【悲報】嫌儲民、鎌倉幕府誕生年を間違えて覚えてることが判明 [618199789]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-RBLJ)：2022/06/27(月) 18:57:48 ID:4NUaBO9c0.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
ググらず書いてみろ

https://www.touken-world.jp/tips/56909/

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-U2nC)：2022/06/27(月) 19:10:10 ID:KhPAeTxUd.net

引く抜かれてる奴は許されるとか思ってるんだけど大丈夫なのか
http://imgur.com/pytjsTe.gif

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd5f-ir5y)：2022/06/27(月) 19:10:22 ID:dwaphud4d.net

とかどうでもいいんじゃねのっ、てなるんだけど

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4fd1-tCSL)：2022/06/27(月) 19:10:24 ID:4IqbcS4J0.net

1192と、最近言われてるそれの否定でレスバするだけかよ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f44-BgJQ)：2022/06/27(月) 19:11:11 ID:Oz4lJuUj0.net

征夷大将軍に任命された時でないなら他の幕府も割と違う可能性が？

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-Heyh)：2022/06/27(月) 19:11:41 ID:pWZEIUFea.net

俺は1192説
はい論破

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f0f-5jmv)：2022/06/27(月) 19:12:40 ID:cCa5xMhq0.net

1221

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-nd7Y)：2022/06/27(月) 19:13:12 ID:ucH6eZ+P0.net

12世紀末でいいんだよあんなもん 実社会で使わねーんだから

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f43-q1LB)：2022/06/27(月) 19:13:34 ID:/mx3Rbtf0.net

ジャップの歴史も捏造なんじゃないの？
この国は捏造し放題だし

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-8K1K)：2022/06/27(月) 19:13:57 ID:vmYQ01ZX0.net

鎌倉ハム

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fc7-SyX8)：2022/06/27(月) 19:15:02 ID:/TJClzX/0.net

1185

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-o407)：2022/06/27(月) 19:15:02 ID:4NUaBO9c0.net

>>80
嫌儲民って何にしても日本に文句つけたいのってなんでなん？
そういう病気？どういう人生歩んだらお前みたいになるの？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-pfOx)：2022/06/27(月) 19:15:12 ID:14qLXTQY0.net

確かに正式年まで覚える必要はないよな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f96-eqyh)：2022/06/27(月) 19:15:46 ID:tqxeJKBt0.net

>>80
お前もジャップだしな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Qp0N)：2022/06/27(月) 19:17:20 ID:8FAziyr4a.net

鬼武者3のバケ天変える必要があるな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f36-58ll)：2022/06/27(月) 19:18:08 ID:GWAMxapB0.net

諸説ある

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f0d-2lfq)：2022/06/27(月) 19:18:55 ID:LpcDWn6o0.net

>>76
それだとその後頼朝が辞任したあとの幕府って何なのってことになるから

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbf-2lfq)：2022/06/27(月) 19:18:59 ID:riJxGiAIM.net

ある日突然できたものじゃなく時間をかけて成立していったものなのに
ある特定の年を誕生年ってのも不正確な話

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-fAvI)：2022/06/27(月) 19:19:54 ID:5rSRZGcXd.net

もう許されてたんかね？
http://i.imgur.com/YIS0rYR.jpg

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-psOt)：2022/06/27(月) 19:19:59 ID:r/z0ixq0d.net

ジャップ会社だったらこんなすぐに事動いてないからな複雑さを処理する教育を受けてないから知らん

ttp://imgur.com/DKsrLRz.png

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-psOt)：2022/06/27(月) 19:20:18 ID:/xzJG1Tqd.net

今まで放置されてたけど逮捕されててもここら辺の世代はクズばっかって実感するからな

流れてきたのかね

http://imgur.com/CiRaZbI.gif

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-r15S)：2022/06/27(月) 19:20:55 ID:+W/X8GgCd.net

日本でもすればええだけやろ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sddf-Ljpn)：2022/06/27(月) 19:21:07 ID:YVzpKO79d.net

>>33
ここぞとばかりにネットで真実に目覚めた年寄りがメインだからな……実力w
ゲーム内で使うものだったし
ttps://i.imgur.com/LXfs5xs.jpeg

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-fNuw)：2022/06/27(月) 19:21:21 ID:AlCwqKtzd.net

>>82
ええと参考人招致したり、証人喚問したり、以下のような真っ黒けで自民の場所では負けるし富山市議会選のようなことだからな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf51-pC+V)：2022/06/27(月) 19:23:25 ID:yeYOsf0+0.net

良い子を作ろう構えは

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f87-xTMs)：2022/06/27(月) 19:24:11 ID:Bl9mMDXG0.net

これすごいよな
国家ぐるみでデマ教えられてたんだ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf51-pC+V)：2022/06/27(月) 19:25:37 ID:yeYOsf0+0.net

新しい資料や科学調査で変わることはザラですし
気にするほどでもないです
｢聖書はウソばかりだ！｣なんて今さら言わないでしょう

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-/InG)：2022/06/27(月) 19:35:53 ID:fhQIoix+d.net

