(火) 20:19:13 ID:Rj/8uMJTa.net
>>504
当初契約の3割以上の増額変更だとさすがに事前に変更契約書交わさないかな?

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-n/dM):2022/05/03(火) 20:19:35 ID:iEE573eAd.net
>>33
追加契約書を結んでない以上は最初の契約期間準拠になるから
請求出来るのは間違いないやろな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07d2-/JVz):2022/05/03(火) 20:19:40 ID:bGDWoLBR0.net
鍵ぶっ壊して交換じゃあかんの?

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a795-9sz8):2022/05/03(火) 20:24:35 ID:B89/bM9J0.net
契約書すら交わさない知能を持ちながら
建物はしっかり立派に建てている。(動画で見た)
このギャップは何なんだ...

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c70d-pltq):2022/05/03(火) 20:26:58 ID:yyLU1eWR0.net
日本人てどんどん屑になってない?

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H7f-uAGM):2022/05/03(火) 20:27:49 ID:PfcReBWsH.net
>>507
スレぱっと見でそう思ってたけどどうも全員グルなんじゃないかと…

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-Ke+r):2022/05/03(火) 20:30:45 ID:V0m6levcd.net
>>505
そんなルールあるの?
3割云々は契約変更の上限の事務連絡だと思うけど

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7a2-byz6):2022/05/03(火) 20:31:06 ID:tyb6D7Ex0.net
>>75
すげえな

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7a2-byz6):2022/05/03(火) 20:31:26 ID:tyb6D7Ex0.net
>>7
鍵渡されないのに?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e787-RBkx):2022/05/03(火) 20:33:03 ID:7tciUWYf0.net
鍵壊して交換しちゃえばいい

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-ESpx):2022/05/03(火) 20:40:20 ID:o+lTEJvO0.net
黙って裁判

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-HQJX):2022/05/03(火) 20:42:38 ID:p7PeP5k9a.net
お代りさせてやれよ。

政治家がオリンピックやカジノの工事やる時は何倍のお代りを許しただろ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-1QNm):2022/05/03(火) 20:43:09 ID:zPVRm5Dya.net
壊せ壊せ建物を

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67c6-ULi2):2022/05/03(火) 20:46:14 ID:zhBpJiyS0.net
>>449
大阪との間に壁作りたいわ
トランプもこんな気持ちだったんだろうな

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df78-K16g):2022/05/03(火) 20:47:09 ID:Vnd2xhLX0.net
契約約款読もうな

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df78-K16g):2022/05/03(火) 20:51:04 ID:Vnd2xhLX0.net
変更工事費が請負金額の30%超えたらフツー自治体の議会承認モンだろう
請負者も変更契約しないまま突っ走ってアホちゃうか

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-LGrz):2022/05/03(火) 20:55:07 ID:17dFJXE8M.net
まあ無資格の工事監理が癒着して金流してるパターンだな

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07c7-DHZH):2022/05/03(火) 20:56:05 ID:dxAzENBA0.net
なら要らんから払った金返せでええやん
裁判やったら勝つやろ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a74e-bch0):2022/05/03(火) 21:00:07 ID:26IyfFcF0.net
>>501
監督員と現場代理人が話をつけたら契約成立。書類は関係ない

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 21:05:39 ID:PFHzFQGWa.net
>>504
まともな設計なら追加工事金額は設計側が計算する それに請負率をかける
それをできない設計が多すぎる
そもそも追加工事なんかの積算書を業者につくらせるとどうなるかわかりそうなんだけどな 設計クズでアホ 役所アホ
業者丸儲けってやつだが業者を叩くのは筋違い

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f05-hGrh):2022/05/03(火) 21:06:05 ID:ziqKVzpp0.net
>>520
自治体関係ないだろ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H7f-uAGM):2022/05/03(火) 21:08:23 ID:Dpsqe8C+H.net
>>525
いち自治会に2億も補助金だす自治体が関係ないわけ無いと思うよ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf7f-MxUq):2022/05/03(火) 21:09:02 ID:lO5Z6PQ20.net
資格もないのに仕切ってたXが一番ヤバイやつだろうけど関わってた奴ら全員だめだな
流石尼崎

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-K1lC):2022/05/03(火) 21:09:06 ID:Ap9vH6420.net
>>390
そもそもなんの当てもないのに
その大金を身銭切ってやってるわけがない

