101歳の元ナチス看守に禁錮5年、収容者殺害ほう助で [377482965]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-EZVz)：2022/06/29(水) 06:02:24 ID:bP+7X7b5a.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
101歳の元ナチス看守に禁錮5年、収容者殺害ほう助で 独（ＡＦＰ＝時事）
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb788bb33ad786077be1d5fc3672b76c971c0e1e
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/3/1000x/img_8384ef0313511ce4c06872af3fcbab78129530.jpg

【AFP＝時事】ドイツの裁判所は28日、第2次世界大戦（World War II）中にナチス・ドイツ（Nazi）の強制収容所で看守を務めていたヨーゼフ・シュッツ（Josef Schuetz）被告（101）に対し、収容者の殺害をほう助したとして禁錮5年の判決を下した。被告は、ホロコースト（Holocaust、ユダヤ人大量虐殺）が起きた際の戦争犯罪で共犯に問われた最高齢者。

判事によると、被告は1942～45年にベルリン北郊オラニエンブルク（Oranienburg）にあったザクセンハウゼン（Sachsenhausen）強制収容所で看守として働いていた際、殺人をほう助したとして有罪判決を受けた。検察側は、被告が「承知の上で積極的に」強制収容所での3518人の殺害に加担したと指摘していた。

裁判で被告は「まったく何もしていない」と無罪を主張。27日の最終弁論で「なぜ私がここにいるのか理解できない」と訴えた。被告はブランデンブルク（Brandenburg）州で年金生活を送っていた。

2011年にホロコーストの最中に強制収容所で看守を務めていたジョン・デミャニューク（John Demjanjuk）被告に有罪判決が下されて以降、これが先例となり、共犯で数人が有罪判決を受けた。第2次世界大戦から70年以上が経過する中、検察当局はナチス関連の容疑者を訴追する動きを急いでいる。【翻訳編集】 AFPBB News

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fdf-2xOd)：2022/06/29(水) 07:23:39 ID:Rpd3C9kc0.net

こういうのって全部執行猶予だぞ
ポーズだよポーズ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f78-KtXV)：2022/06/29(水) 07:25:55 ID:QMA2cudK0.net

セルビア空爆して罪もない人を殺しインフラ破壊して何万人もの人を苦しめた
どう責任とるんだ？

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fba-MDA+)：2022/06/29(水) 07:31:01 ID:lLMbh6h20.net

ヨーロッパは世界中で犯罪やってきて甚大な被害与えたくせに偉そうだなほんと

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-gTzl)：2022/06/29(水) 07:36:18 ID:Dh0e1hJA0.net

ここで異をとなえてる人たち、誰一人まともに理由を説明できないのはなんでなの
そんなに感情的になる要素があるの？これ
ドイツはナチ犯罪に関しては時効を認めないんだからこうなるでしょ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-8BWD)：2022/06/29(水) 07:39:51 ID:n7b5H5++0.net

このスレ､レスが飛びまくっておもしろいな

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-pUBj)：2022/06/29(水) 07:42:10 ID:McTmoDBE0.net

自首もせずによく101歳までのうのうと生きてこれたな

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-x2aG)：2022/06/29(水) 07:49:05 ID:PDr1vED+0.net

>>33
ブラウンか
その後髭剃り作って大企業の社長になったりしたからな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-o3v9)：2022/06/29(水) 08:00:31 ID:yMR4M9aaa.net

飯塚判決
高齢だから仕方ないけど

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-xTMs)：2022/06/29(水) 08:16:32 ID:larBvGnw0.net

まだナチ狩りやってんのか

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-WWBU)：2022/06/29(水) 08:20:51 ID:SpeO77NHM.net

結局方向性が変わっただけで今も国民全体がナチスやってる基地外国家
流石日本と組んでただけあるわ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4fec-Cr08)：2022/06/29(水) 08:22:17 ID:y8kO7lHA0.net

