【超速報】北欧2カ国のNATO加盟合意　トルコが支持 [445972832]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8c-aVw+)：2022/06/29(水) 03:59:52 ID:mGCUlo9o0.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/file1_01.gif
スウェーデンとフィンランドのNATO加盟　トルコが支持で合意
[2022/06/29 03:35]
https://news.tv-asahi.co.jp/

952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 03:24:10.22 ID:tloctBBm0.net

>>948
お、カルトウク信ちーっす
今日も都合の悪い怨敵の成敗捗ってますか?

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 03:28:00.72 ID:YZb2Ho+d0.net

>>950
NATO不拡大の「約束」あったか
　NATO拡大をめぐって今でも論争になっているのが、統一ドイツのNATO加盟の交渉にあたり、ゴルバチョフ氏が「NATO不拡大を約束されたのか否か」である。

　発端になっているのが、90年2月9日のゴルバチョフ氏とベーカー米国務長官（当時）との会談記録（日本語訳は筆者）だ。問題の箇所は、ベーカー氏の次の文言である。

　「もし米国がNATOの枠組みでドイツでのプレゼンスを維持するなら、NATOの管轄権もしくは軍事的プレゼンスは1インチたりとも東方に拡大しない。そうした保証を得ることは、ソ連にとってだけでなく他のヨーロッパ諸国にとっても重要なことだ」


↑
普通にある

ネトウヨってアメポチ売国奴やってるキチガイクソ野郎だけあって歴史修正主義好きじゃん
そういう汚い手段が強みなんだよね、なんつっても馬鹿だから普通に議論とかしたら負けるからそういうところで違いを作ろうとするんだよな
だからみんなの記憶が薄れた頃に事実を改ざんすることが好き
ゴキブリらしいね

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 03:31:06.28 ID:YZb2Ho+d0.net

>>950
1 章　ソ連崩壊 30 年の米ロ関係とロシアの政策
下斗米　伸夫

2．NATO 拡大の史的展開
恒例となっている年末の記者会見でプーチン大統領は NATO 東方拡大をめぐって西側が
ロシアを欺いたと主張したが、ブリンケン国務長官はロシアこそ虚偽を語っていると本年
1 月に語った 9
。いずれにしても昨年再浮上した NATO 東方拡大をめぐる米ロ対立だが、そ
もそも冷戦終結後の 1990 年 2 月ジェームス・ベーカー国務長官がミハイル・ゴルバチョフ
共産党書記長に、ベルリンの壁崩壊後ドイツ統一を許容する代わりに「NATO を 1 インチ
たりとも東方にシフトしない」ことを約して取引したことに端を発する 10。この一連の交
渉で決定的な役割を果たした米国ジャック・マトロック大使も回想するように当時のゴル
バチョフとジョージ・ブッシュ、ヘルムート・コールなど米ソ欧の最高首脳間では文書化
するまでもなく相互信頼が存在した 11。

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 03:43:42.10 ID:3WC34KOIM.net

>>953
>>954
だからそれがリンクでも書かれているように公文書研究によって国務長官としての「発言」はあったと認めているが当然双方の合意（ここでいう合意は両首脳同士の了解）である「約束」になってないし
そもそもそれが約束として発効していないことを1997年にエリツィンが確認したという内容なんだが

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f24-MDA+)：2022/06/30(木) 05:04:16 ID:kSUa3wMD0.net

>>938
今より遥かに酷い第二次大戦の時は一応中立保ってたのに、なんでプーチンにこんなビビってんだ？

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4fa2-iYys)：2022/06/30(木) 06:26:49 ID:zMp6byq80.net

ロシアが憎すぎてクルド人ざまぁwしてるウク信
人権擁護派の設定どこいった

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4fdd-7ZGq)：2022/06/30(木) 07:44:44 ID:KthzY/8V0.net

NATO拡大おめでとうw

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fbd-B9WJ)：2022/06/30(木) 07:46:14 ID:DQX4b3t+0.net

事実上クルド人見捨てることになるわけだが人道主義はどうしたよ

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f87-gtDu)：2022/06/30(木) 08:20:56 ID:O3j+3cZJ0.net

>>957
日本固有の領土である北方領土を武力で選挙してる敵国ロシアの味方をすることだけはないだろう普通
何ならサハリンも歴史的には日本領土だぞ？
ロシアは日本の領土を不法占拠してる敵国と認識しろ

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-n9/C)：2022/06/30(木) 08:34:52 ID:U4UflavDa.net

>>960
だから少数民族死亡を喜ぶのかｗｗｗｗ
ロシアと比べたら少数のウクライナ人が敗北を認めることを望むロシア派と何ら大差無いな

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-n9/C)：2022/06/30(木) 08:37:05 ID:U4UflavDa.net

ウヨライナ「対ロシアの為なら少数派クルド人弾圧もやむなし！」
プーアノン「対アメリカの為ならウクライナに攻撃もやむなし！」

ｗｗｗｗ

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f24-MDA+)：2022/06/30(木) 08:44:00 ID:kSUa3wMD0.net