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6718-VT9n):2022/05/03(火) 21:11:35 ID:cfSuZY6V0.net
発注側の契約者または指名された監督員と受注側の契約者またはその代理人双方の合意がある書面がない限りあくまで受注者側が勝手にしたことだから業者の言い分は無効でないのかね?
監督行為を委託してたなら委託した先の責任でしかない

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 21:14:00 ID:PFHzFQGWa.net
xは逃げれるだろうけどにげたらもうここ近辺で商売はむりだな だれも信用しなくなる

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07d2-IIeB):2022/05/03(火) 21:23:46 ID:c7p4QpLd0.net
X氏普通に取材受けてるのがすごい

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdff-5Uhj):2022/05/03(火) 21:26:46 ID:zv+Tqo39d.net
6000万払ってチャンチャンやん

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6710-hsnB):2022/05/03(火) 21:28:17 ID:8AFJJqlN0.net
>>7
不法とわかってても取得できんの?

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 878f-khhA):2022/05/03(火) 21:40:27 ID:n+DEGR0+0.net
> 請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん

こいつなんなん

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 21:44:03 ID:PFHzFQGWa.net
ニュースみたけxがクズやん
1人でかき回すだけかき回しとるだけやんか
予算きにせず好き放題した結果としか言えんな たまにこう言う設計屋がふつにいてるんよな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMcb-Gfe+):2022/05/03(火) 22:11:50 ID:c6ps8+DvM.net
>>534
そういう人いるよ
ただできない理由を説明したら納得する人もいるんで一概に決めつけれんけど

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 878f-khhA):2022/05/03(火) 22:18:14 ID:n+DEGR0+0.net
>>536
言う人はいるだろうけど当初契約がある以上そんなの通らないのが普通
施工上のミスとかなら話は別だけど単なる追加でしょ
設計監理を名乗る人物がこういうことを言うのが異常

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6707-Gfe+):2022/05/03(火) 22:19:57 ID:PWJjIr+70.net
施主に報告も許諾も取らずに事を進めた中間業者頭おかしい

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfad-PwpY):2022/05/03(火) 22:23:19 ID:FRaJDQcY0.net
山口県の次はこれか

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp5b-iUML):2022/05/03(火) 22:23:27 ID:WcJRxv/Xp.net
こないだの4600万だか返さないやつといい
お役所ナメラレ過ぎだろ最近
今まで延々ぬるい事やってたからツケきてるだろ
もう日本は平和な国じゃねぇぞ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FFff-4bqf):2022/05/03(火) 22:25:46 ID:slOeMsZWF.net
>>20
大阪は言われるがままに追加費用払ってるけど、あれはお友達企業だから許されてるんだろうな

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7fe-6Jp9):2022/05/03(火) 22:33:25 ID:5Ka4CKDO0.net
何のための契約なんだ
くるってやがる

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/03(火) 22:36:19 ID:PFHzFQGWa.net
>>540
役所がなめられすぎじゃなく役所が役にたってないだけなんだわ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf4d-6xXM):2022/05/03(火) 22:37:22 ID:4eDARvOs0.net
町内会で2億の公共施設建てるとか無理よな
そんなんさせる市も無能すぎるわ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a78f-+cc+):2022/05/03(火) 22:41:15 ID:3qnLBehv0.net
>>112
これ自治会とXが癒着してるようにしか見えないけど

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a74e-bch0):2022/05/03(火) 22:54:42 ID:26IyfFcF0.net
>>529
口約束でも契約は成立します
https://www.shinginza.com/keywords/kuchiyakusoku.htm

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07d2-AMqo):2022/05/03(火) 23:06:29 ID:viY41NbT0.net
Xは監理者の資格持ってないのに監督任せたとか完全にお友達案件じゃねーかよ
町長ともども処罰しろ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-dqpz):2022/05/03(火) 23:13:56 ID:mHPxyG0o0.net
この後会計検査院にぶっ叩かれるのか

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f9f-4bqf):2022/05/03(火) 23:21:29 ID:vJWD1ncZ0.net
>>546
口約束でも契約は成立するけど、裁判は証拠がないと勝てない
契約書がないなら、追加費用を支払う約束をしたという他の証拠を出す必要がある
そんなのあるかな?

