遅刻しない無能、遅刻する超有能　日本で社会的に評価されるのは？　それが日本が没落したそのままの答え [169920436]

1 ：ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ e389-//0D)：2022/06/24(金) 21:24:00 ID:KV9S2Sx90●.net ?2BP

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「遅刻より成果」強弁のひろゆきさんに妻ゆかさんが一撃…フォロワーから「旦那様は外弁慶」などの声
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3eb36ff6341a6eac8d432c826f51e92f3c865e2

インターネット掲示板２ちゃんねるの開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん（４５）が２４日、自身のツイッターを更新。テレビ番組で「遅刻しても成果を出せればいい」などと発言し、現場に１時間前に到着するタレントの有吉弘行を対極に”論破”を狙った記事に対して重ねて持論を展開した。ところが、そのツイートを見た妻のゆかさんからキツい一言を受け、ツイッター上では「上には上がいる」「令和の絶対王政や」「旦那様は外弁慶」「最強」などの声が上がった。

１９日に放送されたテレビ朝日系の番組でひろゆきさんが「能力のない人ほど、遅刻しない自分がすごいと言いたがる」などと持論を展開。ネット上には批判の声も上がった。

有吉を引き合いに出した記事を添付したひろゆきさんが「有吉さんがタレントとして凄い人だとしても、誰かの機嫌を伺って自分の人生の時間を切り売りして、時給で働いてる人という枠の中なんですよね。それが好きな人は成果より時間厳守でいいと思います。おいらは時間に縛られないで寝ててもお金が落ちてくる生活の方が好みです」と強弁すると、そのツイートにゆかさんが反応。「『私に同じこと（遅刻）したら、どうなるか分かってるよね』と、家庭内で言われているアカウントがこちらになります」とやんわりと一撃。

ゆかさんのツイートには「ボコボコにされたひろゆきさん見てみたい」「奥様は強しですね」「まじで笑わせないで」などの声が相次いだ。

794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 17:48:02.26 ID:qzUG5WUv0.net

>>793
成果の定義をどこに置くかじゃない？
時間通りに来ることが仕事の成果だとしたら>>793の通りだと思うし
まぁ会社によっても異なるだろうね

795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 18:00:06.69 ID:Z9W/t2pfa.net

>>794
遅刻する有能なんて俺は見たことないしこのスレでも大半のやつは見たことないと言っている
お前の会社にはいるの？
いるとしたら業種職種どのように有能なのか説明してほしいのだが？

796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 18:06:34.67 ID:F7Ihq5B9H.net

西村の感想を真に受ける奴は無能でしょ

797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 18:07:33.52 ID:xc21udIGd.net

そもそも有能でも遅刻したら仕事を回してもらえなくなるだろ

798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 18:08:23.20 ID:RkilFQGL0.net

>>797
それがおかしいっつってんだろ

799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 18:11:54.54 ID:qzUG5WUv0.net

>>795
俺が言いたいのは「その会社が定義する''成果''を出せばいいんじゃないの？」ってことなので
それ以上でもそれ以下でもない、あくまで俺の意見ね。

800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 18:53:14.79 ID:rn0ofCdxa.net

>>799
結局お前の会社にもいないんじゃん
馬鹿でね

801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 19:00:39.77 ID:qzUG5WUv0.net

>>800
実際にうちの会社にいるかどうかなんて論点ズレてるの気付いてない時点でレスしてくんなよ
このスレッドの実際にいるかどうかが論点なんでしたっけ？>>1からレス順番に見てきたほうがいいんじゃないの？

802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 19:06:30.86 ID:Eu3Xc0HKa.net

>>801
その会社が定義する成果とやらも出してるやつはこのスレでも誰も見たことないのよ
遅刻する無能であるお前が必死に自己弁護してるだけである

803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 19:12:18.83 ID:qzUG5WUv0.net

>>802
すまんな、俺の話も聞いてないみたいだし論点ズレたレス続けるといいよ。
お前の勝手な勝利宣言でいいよ、お前がチャンピオンだ。

804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 19:19:20.58 ID:FmuBZ3AAa.net

>>803
俺出版だが出版みたいなユルユル業界ですら遅刻するやつは無能しかいなかったからな
有能は始業時間ギリギリには来てる
一体どこの業界業種に遅刻する有能がいるのだね？その遅刻する有能とやらを屏風から出してみてください

