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ロシア軍は航空優勢を確保し空爆を行えば効果的な戦いができるはず…なぜそれをしないのか…🤔 [902666507]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f4d-/Ln/):2022/06/26(日) 01:41:57 ID:rDjKFLIx0.net ?2BP
sssp://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
 ウクライナ東部での同国軍とロシア軍の戦闘について、米軍制服組トップが6月中旬に「ほとんど第1次世界大戦のような厳しい消耗戦だ」と指摘しました。なぜ、圧倒的な航空戦力を誇るロシアが、このような戦い方をしているのでしょうか。航空幕僚監部防衛部長などを務めた平田英俊元空将は、その背景にある航空優勢をめぐる考え方などについて指摘します。

 ――ウクライナ東部での戦いをどうみていますか。

 ロシア軍はセベロドネツクなどで無差別な砲撃を行い、街を破壊しています。ウクライナにある工場や交通などのインフラを使う気がないのでしょう。そうであれば、なぜ侵攻当初に、徹底的な空爆を実施しなかったのかは不思議です。

 米軍はイラク戦争やNATO(北大西洋条約機構)軍としてのコソボ空爆でもそうでしたが、最初に航空優勢を確保し、徹底的な空爆を行った後で地上戦に移ります。早期に目的を達成し味方の被害を最小限に抑えるためです。

 アフガニスタンではテロ集団のようなイスラム武装勢力タリバンが相手だったため空爆の効果があまり出ませんでした。ただ、ロシアのウクライナ侵攻は正規軍同士の戦いであり、まず、航空優勢を確保し空爆を行えば効果的な戦いができたはずだと思います。

 ――専門家の間では、ロシア軍に航空優勢を確保する能力がなかったと指摘する声が出ています。

 効果的に航空優勢を確保するため、近代的な航空戦力の整備にはお金がかかります。相手の防空網や航空戦力を潰すために、情報収集能力、電子戦能力、ステルス性など高い性能の戦闘機や爆撃機などが必要になります。ロシアにはそういった分野に十分投資するだけのお金がなかったのかもしれません。

以下略 https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6Q662YQ6PUHBI03Q.html

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f67-XsAS):2022/06/26(日) 08:53:33 ID:nLuaTI9E0.net
>>21 3月の書き込みかよ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spa3-7QHa):2022/06/26(日) 09:34:45 ID:bFPOTEDap.net
お互い対空防空能力が、強いから陸上戦やドローン攻撃が中心になってんだよ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fba-XsAS):2022/06/26(日) 09:38:35 ID:ST47173O0.net
浄土作戦である前に領土奪いに来てるわけだから簡単に出来るわけがない

復興も遠のくし費用もかかる、ロシアは人命じゃなくてインフラ残したいだけ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 09:43:28 ID:lnY57fOb0.net
米軍だったらまずレーダー使ってる対空ミサイルを最優先で破壊するんだけどな
レーダーは逆探知しやすい

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:46:00 ID:LbXmPgLY0.net
>>1
これケンモでは最初期に指摘されていたけど
「ロシアの毒取りにはまず制空権を掌握するアメリカ式のドクトリンなど最初から散在しない」
これがこの手の話の肝

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:47:06 ID:LbXmPgLY0.net
>>76すっげぇ打ち間違いw
修正w

これケンモでは最初期に指摘されていたけど
「ロシアのドクトリンにはまず制空権を掌握するアメリカ式のドクトリンなど最初から存在しない」
これがこの手の話の肝

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f87-tCSL):2022/06/26(日) 09:48:00 ID:lnY57fOb0.net
ロシア空軍は昔から弱いからな
アメリカは二次大戦の頃から空軍重視

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:49:11 ID:LbXmPgLY0.net
それとこの手の元自衛官は
もう本当にロシア劣勢ロシア弱いを連呼しすぎたため
もうこの手の分析ではまったくの役立たずなんで
まずは恥を知って謙虚になって欲しい>>1

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0faf-4FcD):2022/06/26(日) 09:50:51 ID:xat2RUA30.net
どうせ自衛隊の元おえらいさんの見解なんて
的外れでアメリカに都合のいい視点からのご意見だろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 09:57:45 ID:LbXmPgLY0.net
ウクライナがわが軍優勢をいうのは
大本営とはそういう風に士気をあげるものだし
相手がやばいロシアなんだからそうでもしないと戦えないということからも
まあある話