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdff-0+C2):2022/05/03(火) 23:34:44 ID:iQ0vlnfVd.net
>>339
工事止まって家でずーっと待機してても金もらえて笑うわ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f0d-VZQ6):2022/05/03(火) 23:35:07 ID:oUi5RA4+0.net
顔が広いって奥歯に歯が挟まったような表現が気になるけどよくわかんないからよくわかんないや

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7ba-cBqm):2022/05/03(火) 23:38:39 ID:uGdnaAk60.net
1億7000万で工事契約してるなら無視していいやろにゃ
訴えろよアホにゃw

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8707-Gfe+):2022/05/03(火) 23:45:57 ID:sOLN3hjm0.net
>>549
んなことない

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f0d-aEpg):2022/05/03(火) 23:51:35 ID:blE7QEYP0.net
>>393
隣保館なんてものの存在を初めて知った
関西でポピュラーかと思ったら関東にもそこらにあるのな

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a705-a0oq):2022/05/03(火) 23:58:09 ID:RESap/v70.net
ずぶの素人の自治会が億単位の建物発注するの?
普通は間に監査できる人挟むでしょ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c706-vnhZ):2022/05/04(水) 00:19:11 ID:o86En9bO0.net
低脳バカチンコが関わるからこうなるw

低脳バカチンコは契約書という言葉すら知らないらしいw

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f9f-wds6):2022/05/04(水) 00:26:20 ID:+4PvowiT0.net
>>545
記事の最後のほう見ると弁護士も疑ってるっぽいな

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0796-wj9i):2022/05/04(水) 00:29:11 ID:1Mgi2aH70.net
関係者全員グルそう

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0796-wj9i):2022/05/04(水) 00:30:33 ID:1Mgi2aH70.net
4630万振り込みの件もそうだけどもう形振り構わず公務員が税金盗み出すのが当然になってきてるよねw

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-J4l8):2022/05/04(水) 00:41:53 ID:LnuhbFIE0.net
尼崎になんてすんでるのが悪い
税金食い物にしてる事件ばかり話題になるもんな

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7d2-8Rns):2022/05/04(水) 00:44:16 ID:N/McC1tl0.net
>>559
公務員関係ない

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-J4l8):2022/05/04(水) 00:50:58 ID:LnuhbFIE0.net
ソースたどってくとお友達案件やろうとして失敗した感じだな
諸ともみんな信用なくして他所で仕事取れなくなるな

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8c-eox6):2022/05/04(水) 00:51:37 ID:1j/RKXO50.net
どこのド田舎かと思ったら尼崎かよ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2736-/3r3):2022/05/04(水) 01:00:49 ID:PZgYnVU40.net
払う必要ないし引き渡し期日過ぎたら違約金だな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8c-eox6):2022/05/04(水) 01:07:13 ID:1j/RKXO50.net
>追加工事の請求書については…

>X氏:
>追加のやつね、僕に相談もなく(請求額を)追加してるから
>(Q.施工会社からXさんに(請求書を出す)相談はなかった?)
>ない、いきなりそんなもん出して。請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん

請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん

マジキチ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8c-eox6):2022/05/04(水) 01:08:41 ID:1j/RKXO50.net
>追加工事の請求書については…

>X氏:
>追加のやつね、僕に相談もなく(請求額を)追加してるから
>(Q.施工会社からXさんに(請求書を出す)相談はなかった?)
>ない、いきなりそんなもん出して。請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん

請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん

マジキチ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfdd-zBVn):2022/05/04(水) 02:50:29 ID:+16C++bY0.net
鍵ぐらい交換できるだろ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df44-u2Jw):2022/05/04(水) 02:53:58 ID:iT8kdW7a0.net
鍵ぶっ壊して勝手に使えばいいじゃんw

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8707-Gfe+):2022/05/04(水) 02:58:23 ID:Hfbv9ro20.net
>>567
>>568
法律上引き渡すまで業者のものなんだと

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f78-ooJM):2022/05/04(水) 03:23:03 ID:eF2AHInF0.net
業者読んで鍵物壊せばおっK

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 04:17:25.23 ID:+/k8CcX90.net
請負なら無理だろ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 04:39:45.17 ID:KeUc8psk0.net
たとえば
設計(元契約)で床がビニールなのが気にいらないからフローリングに変更してよ
ってなったら値段は当然あがる
けど一々その都度変更契約なんてしない
わかりました、追加(アップグレード)ですよって念を押して工事する
で最後に精算 で揉める

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 04:42:15.13 ID:KeUc8psk0.net
>>500
それが理想だが
全て一々それをやってたら工期が間に合わなくなる

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 04:44:18.86 ID:KeUc8psk0.net
>>505
三割増減って土木か?
建築ではありえない
10億が13億に?ないない

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdff-tTbX):2022/05/04(水) 05:00:17 ID:K/Bzx5trd.net
公民館ごときで2億も補助金出るんかい