>>960
サハリンだけは歴史的にロシアの領土
日本の領土は千島列島

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-h3Ta)：2022/06/30(木) 08:44:32 ID:YJxCAc7W0.net

>>959
※ただし白人に限る

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Ds2r)：2022/06/30(木) 11:07:45 ID:DyCGYkg0M.net

口約束だからそんなものは無効で～すとかやってりゃロシアもキレるわな。

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-iCO3)：2022/06/30(木) 11:35:02 ID:3Wca8Lx80.net

プーチンの大失敗
ウクライナ侵略も旗艦モスクワ撃沈とキーウ包囲失敗で北部から敗退して勝てず
ウクライナ以外でもスウェーデンとフィンランドに警戒されNATOに加盟されてしまった

こんなはずじゃなかったのになプーチン

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 12:21:42.61 ID:TCsHwBC+H.net

>>966
なんていうかここ数ヶ月それしか言わないな

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 12:41:04.40 ID:3Wca8Lx80.net

その事実を数ヶ月言われ続けて悔しかったんだね.... ヨシヨシ

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 13:44:12.16 ID:oi/1isZY0.net

前にも書いたことあるが
NATOがゴルバチョフに東方不拡大を約束したという話の関連文書は
ジョージワシントン大学のオンラインアーカイブにある
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

ただの口約束だ正式な合意じゃない……とか言えば言えるんだろうが
そういう態度が通るのは相手がザコの時だけ
ロシアをザコと思ってナメてたら手痛いしっぺ返しを食らったというとこだろうな

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 13:53:12.09 ID:sjVWF+Nrp.net

>>969
ウクライナがその口約束とやらをしたの？
関係ないウクライナを侵略する理由に全くならないんだが大丈夫？

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 13:56:58.45 ID:sjVWF+Nrp.net

そもそもゴルバチョフ時代にはソ連の一部だったウクライナが
ロシア人の言うことを聞かなくなったことに対して
西側が誰も知らない口約束を守らなかったのが悪い！だからウクライナ侵略するのは正しいただのしっぺがえし！
って基地外の言い分だよこんなの

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 14:01:41.74 ID:3Wca8Lx80.net

それプーチンの侵略に対しウクライナ人が武器で抵抗するのは何も悪いことではないな

ヒロヒト ヒトラー ムッソリーニの侵略に武器で抵抗した人たちが悪くないのと同じこと

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 14:09:37.53 ID:l0soEAf8M.net

>>971
アメップ様がウクライナけしかけるのが悪いだろうな
トルコがシリア攻撃したときみたいに
あいつが勝手にやっただけでNATOは関与しないって言えば済んだ話だし

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 14:24:48.29 ID:Bebc6XtW0.net

ソ連が崩壊したのはソ連の自己責任だしむしろ西側は「ソ連初代大統領」の肩書きをもつゴルバチョフに希望を託すあまり
失敗した共産党クーデターまでずっとソ連の継続に対して同情的だったほうだ
いずれにしろ過去の幻の口約束とやらはウクライナの国家主権をロシアがおかす理由には全くならないね

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 14:25:52.22 ID:Q91WpDFY0.net

ロシアも加盟すればみんな楽じゃないの？😄

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 14:43:26.50 ID:oi/1isZY0.net

>>970
この紛争の直前に米国もNATOも
『ロシア側が求めるNATO不拡大の確約には応じない姿勢を強調した。』
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ1W3GN9Q1WUHBI008.html

「ああいう約束をした信義上、ロシアの希望を無視してウクライナを加盟させません」って言えばそれで済んだ
全加盟国が賛成しなければ新規加盟できないんだからな

その旨ウクライナに言い聞かせ
ウクライナも変な野心を引っ込めておけば今でもみんな平和に暮らせてたんだよ

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 15:01:43.58 ID:TCsHwBC+H.net

>>968
過去のなんでもない栄光()に縋るしかないから憐れんでんだわ
モスクワという数世代前の旗艦落として黒海の制海権取れたか?蛇島取れたか？
キエフ包囲失敗も交渉の為に撤退したのを捻じ曲げてるだけでしょ？自力で崩壊させてないんだから
北欧に関してはプーチンはまだええわって態度やしな、逆に西側はクルド人売った状態でどのツラ下げて中東に関わるつもりや?