しかし西側がそれも日本みたいな国の自衛官上りが
まずはウクライナの大本営を大本営として受け取れなかったことは
恥以外の何物でもない

まあ日本以外の西側諸国もアメリカを含めて
ウクライナの大本営を鵜呑みにしすぎた今回の大失態はもう本当に酷い

ウクライナ政府は自ら発した大本営にアメリカさんまで乗っかってくるものだから
そのまま「油断」を生じたとしてよく
特にロシアがキエフから撤退し明らかに作戦の修正を始めてからの
対応のまずさは、こと包囲されそうだと誰もがわかる場面での撤退のタイミングすら
まともに判断できておらず、「油断が招いた結果」としかいいようがない

それをウクライナ政府が自覚して撤退からの防禦陣形成を始めている気配すらないんだから
もう本当にどうしようもなくウクライナ軍はその頭から下っ端までボロボロだとしか言いようがない

>>1
こいつらはプロとしてそうなることを予見することができなかったどころか
余裕ぶっこいていたわけで
もう本当に役立たず

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3faf-tCSL):2022/06/26(日) 09:58:38 ID:YGpI7BW70.net
ロシアは散財してしまったなw

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:01:19 ID:LbXmPgLY0.net
それとこの手の
国家的危機の分析が>>1こいつらと
「コロナ禍が最も熾烈だった時のネトウヨ」の「舐めた言動」と
そっくりなのが
本当に情けないというか
ネトウヨと同じようにしか考えられないなんて
それもう人間として終わっているということ

さらに今回はそんなネトウヨ「舐めプ」ムーブをしたのが
日本の事象専門家だけではなく
欧米まるごとだったというのがもう本当にどうしようもない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f67-XsAS):2022/06/26(日) 10:04:38 ID:nLuaTI9E0.net
ANNでロシアの戦車はビックリ箱なんてニュースにしてたのはどこのミリオタ視点だよってくらい狂ってたな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:06:20 ID:LbXmPgLY0.net
己を知って敵を知るとは孫氏の
彼を知り己を知れば百戦殆からずからなんで
もう2千年以上前から言われている当たり前の話

敵を舐めてはだめだし
敵を頭から大したことないと油断してもダメだし
強いはずの敵が弱く見えるときはそれが何らかの策であることや
分析が間違っていることをよく考慮しないといけない

でないと、「適切な準備」が整わない

戦いはそれがスポーツでもまずはいかに相手を油断させるかから始まるもので
油断させて相手の力が十分に発揮できない状態にまずは持っていくのが
セオリー

>>1こうつらは専門家でも何でもない

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4fb2-xQDd):2022/06/26(日) 10:07:26 ID:/gtp89eh0.net
近代戦闘機持ってないのバレちゃったねぇ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:08:38 ID:LbXmPgLY0.net
>>86
本当に持ってないの?
そこら辺からもうダメなんだよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fa6-XsAS):2022/06/26(日) 10:10:18 ID:EgvswxUT0.net
これだけ嘘ばかりなんだから戦力も相当盛ってると見るのが自然
アメリカも間違えるほど嘘がうまかった

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:14:25 ID:LbXmPgLY0.net
昨日になって
ウクライナメディアがプーチン病気説はプロパガンダなんじゃないかと疑い始めている

遅すぎるんだよ

あんなもん情報の出どころがロシア国内の時点で
敵に希望的観測を蔓延させて油断を誘うロシアのプロパガンダ以外の何物でもなかった

ロシア国内で海外の専門家に通じている人物なんて
把握されていて当たり前なんで
そこをちょっと弄れば勝手に偽情報が流布されるだけのこと

プーチンは病気だからどうせそのうち収まるとの希望的観測は
あらゆる場面で油断を招きかねない
溺れる者が真っ先に掴みやすい「藁」でしかなかった

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf3a-tCSL):2022/06/26(日) 10:15:55 ID:j1bfizQb0.net
経済制裁の影響で今までよりも保守が行き届かなくて
飛ばす飛行機がない

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:21:28 ID:LbXmPgLY0.net
プーチン病気説が本当ならばんなもん東西の政治家は
自分に病気説が流れたら
いやいや私はこんなに元気だとこの前ふらついて翌日ジャンプして見せたバイデンのように
振る舞うのが当たり前だがプーチンには一切そんなところがなかった時点で気が付けと