当時20歳でしょ？
ただ命令に従ってただけの下っ端でしかなくね

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-WWBU)：2022/06/29(水) 08:22:34 ID:SpeO77NHM.net

>>177
いわばまさにドイツ人全体がナチに賛同し実行してたからな
ここまでやるなら当時生きてた奴全員捕まえろって話

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4fec-Cr08)：2022/06/29(水) 08:31:15 ID:y8kO7lHA0.net

70年経った後に事項撤廃して100歳近い元3等兵を裁くような国民性があるから当時もホロコースト起こしたってことなんだろうな
本質はあまり変わってない

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-gTzl)：2022/06/29(水) 08:34:13 ID:Dh0e1hJA0.net

>>185
どこでそんな話になってるの？自分の頭の中だけでしょ
極論言えば通ると思ってる人？
今回裁かれたのは直接関わった軍属
現実的な線引きをしてるだけ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4fec-Cr08)：2022/06/29(水) 08:41:41 ID:y8kO7lHA0.net

なんか政治的な意図を感じるよな
東京裁判ですら1946～8年に終了させたんだろ
ナチスの残党の処罰は2011年とかに「国の命令を聞いていただけというのは言い訳にならない」って判決出てそこから老人の裁判ラッシュ
何故2011年に今更？なんか意図があるだろ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-xMM8)：2022/06/29(水) 08:46:17 ID:/JNxBRt9M.net

ナチスと同じ事やってて草

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fa2-nq+7)：2022/06/29(水) 08:58:20 ID:2DR0PIM20.net

>>188
ネオナチの台頭だろな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cfdf-tVnd)：2022/06/29(水) 08:59:56 ID:7F+DHnPi0.net

>>9
これどういうカラクリなんや
日本が外圧を無視するのは
珍しくないが

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cfdf-tVnd)：2022/06/29(水) 09:00:35 ID:7F+DHnPi0.net

>>5
戦争犯罪に時効は無い。

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-o407)：2022/06/29(水) 09:02:37 ID:+csKC5120.net

>>5
ドイツ人が「俺らは関係ない、悪かったのはナチス」って言うため

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-a7GO)：2022/06/29(水) 09:05:33 ID:OnZoypb/0.net

>>188
NHKがつい最近になって空襲被災者への補償がまったくなかったことを取り上げたのと同じだと思う
当事者がたくさんいるうちに「法と正義」を貫いたらカネがかかるし社会が混乱する
だから当事者がほとんどあの世にいってから、法律的、道義的に正しいことをちょっとだけやると

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-e0LH)：2022/06/29(水) 09:06:27 ID:AkYm5ZJK0.net

>>191
ヒント・黄色人種

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-60GA)：2022/06/29(水) 09:17:27 ID:BpJh8yz+a.net

何歳でもナチはナチやろ？
これジャップランドなら「これまでどんな気持ちで好々爺を気取ってたんだ人殺し」て言われて叩かれる奴だぞ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f05-BYhf)：2022/06/29(水) 09:21:11 ID:eRdVOMI10.net

＞報告書は、元ナチス党員らが結束していたため、互いに司法の裁きから逃れたことを示している。

＞　今回の報告書の対象は司法省の官僚だけだが、過去には1950年代の旧西ドイツでは裁判長の70%以上が元ナチス関係者だったことも明らかになっている。

＞結局、連合国と後の西ドイツの司法が有罪を宣告したのは、元ナチス党員のごく一部である6650人程度にすぎなかった。
https://www.afpbb.com/articles/-/3104015

記事に補足すると弁護士に至っては9割がナチ党員だった

東ドイツ・ソ連領は特殊技能持ちや、対西側向けの諜報能力がある要人を除いて、
10万人以上がナチ容疑・反社会主義者容疑で収容所の送られ数万人が死亡
それでもナチスの党員が800万以上いたことを考慮すると検挙され裁かれた党員はごく一部