精神的勝利重ねても末路は日帝だぞ？

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 15:11:52.64 ID:Jx5CpRc5x.net

>>963
それ
樺太千島交換条約

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 15:12:54.23 ID:T2+1SQGtM.net

>>976
そんなの全く根拠ゼロの妄想でしかないからかあ
だってロシアは「ウクライナのロシア系住民」云々で侵略したんだから
いざとなればどんな言いがかりつけて侵略するか分からないキチガイ、という宣伝を
自分から全力でしてしまったせいで
スウェーデンもフィンランドもNATO加入目指し始めるという

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 16:03:43.60 ID:3jgFjrktp.net

>>979
ほんこれ

これまではロシア人の好みに合わせて中立にしてた
つまりプーアノンの言う通りのことをしていたフィンランドがそれを止めたってことは
プーアノンの言ってたことは間違いってことなんだよw

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 16:11:25.85 ID:/Sd0JC3Ya.net

>>960
で、資源を握られてる相手に喧嘩を売る愚を説かれるとまた正義がー人権がーに巻き戻るんだろ？
クルド人を見捨てた以上もう逃げ道ないよ

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 16:18:07.83 ID:3jgFjrktp.net

>>981
フィンランド人もスウェーデン人もNATOの他の国の人間もジャップもみんなそうは思わないってだけだろ

おまえがロシアが大好きでNATOや集団的自衛権が憎いってことはわかったが諦めろ

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 16:21:07.14 ID:qEkpevRP0.net

戦略的に大敗北だなロシアは

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 16:44:16.43 ID:KGbYj9C+0.net

>>977
プーチンさん、1ヶ月でウクライナ降伏と思ってたのに、ウクライナ人に4ヶ月抵抗されて
フィンランドとスウェーデンにも嫌われて
ヒロヒト東条英機の日中戦争なみに戦争がドロ沼化して悔しかったんだね.... ヨシヨシ

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 16:57:02.54 ID:l0soEAf8M.net

>>982
他の国って西側だけじゃんｗ
他のアフリカアジア南アメリカは何してんだｗ？

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 16:59:32.61 ID:jfOOKNrV0.net

>>977
無様すぎる。中国語てOK

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 17:03:45.14 ID:TCsHwBC+H.net

>>984
1ヶ月で降伏←根拠なし
フィンランドとスウェーデンに嫌われて←元々
日中戦争並みに泥沼←??????ウクライナがやられてますが…

精神勝利チョンパァ！しか言えなくなってんじゃん

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 17:04:06.48 ID:TCsHwBC+H.net

>>986
おっ、五毛か？

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 19:57:18.57 ID:UBAhjdrm0.net

>>987
スウェーデンフィンランドはロシアの好みに合わせて
ずっと中立だったのにそれを捨てる事態だからこのニュースになってるんだけどそれわかってる？

ニュース完全に無視してロシアはもとから嫌われてるから！って勝利宣言し始めるとは
もはや無敵だろこのプーアノン
何のためにこのスレ1000までのびてきてんだよ
ニュースの意義全否定だよ

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-iCO3)：2022/06/30(木) 22:02:45 ID:D0+u4Wfa0.net

ウクライナに勝てないだけでなくスウェーデンとフィンランドの中立も失った
プーチン失敗の代償は大きい

>>989
> ロシアはもとから嫌われてるから！って勝利宣言

これは笑ったわ
元々プーチン嫌われてるのはその通りなんだが
スウェーデンとフィンランドの中立をロシアが失ったことに変わりは無い

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f56-prgb)：2022/06/30(木) 22:12:39 ID:z5FCSymD0.net

いずれはかなり難ありだったしｗ

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 23:14:42.39 ID:eQSFQzo10.net

哺乳類や穀物、ナッツなどが、ビーガン攻撃してる

993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 23:42:19.11 ID:D0+u4Wfa0.net

ウクライナ戦争の誤算でバルト海出口の南北両岸がNATOになっちゃって、哀れプーチン

>>987
> フィンランドとスウェーデンに嫌われて←元々

この一行だけ実に正しい

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/30(木) 23:47:45.31 ID:D0+u4Wfa0.net

元々フィンランドとスウェーデンはロシア嫌いでも中立でいてくれたのに..... プーチンの愚行でぶち壊しに

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/07/01(金) 01:48:50.54 ID:StF3DDbF0.net

>>964
クルド人も白人やないかアホ

996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/07/01(金) 02:47:46.94 ID:A0x5r2o70.net

蕨へクルド人流入が進むな
自民党支持の愛国者の皆さんありがとう！

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-tO2y)：2022/07/01(金) 05:12:30 ID:S1j3cvzOH.net

>>989
NATOに入られて、じゃなくて嫌われてって書いてるんだからこういう答えになるでしょ
文章は正しく書きましょうね

998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H43-tO2y)：2022/07/01(金) 05:13:42 ID:S1j3cvzOH.net

つうかその前後に反論出来てない時点で精神勝利なの認めちゃってんじゃん

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4f52-4nyZ)：2022/07/01(金) 09:42:43 ID:wKKAjFd40.net

肉食にやましさを感じない動物を食べるのも得体の知れない何処の誰ぞが何かを糾弾して扱われるトピックに対して反サヨクのつもりで共産党に凸られたならビーガンと似たり寄ったりのバカジャップ

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f44-XpDl)：2022/07/01(金) 10:14:17 ID:STbWPAkr0.net

質問いいですか?

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。