で、プーチン病気説がロシアのプロパガンダであるのならば
今回のロシアの情報戦とは徹底して敵に油断を誘うように
攻勢されているとみるのが当然

だったら、敵に対しては「もう本当にロシアは大変でボロボロなんです」との
情報を流布する方向となる

そうなると現在ロシアが流している自軍の損失情報は
「盛られている」としてよく
本当はもっと被害が少ないとしてよい

「あーもうロシアのぼくちんボロボロだわぁ、つれえわ」とすればするほど
勝手にウクライナも西側も油断してくれるんだから
こんなにおいしい話はない

ましてやウクライナはこの手のロシアは弱いとの情報に
まるでドンコのように入れ食いで食らいつき勝手に流布するので
んなもん戦場丸ごと油断だらけになってしまう

そして今のように惨状になっている

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-tCSL):2022/06/26(日) 10:23:30 ID:LbXmPgLY0.net
もうさ
この戦争はウクライナも西側も一旦
考え方をリセットしないと
このままロシアの手のひらに踊らされて
全部取られるよ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f56-gXkX):2022/06/26(日) 10:26:56 ID:+GPh0qNn0.net
まだロシア的には「戦争」じゃないからだろ
ロシアにしたら高価な航空機より歩兵の命の方が安いってのもあるのかもしれない

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f7f-rVMx):2022/06/26(日) 11:25:38 ID:hE4w30Yu0.net
>>64
植民地ウクライナの対空陣地とか大分前に壊滅してるけど

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Sra3-iCO3):2022/06/26(日) 11:36:57 ID:3aKN64A9r.net
けんもー民レベルの低脳で自衛官って名前出してるの恥ずかしくないのかよ
そもそも空爆は東部では起きてるしな
なぜ空爆がはじまったかそんなの言わなくてもわかるだろ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ゲマー MMbf-CWvW):2022/06/26(日) 11:41:12 ID:2zntuSXxM.net
>>94
対空陣地が壊滅してるなら高空からひたすら地上軍を爆撃するだけでいいんだよなぁ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8f-z8Cm):2022/06/26(日) 11:50:12 ID:TYEj+/9V0.net
市街地じゃないとこなら近接航空支援バンバン飛んでるから殺人鬼アメリカみたいに民間人ごと爆撃みたいなことはしてないだけだぞ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f7f-rVMx):2022/06/26(日) 14:14:08 ID:hE4w30Yu0.net
>>96
いやロケットや砲弾撃ち込む方が安しい

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd5f-g5D7):2022/06/26(日) 15:27:23 ID:5Vv2mS3cd.net
>>39
演習です(侵攻部隊終結)、あくまでもウクライナ東部にある自称独立国家を助ける特別軍事作戦です(ウクライナ首都を爆撃)
これ以上ないくらい狂ってるんだけど?

習近平がプーチンくらい頭悪かったら今頃台湾に全面侵攻が始まってる
中国人がロシア人より良くも悪くも実利主義で良かった

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-e8RO):2022/06/26(日) 17:13:25 ID:R4L/b3up0.net
>>60
チェチェン戦争の時の被害の程度はこんなもんじゃなかったよ(´・ω・`)
中規模の街一つがペンペン草一つ生えないというのが大袈裟でもなんでもない瓦礫と死体の山になるのが当たり前にあったからね(´・ω・`)

ロシアなりソ連なりが滅ぼすつもりでやるときは、次元が全く違うから(´・ω・`)

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fc7-tCSL):2022/06/26(日) 17:15:15 ID:74fMrIK70.net
欧米のやるインフラ破壊戦争が異常すぎんだよ
第二次大戦から続く戦略爆撃と絨毯爆撃を常識にしてるほうが気が狂ってる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fc7-tCSL):2022/06/26(日) 17:17:19 ID:74fMrIK70.net
>>79
西側の「専門家」どもは分析と称してしてアメリカのプロパガンダを垂れ流してるだけだからな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:07:43.47 ID:h2ePrfYY0.net
猿にとって戦争はアメリカスタイルの殺戮戦争だからな、自分たちもやられたからそれしかないと思っているんだよ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:18:17.11 ID:zo2fskW3a.net
>>7
病院行って頭の検査してきたほうがいいぞ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:23:41.57 ID:CH6r5FQx0.net
制空が難しいからだろ
初期に撃ち落とされまくったから
ロシアが人道的とか気にするわけない

