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息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談😲 [477042898]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 00:03:27.24 ID:IHanMeOw0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nacchi.gif
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。
お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで
「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」
というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)
■ 「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」
スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。
今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。
「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」
といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、
「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」
という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。
■ 「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」
しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。
もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と
「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブhttps://news.nifty.com/article/economy/business/12117-1636752/
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:08:50.91 ID:WSXfUtYE0.net
- 殴れ
殴られもせずに一人前になった奴がいるか
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:10:01.56 ID:ag2ykpzdp.net
- うちの首相というか総理というか聖帝というか、安倍晋三なんですけど。
だけの一発屋
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:10:44.19 ID:nxlPM5N60.net
- バカな親が昭和の根性論で生きてきて、それを子供にも押し付けた結果
それに子供が対抗する為のツールが論理(ひろゆきっぽさ)
普通に頭の悪い親が悪いよ
ひろゆきっぽい言動を理解できて使えるようになる、その前の段階の教育に問題ある
良い環境の家庭なら、そこまでこじらせないからな
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:13:28.64 ID:o+v3cDJa0.net
- これ元ネタは社会学者が何のデータも示さずに「明らかにーだ」と断定したからひろゆきが「明らかにというかそれはあなたの感想ですよね」と言ったやつやろ。
そういう背景知らずに言っても意味ないやろ。
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:13:51.63 ID:FcQztZYb0.net
- 子供に分かるよう理路整然と説明できる親ばかりならいいんだが
で、きちんと言い聞かせられる家の子はひろゆきみたいなこと言わないだろうしなあ…
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:18:53.69 ID:nxlPM5N60.net
- >>184
これ
論理と感情のバランスが良くて、道徳観がしっかりしてて周りに流されない親なら
そんな子供は育たない
中高でひろゆきみたいな事言い始めたら、それは親が馬鹿なだけ
馬鹿だけど一本筋が通ってるヤンキーみたいな家庭のほうがまだマシの可能性ある
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:25:48.64 ID:jAPKq/KD0.net
- お父さんに伝えるっていって
お父さんに同じ口ごたえしたらビンタしたらええねん
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:30:04.84 ID:ZjQ9z+LV0.net
- >>186
虐待だー
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:39:49.24 ID:fv8Nmpk10.net
- この国では難しい
人間の感情は無視していいものという通俗道徳が共有されているから
天皇の発言さえも『お気持ち』って揶揄されるぐらいだからな
不敬の極みだ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:44:28.70 ID:5JWqUlVe0.net
- もし若いひろゆきがもう一人いたら、今のひろゆきの真似はしないということに気づくかどうかだな
凡人がプログラミングを学んで新しいことをできるフェーズはもうとっくに過ぎてる
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:48:47.90 ID:EpcEa7Gi0.net
- 厄介なのがひろゆきみたいな奴が学歴もった成田とかいう存在も出て来てるって事なんだよな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:53:45.74 ID:QTwS3AZY0.net
- それってサルまねだよね
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 15:57:50.83 ID:f8aCTPH90.net
- 吉本隆明みたいなのが人気あった国だ
下層が増えてる今の日本じゃ、余計にひろゆきみたいなのが持て囃される
その手の輩には正論も無力化され、感覚だけで判断される
それ(意見も手法も)が無意味と自分で自覚するまで信者は信者のまま
江戸時代辺りからずっとそう
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 16:15:23.27 ID:NbUAH97dM.net
- F爺の十戒を毎日読み聞かせよう
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 16:47:04.44 ID:Uvb/aF6e0.net
- 飯与えなきゃいい
誰の庇護下にあるのかはっきりさせねば
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 16:51:50.87 ID:GbamD0uK0.net
- 殴れとか飯やるなとかキチガイみたいなレスばっかで草
さすがケンモメンやな
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 16:56:11.23 ID:3246mtvV0.net
- >>195
優しく諭されて育ったような奴が嫌儲に来ると思うか?
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 16:57:28.41 ID:GbamD0uK0.net
- >>196
ケンモメンがまともに育てられてるわけないもんな
自分も殴られたり飯抜かれたりしてきたんだろうな
哀れなもんだわ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 16:59:51.77 ID:NbUAH97dM.net
- >>197
ネタに本気でレスしてるオマエも育ちはわるそうだなwそれとも業者か?