そもそも幕府なんて当時名乗ってないし、

勝手に幕府の成立を定義して新たな年号を決めつけて教えるのは嘘を教えてるようなもんだろ

1192でいい

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-tCSL)：2022/06/27(月) 19:36:05 ID:3KFy0YVg0.net

>>17
政権=土地支配の実体が鎌倉が手にしたのはいつかってのがそれ、って考えるのが1185説だな

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-pUBj)：2022/06/27(月) 19:40:12 ID:KkpIncXt0.net

こんな歴史って簡単に変えていいの？
それまで1192だったのに……

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-MBwR)：2022/06/27(月) 19:47:52 ID:rjnnTIVvp.net

114514年

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f52-Y1SA)：2022/06/27(月) 19:53:14 ID:icSzotxu0.net

1192で何がわるいのかむしろ知りたいのだが
征夷大将軍に任命された年じゃあかんのか？

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4fb7-u0tS)：2022/06/27(月) 19:53:23 ID:Te6xHMCn0.net

👴🏼1192ツクロウに決まっとる

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-hYij)：2022/06/27(月) 19:55:23 ID:By0rDcYP0.net

ジジイだから仕方がない

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hdf-464E)：2022/06/27(月) 19:56:58 ID:pI2Ut4ETH.net

諸説あります

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f0d-2lfq)：2022/06/27(月) 20:01:59 ID:LpcDWn6o0.net

>>103
だからそれだと頼朝が征夷大将軍辞任した後どうなったんですかって話になるから

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-hYij)：2022/06/27(月) 20:10:00 ID:By0rDcYP0.net

ケンモジジイってネトウヨ叩いてても根が保守主義者だから
若いころに得た知識をそれ今の学説だと違うよって言われると怒り出すんだよな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-6QCL)：2022/06/27(月) 20:20:15 ID:i52I1GY/d.net

当時は武士の棟梁としての公的な地位が欲しかったからとりあえず昔あった征夷大将軍で朝廷に見繕ってもらったという感じ
日本の政治は昔から天皇の権威があってなんぼだからこういうのは必要
実質だけでなんとかなるなら征夷大将軍なんて任命貰う必要ないし

1185年じゃ奥州藤原氏もいるし日本全体への影響力はまだ微妙な時期でしょ
質だけで見るなら豊臣も幕府になる

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-lTKk)：2022/06/27(月) 20:39:30 ID:id1KroH30.net

困ったら114514

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0faf-Df9+)：2022/06/27(月) 20:46:38 ID:5091xddG0.net

>>108
保守ってーかアップデートできない哀れな老人なだけだよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7ffd-4+3W)：2022/06/27(月) 20:50:42 ID:qKixoj/j0.net

1192

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Wkg0)：2022/06/27(月) 20:52:20 ID:wK30LLrAM.net

1192だろ
歴史改竄の自民仕草がなければ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f06-CyMF)：2022/06/27(月) 20:56:36 ID:udlBaqj30.net

>>30
鎌倉ハムが悔しがっていそう

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-L6CB)：2022/06/27(月) 21:03:09 ID:RvBxBEyC0.net

間違えてじゃなくて覚えた時期がそれだったんだろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-61DD)：2022/06/27(月) 21:06:56 ID:Lfg1XQt1a.net

そこ何年違ってても別に良いやん100年くらい1192で不具合おきてないんやから

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4f47-42i5)：2022/06/27(月) 21:11:25 ID:LqtdVIn00.net

なんでネトウヨを嫌儲民といいかえてるの？

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-D+bZ)：2022/06/27(月) 21:15:24 ID:nlg3Kenc0.net

4192作ろう鎌倉幕府だな

遠い未来の話だぞ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff67-2G8Y)：2022/06/27(月) 21:24:42 ID:dMhQ7kns0.net

ガキの頃いい箱作ろうで覚えた

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-XsAS)：2022/06/27(月) 21:30:07 ID:p4ESSaje0.net

>>1
この前、歴史番組でやってたな
頼朝が征夷大将軍に就任して幕府を開いた年
各地に守護地頭を置いた年
承久の乱で幕府が勝った年
諸説ある

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/28(火) 00:14:30.91 ID:hgaJtzRwM.net

明確に言えない事象の年代を固定する必要がない
何年頃と曖昧にして何がいけないのか

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/28(火) 07:31:00.11 ID:k85KkPUy0.net

>>101
関ヶ原のあった年を変える！とかの事実の変更じゃなくて時代区分という概念の変更だから改竄でもないし、むしろより時代の変化に呼称を合わせるという意義の正確さを増している

弥生時代も「縄文、擦文がある土器とは明らかに違う土器」が発見されたからその頃から弥生時代ってしてきたが、むしろ稲作が始まった＝（おそらく）大陸からの移住者が新しい文化圏を作り始めた時代をその開始としたほうが、合理性があるっていうんで弥生開始時期は数百年遡ると考えられるようになった。
新たな「～時代」とか「暫定鎌倉幕府時代」という呼び名を作ってしまえば議論は楽に解決するだろうが、細切れにしすぎることが歴史を把握したことになるのかという歴史学へのメタの議論が今度は起こるだろうし