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:40:25.08 ID:ctb2xgoR0.net
ウク信は現実見ろ
お前らの言うことは何から何まで外れてたんだからさ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:50:23.32 ID:ClZ81Ko30.net
雨が降ると飛べない飛行機でどう航空優勢確保しろってんだよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 19:56:14.36 ID:2l4AhQYi0.net
>>105
報道が盛り上がったせいでスティンガーで沢山撃墜されたイメージはあるけど
具体的かつ明確なソースは無いだろう
あと報道のせいで民間人が死にまくってるイメージがあるのは分かるけど
これも具体的には不明だからプロパガンダとして数字を盛れる
「ロシアは既に無差別爆撃やってるから人道への配慮なんてするはずない!」
ってイメージ自体が嘘かもしれないってこと

何より本気でやってたら>>100の言う様にもっと酷い事になってると思うし
占領地をロシアに編入する為の住民投票とか、反ロシア住民のゲリラ化防止とか、
現地住民を民兵として採用した際の士気の問題とか、色々あるから
本格的な無差別爆撃で嫌われる様な事はしたくないんだろう

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 20:12:32.92 ID:2l4AhQYi0.net
>>71
地元住人の証言によればウクライナ兵は学校とかマンションとかデパートとか
色んな施設を軍事拠点として改造してて当然病院も拠点として使われてたと証言してる
有名なマリウポリの小児眼下(西側の報道だと産科とされてたけど実は違う)にしても
爆発で怪我した妊婦本人が後のインタビューでウクライナ兵が病院を占拠したと証言してる

要は地元住人から嫌われない状況だと分かってたから病院を攻撃しただけで
西側の主観だと無差別爆撃に見えても、多分ロシアは地元住人と本気で仲良くしようとしてる
アフガンにおける米軍が占領統治に苦戦したり、自分達ロシアがチェチェンでゲリラに苦戦したからこそ
そういう人道的配慮が軍事的にも大事だって気付いてるんじゃないのか

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 20:56:01.27 ID:DyX1NQZc0.net
>>109
135か所全部調べたのか?
そんなわけねーだろw

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:28:01.03 ID:mE3dQRMq0.net
>>21
未だにイギリス国防省の枯渇連呼を信じる低能軍師様w

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:28:28.44 ID:mE3dQRMq0.net
>>26
ロシア側の証拠を完全に無視してほざいているだけw

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:29:56.29 ID:mE3dQRMq0.net
>>60
マリウポリが焼け野原だと思っている低能軍師様w

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:37:16.00 ID:mE3dQRMq0.net
>>99
さんざんドローン使って攻撃したゼレンスキーを擁護できるのが
狂人バカウヨw

チベットでも香港でもウイグルでも失敗したアメリカが懲りずに台湾を利用する現実が見えない低学歴無職貧困バカウヨw
中国人はこれまでもアメリカの工作に果断に対処してきたぞw

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/26(日) 21:38:48.30 ID:mE3dQRMq0.net
>>109
証言どころかルガンスク州の軍政トップのガイダイが弾薬積んだ学校の動画上げていたぞw
すぐに気づいて動画削除したぞw

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:43:09.38 ID:z7Ombb/50.net
>>115
っていうプーアノンの捏造記事?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:51:05.49 ID:W15uHJ8w0.net
国連によるとウクライナの民間人死者は4千人だと
ちなみにイラク戦争の民間人死者は100万人以上

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:52:04.57 ID:Mo832uSs0.net
ウク信イライラでワロタ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 01:56:13.65 ID:bju8PwkIH.net
>>1
ロシアもセオリー通りに緒戦でウクライナ側の地上のレーダー網は壊滅させたが
ポーランド領内にAWACS飛ばされて国境越しに監視・誘導されているので優勢を確保できないまま来ている
経験豊富なロシアが「アフガンのようにはいかなかった」理由の一端がこれ

連中も馬鹿でも無能でもないので、できるならやっている。
できていない理由は、国境越しにNATOがちょっかいかけてるから。
クソナメ腐ったAWACS、墜とせるものなら撃墜したいだろうねえ…やったらWW3開戦だが

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/27(月) 02:25:42.28 ID:8OhXZkjp0.net
ウク信の分析や予想は何一つ当たらなかった
まじで馬鹿者
偉そうにご高説たれて全部外すんだから哀れすぎる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fc6-tCSL):2022/06/27(月) 11:06:22 ID:wVAIbOPN0.net
>>116
俺も見たが知事が自ら訪れてアップされた動画がなんだが
ウクライナ政府が任命した州知事(軍政トップ)はプーなんたらだった…?

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