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 17:00:47.36 ID:GbamD0uK0.net
- >>198
なんかすごいレス来たw
悪そう位変換しましょうよw
ひらがなw
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 17:05:34.36 ID:NbUAH97dM.net
- >>199
コレがスゴイね…そしてどうでもいい変換にやっきになって絡む知性の無さ オマエダメダメだわ業者にしてももっと捻りを効かせたレスしろ はいやり直し
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 17:06:57.88 ID:GbamD0uK0.net
- ひらがな
謎のスペース
謎の業者呼ばわり
ガチキチ来ちゃったね
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 17:08:32.23 ID:EpcEa7Gi0.net
- こういうひろゆきみたいな親に育てられた結果がケンモメンだからな
それにプラス暴力あったりするからな
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 17:09:00.45 ID:NbUAH97dM.net
- >>201
つまらんやり直し もっと捻れ
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 17:17:05.52 ID:rk6owNr/0.net
- ひろゆき論法(=ケンモ論法)は弱者の精神勝利の為の手段だから
問題視するとしたらそれを求める性根の方だね
幼年時で既に勝者が羨ましいくせに上を目指すことから逃げてるってことなんだから
高卒非正規で軽い障害や持病を持っている手どり15万の独身のおっさんなら
ひろゆき論法でも自殺でも好きにしたらいいけど
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/18(水) 17:23:30.47 ID:NbUAH97dM.net
- ホント最近どうなってんのかね(´・ω・`)5ちゃんの絡んでくる煽りレスまで低レベル化してるわ日本人全体のレベルが下がってんだね😭
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 334e-by9o):2022/05/18(水) 20:20:55 ID:O7EPAAJh0.net
- 「それってあなたの感想ですよね」
「感想じゃダメなんですか?それを立証関するソースください」
「てめえ!」
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75d1-yvGd):2022/05/18(水) 20:22:18 ID:9uA69+5T0.net
- たらこに限らずガキがyoubuerから悪影響受けまくってるぞ
ジャップ教育界は老人だらけのアホだからまったく対応できてない
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f8f-IsGS):2022/05/18(水) 20:25:40 ID:pssGl8pT0.net
- ガキなんか札束で頬ひっぱたきゃすぐ言う事きくだろ
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9356-IsGS):2022/05/18(水) 20:28:05 ID:ATqYtgXV0.net
- フレーズとして面白いから何となく遊びで真似てるだけでしょ
そんな大げさに受け止める必要もない
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47ca-If0Q):2022/05/18(水) 20:32:50 ID:fYzjTjrg0.net
- 後10年もしたら社会はひろゆきとほりえもんのコピーであふれるのか、ウザイにもほどがあるな
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 915d-IiCa):2022/05/18(水) 20:34:36 ID:CLuMnisn0.net
- 「感想」の文章語が「所感」だけど、偉い人とかよく所感を述べてるじゃん、「年頭所感」とか
別に感想や所感を述べるのって幼稚なことではないと思うが、なぜかひろゆきの中では幼稚なことになってる
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5c7-wKJF):2022/05/18(水) 20:46:36 ID:8ZiguMY60.net
- たらこに影響受けてる時点で賢そうな気がしない
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1726-pIuf):2022/05/18(水) 21:48:12 ID:IXmyimfp0.net
- そうだよ!だから何だってんだ!
御託抜かす前に家に金払うか出ていけこの穀潰し!!