805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 19:44:26.44 ID:QovVLPki0.net

少なくとも西村博之は遅刻する超有能でも遅刻する有能でもない

806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 19:49:50.75 ID:fBNDCul30.net

社用での拘束時間を優先する業種や職種は、自公維や
新興宗教と同類の、社会の寄生虫でしかないんだよね。

807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 20:00:49.93 ID:LB3JWGkj0.net

アフリカとかだと遅刻云々以前に「来ない」
って言う話しを聞いたことがあるが
さすがにそれだと生活に支障が出ないもんだろうか

808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 20:17:47.76 ID:APwByoW50.net

>>803
テンプレ通りの主張しかしてないなお前
無職だろうな

809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 20:28:01.43 ID:F3OeAwEh0.net

3年ぐらい前某有名企業で派遣で仕事してたんだけど
スタートは数十人やとって売り上げ悪いとかで6か月、9か月と区切って人減らされることになったんだけど
俺のとなりの若い兄ちゃんは月に遅刻数回　居眠りもよくしてるんだけど仕事の覚えが早いとかでものすごく気に入られて
何人も契約終了になって俺も9か月目できられたんだけどその兄ちゃん最後まで残っててなんだかなぁと思ったわ
本当に天才的な仕事ぶりとかならまだしょうがないかもしれんが大したことない仕事でそういう人間優遇すると周りのモチベが落ちると思うわ

あと昨日俺10年ぶりぐらいに寝坊して遅刻したわ　自分でもびっくりした

810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 20:35:19.36 ID:JYgdOTmfa.net

>>809
それはお前が無愛想で嫌われててそのにーちゃんはフレンドリーな性格で好かれてたんだろ
仕事の能力なんてそんな極端な差は出にくいんだからそら好かれてるほうを残すわ

811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 20:46:13.97 ID:nnTiCKe10.net

>>810
お前なんでID変えまくりながら返信してんの？

812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 21:17:10.57 ID:ZJrTt/I70.net

>>5
遅刻する奴が居ると若い奴も遅刻するようになるんだよな
「あの人も遅れてきてるじゃないですか」って

813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 21:21:07.13 ID:ZJrTt/I70.net

>>810
結局愛想のいい職場から好かれる人が最後は勝つんだよな
まわりに気を使えるそういう人は大体能力も並以上あるから

814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 21:35:57.63 ID:ZJrTt/I70.net

>>324
逆だよね
遅刻癖がある人が「俺は有能だから遅刻するんだ！」って言いたがってる
雇われのくせに、遅刻なんかしてんなよ

815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 21:51:30.81 ID:Gmam1fTJa.net

結局800レスも付いて未だに一件も有能の実例が出てこないんだからお察しだわな
遅刻する無能が自分正当化してただけって落ち

816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 21:54:51.10 ID:O8BUVTgi0.net

すまん、遅刻するなって言われてるのに遅刻する有能って実際おるの？

817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 22:00:50.46 ID:ZJrTt/I70.net

>>815
確かに遅刻する人で個人的には有能な人はいるけど
人間性に難があるわ
癇癪もちだから誰も文句言わないから許されてる
>>678にあるように「態度の悪いやつ」に当てはまり
全体のパフォーマンスが落ちる
まあ割とそういう人は居るよ

818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/25(土) 22:31:02.73 ID:2Z1RfVc80.net

>>811
お外に出ない引きこもりのお前は知らないのだろうがスマホだとID普通に切り替わるぞ

819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0faf-Llk8)：2022/06/26(日) 03:40:35 ID:77Au0LiO0.net

評価するやつがセコくて無能だから一律同じからの減点方式しか出来ないんだろうよ

820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-ayK9)：2022/06/26(日) 05:00:38 ID:VmwA9pl9d.net

無能の言い訳が800も書き込まれてて草

821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 05:08:47.93 ID:zeRMyjTB0.net

稼ぐための仕組みは出来上がってるから、能力はそんなに必要ないんだよ
どれだけ正確で従順かってのが大事
問題の本質はリーダーの地位を2世3世が引き継いだことで正しく導けなくなってしまったこと
トップには賢い人間が立たないといけないんだよ

822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 05:17:19.01 ID:Tw1VKWSc0.net