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7c5-O4PQ):2022/05/04(水) 05:02:36 ID:NRtRJTCv0.net
>>174
そもそも資格ないのにやってるし自治会もそれ分かってて任せてるみたいだな
建設会社も監理者が資格無いの知りつつ自治体にOK出されたからって請け負ってるから完全な被害者ってわけではないが、一番の被害者なのは間違いないな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 05:55:32.98 ID:M3ykJ88K0.net
>>552
公共工事の場合は設計と施工業者(請負業者)が別
発注から受注(入札)までの期間が短い
実際に施工に入ると設計変更しなければ施工できないことが多い
その都度変更契約はせずに「協議書」を交わして施工するんだよ
施工業者は設計変更しなければならない理由を書いて判子押す
発注者はその理由が適切と認めたら「設計変更の対象とする」と判子を押して返す
今回のケースは発注者側の指示での変更だから発注者が「指示書」を出さなければならない
そんで後からまとめて変更契約書を交わす

X氏:
追加のやつね、僕に相談もなく(請求額を)追加してるから
(Q.施工会社からXさんに(請求書を出す)相談はなかった?)
ない、いきなりそんなもん出して。請負業者だから、言われたからにはやらなあかん。工事はお金が足らなくてもやらなあかん

設計図以上の工事を指示し、追加請求は認めないというX氏。取材を進めると、驚くべき事実が判明した。

だから発注者のこんなのはアウト

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 06:26:05.84 ID:tiOGuvE70.net
>>572
都度、議事録送りつけて捺印してもらうようにしてるは

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 06:50:42.04 ID:g0ffOQV/0.net
こういうところ法治国家だよな

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 06:54:15.38 ID:BB9yJYGd0.net
放火は犯罪だぞ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a78f-Nh0L):2022/05/04(水) 07:20:32 ID:p6bsha/q0.net
住民税割り増しすればすぐ払えるじゃろ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27af-aHxR):2022/05/04(水) 07:32:17 ID:cwdTxutc0.net
口約束でも契約は成立するけど大抵原契約書には契約変更等協議は書面によるって条文があると思うけど
さすがにいろいろとおかしすぎるw

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6703-Nh0L):2022/05/04(水) 07:40:21 ID:P5edqFqL0.net
少なくとも追加工事に関する議事録が存在してるはずなんだけども
ここまでなあなあでやってると議事録の存在すらも怪しいな

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMcf-AcRf):2022/05/04(水) 07:46:13 ID:uYhtKTdmM.net
また関西人か

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df06-DK0W):2022/05/04(水) 07:47:15 ID:2h9hoxzo0.net
これが大阪の実力や

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saab-sgQK):2022/05/04(水) 08:11:50 ID:TlC0wPf/a.net
だいたいどこで設計と役所がいい加減すぎるんよ
施工業者は設計書で見積りするのであって変更や追加は基本増額になるのなんて当たり前なんだけどね

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87da-GnNC):2022/05/04(水) 08:42:26 ID:TkCBcLIm0.net
さすが人情の街だな
「人情だけ」で突っ走った結果がこれ
「えっ、誰も何も確認してないの?」という…

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f6c-aVzy):2022/05/04(水) 09:13:40 ID:7FfG0SZx0.net
西のキチガイランド尼崎
東のキチガイランドは松戸?

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM8f-CiYd):2022/05/04(水) 09:59:33 ID:2UyWeF1AM.net
>>588
霞が関

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM5b-A4WA):2022/05/04(水) 12:07:05 ID:R4txL5k4M.net
あ────
尼の者か────

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df22-+Ypw):2022/05/04(水) 12:08:55 ID:v6l+oucz0.net
関西らしい話だわ、広域暴力団関係か?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 15:05:20.56 ID:ciHsHJ0+0.net
>>204
誰に身ぐるみ剥がされるんだよ……?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 15:11:10.59 ID:J7K3UX2H0.net
設計仕様通りに見積はするが絶対に仕様通りはならない
埋設物やら地盤は特に
その都度見積出してこんぐらいかかるけどやるの?と施工会社は顧客と折衝する
特急でやる工事も客から追加やってねメモ書きはもらってあとで見積作る

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a74e-bch0):2022/05/04(水) 17:01:42 ID:Ym4GL/xM0.net
>>588
尼崎というか兵庫が飛び抜けてキチガイ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/04(水) 17:35:41.17 ID:Fq3HJNlw0.net
全員がオアシスしてんのか

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