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f51-g2QE):2022/05/18(水) 21:52:17 ID:wI+sztZy0.net
- 論破するのは無理だからぶん殴るしか無いだろ・・・
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/19(木) 07:56:47.03 ID:erB9mD5oM.net
- でも考えたらひろゆきってやっぱりスゲーよなやること全てが世の中に害悪を撒き散らすことになるんだからさ…並の悪党じゃこうはいかんからな…
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b56-IsGS):2022/05/19(木) 11:03:30 ID:yN5hxjVw0.net
- >>205
それほんと実感する
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c505-IiCa):2022/05/19(木) 13:24:56 ID:obB/nnVC0.net
- ひろゆきが自分より馬鹿だとわからせれば大丈夫
コイツのセンター数学の点数を見せたら息子さんも目が覚めるよ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa2d-Vod4):2022/05/19(木) 13:25:24 ID:Wh2rbrjEa.net
- 田口はひろゆき動画見てたんかな
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-gvmF):2022/05/19(木) 17:42:53 ID:8MgKYOOIM.net
- ガキ「それってあなたの感想ですよね(笑)」
母「それってピュータンのマネですよね」
ガキ「ピュータン?何言ってるの?」
母「あなたピュータンを知らないの?」
ガキ「ピュータンってなんだろう?調べてみよう」
↓
F爺に完全敗北 ラテン語さんに完全敗北 Google翻訳の間違いを真に受けピュータン西村の称号を獲得 フランス人に「chinese go」と差別を受けるもそれを差別とさえ気付かない フランスキッズに「アチョーアチョチョー」と差別的な馬鹿にさた差別を受ける ひろゆきのあまりのマヌケぶりにネラー全員大爆笑ネタにされまくる Mad動画を真に受けF爺に反撃を試みるもあまりのマヌケぶりに更に馬鹿にされネタにされる 自演ジャン・ピエールオノレで自演擁護を試みるもすぐにバレまたまた大爆笑
↓
ガキ「うわ…何コイツ…ダサ(驚愕)」
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/19(木) 20:17:31.21 ID:WgzPtm3/0.net
- ひろゆきに相談したいと思う人がいるんだなと
相談したくない方ならまだ解るんだけど
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/19(木) 20:21:02.61 ID:zGhPfAfu0.net
- 大人になったら面白そうだしそのままでいいんじゃね
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/19(木) 20:29:11.04 ID:Iou/ly0G0.net
- ひろゆきのやり方って、相手との関係性が希薄だから成立してるようなやり方だろ
生殺与奪を握ってる相手にそれやっても本来は「じゃあ、好きにしろ。責任も自分で取れよ」で放置されて苦しむオチ
相手の善意に甘えた状態で「はい論破」とか、知性とプライドがあれば恥ずかしくて無理だろ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/05/19(木) 20:39:41.38 ID:ec9Lykr/0.net
- >>222
個人レベルでの損得の基準だからね
組織の中で連携してやってくには嫌われる
個人事業主としてやってくにも実際には取引先や客は組織が殆ど
相手の思考や価値基準を無視すればやりにくいしロスも出る
結局CtoCでしか通用しない考え
だから個人から金を取るビジネスしかやってない
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3114-/VJc):2022/05/19(木) 22:52:21 ID:DCWKySCg0.net
- 親に向かってあなたはねえだろ バシツ!!
感想ったってテメーの何倍も生きた経験に
きっちり裏打ちされてんだよ ドスッ!!
これでいい。
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad89-QOLf):2022/05/19(木) 23:00:47 ID:aFUZk8vE0.net
- まあ普通に「そうか、今すぐうちを出て自立するか、子という立場をわきまえるか、選んで良いよ」って突き放すのもありか。バカなこと言ってもいいけど責任は自分で取れよって知る良い機会かもしれん
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1af-GXMp):2022/05/19(木) 23:03:14 ID:z2OpUcBr0.net
- 「それがどうした」と言えばいい
英語だと「So What」で実際アメリカ人はかなりよく使うフレーズ
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f70d-mOD9):2022/05/19(木) 23:06:02 ID:0SijjLMo0.net
- >>225
その前に大人げないような方法でしばらく子の邪魔をしまくって
精神的に追い詰めて大人の力を見せつけるのも手かもな
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f58f-+Eo5):2022/05/19(木) 23:07:13 ID:+4xCDPlD0.net
- 議論を「相手を言い負かして論破すること」って思い込むやつ増えてそう
- 229 :AIガラプー (ワッチョイ 5b5f-V93g):2022/05/20(金) 01:22:30 ID:U2BVGcrJ0.net
- 一番下手くそなすいせいが作たわけちゃうやろにゃ
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