遅刻する有能は俺の人生では出会ったことない
遅刻が頻繁な奴はだいたい無脳
有能な奴は時間管理もしっかりしてるからまず遅刻しない

823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 06:16:09.12 ID:iYIDr0qj0.net

無能が語る有能

824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 07:06:21.44 ID:F7KmI2Eh0.net

大学教授もフレックスやし

825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 08:30:49.62 ID:ofm4ao0c0.net

遅刻する俺が保証するけど殆どの業種において無能だよ

826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 08:57:21.08 ID:ItszpirHa.net

遅刻しても時間内に終わらせられれば超有能だ。遅刻うえに時間かかってたら無能でしかない

827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 09:24:38.43 ID:sjDuDLhW0.net

海外のエリートビジネスマンが時間にルーズって聞いたことないけど

828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 09:27:11.00 ID:jrTJqZAd0.net

遅刻する有能に出会ったことない

829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 10:13:08.44 ID:VnQYHfyp0.net

遅刻しまくるけど凄い企業を立ち上げた経営者とかの例でも良いかもな
会社の会合や顧客との打ち合わせなんかも遅刻したり来なかったりするんだけどそれでも伸びてく企業みたいなの

830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 10:40:52.67 ID:xmjnXy2H0.net

遅刻する有能に会ったことがないとか言ってるやつは
時間を守ることが最重要になるような低レベルな業界に
所属しているという自覚を持つべき

831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f4e-nXPp)：2022/06/26(日) 11:15:21 ID:fi1Ogu8K0.net

>>830
まあ、基本も守れないような奴ではまともに有能と言うのは無理だろうな
有能だとしても偏った人材だろ？

832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f3a-c2vV)：2022/06/26(日) 13:37:03 ID:/c/be9Jg0.net

誰だって時間に縛られた生活をしたくは無いだろうさ
のんびりいきたいもんだろ？
けどそれじゃあ世間は回らないよね
誰がどういう生業してようとリスペクトすべきだと思う

それを誰かの機嫌伺って人生の時間を切り売り、とかいう表現をしてしまう人間性は如何なものかと
のんびりした生業なのにそんなキンタマちっせえ事ばら撒いて恥ずかしくないのかね（笑）

833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0f1b-qwBH)：2022/06/26(日) 13:46:45 ID:HNV1UbCP0.net

欧米「遅刻しない有能以外要らない」

834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4fa0-Heyh)：2022/06/26(日) 15:43:53 ID:AkHi21b60.net

多分早く来て無給で働く無能を煽りたかったんだろうけど
なんでこう言う問題提起になったんやろなぁ

835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 16:05:09.26 ID:4p1U77X1M.net

遅刻しない有能

836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 16:49:51.33 ID:IUVlT/1rr.net

>>834
それに加えてサービス残業もするからたちが悪い

837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 17:04:42.38 ID:5GRf/qG5a.net

>>830
だからお前がその例を屏風から出して見りゃええやん
何度も言うが出版みたいな緩い業界でさえ有能は時間通りに来るからな
立場のあるやつで遅刻しまくるやついたけどまさしく出版不況に巻き込まれて作るもの作るもの売れず仕事に情熱失ってるやつだったわ
昔は有能だったから立場あるんだろうけどもうそいつの作るものは売れてない

838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 17:05:30.58 ID:ebgB5Hbx0.net

遅刻するペテン師は要らないよ

839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 17:19:34.66 ID:F7KmI2Eh0.net

有能も堂々と遅刻できる社会にしようって言ってんだよ

840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 17:47:27.52 ID:ncgIGttSa.net

>>839
有能は別に遅刻したいとは思ってない
お前みたいな無能が遅刻したがっている

841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 17:57:34.08 ID:2i12svSM0.net

でも正社員で遅刻が多いからクビとか減給とか見た事も聞いた事もないぞ
バイトとかの話じゃねえの？

842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 17:57:58.08 ID:xWHN52/e0.net

>>810
俺が落ちるのはわかるとしても70人ぐらい→10人以下ぐらいしか残ってないのに
その居眠り遅刻常習の人が気に入られているのは他の人もかわいそうだと思ったけどな

843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/26(日) 18:33:11.65 ID:Tu5hJ/UQ0.net

遅刻多いとそれ理由で首になるから評価以前なんだワ