東ドイツの西ドイツへの非難の定型文は、「西ドイツはナチスの生き残りたちが運営するナチスの後継国家」
実際、冷戦中に戦後の西ドイツ閣僚10名以上、司令官100名、司法関係者800名、外務省関係者20名以上、その他1000名の要人が
ナチス党員だったことを掲載・告発した東ドイツの本は西ドイツでも出版されたが、当局に出版禁止・回収処分にされる事件になった

こうした裁きを逃れた上級が死んで逃げ切った後に、死に遅れた当時の若い小役人をスケープゴートにするってのは
公平感にかけるとおもうけどな

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f5f-ZTfB)：2022/06/29(水) 09:50:09 ID:/MmkzSli0.net

下っ端の老人一人ブタ箱に入れるだけで実績作れるんだからジャップもやるべき
コスパ良すぎだろ
年金もカット出来るし白人様からの評価も上がる

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-MBwR)：2022/06/29(水) 10:02:44 ID:E+oZZezRp.net

>>173
相手は米兵だから無罪
むしろ正義の鉄槌だろ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fee-+2GM)：2022/06/29(水) 10:56:11 ID:741zINm/0.net

>>177
なんで時効があるかって警察のリソースが限られてるから
仮にコイツが正規の大悪党で直接的に何人も殺してたとしても
101になるジジイを逮捕して裁判して留置所にぶち込む暇があるなら今起こってる犯罪に目を向けろってなるのは当然だろ
この逮捕になんの意味があんだよ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMdf-YpPX)：2022/06/29(水) 11:53:39 ID:wq4n1OQLM.net

>>200
それは法治主義ではなく人治主義的な論理

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fee-+2GM)：2022/06/29(水) 11:57:38 ID:741zINm/0.net

>>201

お前のは法治主義じゃなくてただの思考停止
悪法ってのがあんだよ現実の世界では

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ Sad3-VE6I)：2022/06/29(水) 12:04:51 ID:BonFySCfaNIKU.net

大元帥ヒロヒトが無罪ならこいつも無罪でいいんじゃないの？
ヒロヒトより殺してる人数少ないし

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 0faf-tCSL)：2022/06/29(水) 12:12:54 ID:61KTmdHC0NIKU.net

>>5
ユダヤ人に責められないため
後の世代が自分だけはきれいでいたいため

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ MMdf-YpPX)：2022/06/29(水) 12:21:19 ID:wq4n1OQLMNIKU.net

>>202
俺が法治主義を支持しているかどうかはこの際関係ない
このドイツの姿勢が法治主義的であり君の姿勢が人治主義的であると分析しているだけのことだよ
俺としてはドイツが元ナチスの看守を見逃していても別に何も問題はないし
同時にドイツが元ナチスの看守を全員極刑に処していても問題はない
ドイツ人がドイツ人に対してどのような対応を取っていても俺には関係ないのだから

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 3f22-wmtR)：2022/06/29(水) 12:30:38 ID:cePZx9T80NIKU.net

戦犯が戦後総理やった日本とは大違い

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 8f89-o407)：2022/06/29(水) 12:32:23 ID:+csKC5120NIKU.net

>>204
ジャップも天皇と皇族のせいにして俺らはクリーンな国民になるべきだ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 060f-wjqB)：2022/06/29(水) 12:40:16 ID:r4SlSFkU6NIKU.net

あほくさいプロパガンダ国家

パフォーマンスしてないで仕事しろ
ナチス時代から変わってないな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 0faf-h3Ta)：2022/06/29(水) 13:34:01 ID:OzZBWAhj0NIKU.net

>>5

204氏+みせしめ効果
出て来るのは106歳…死んでるだろうな
仕事で勤めてただけで此れだから…

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ Sad3-2rt/)：2022/06/29(水) 13:40:16 ID:4VDQN95ZaNIKU.net

これ自体がもはやプロパガンダ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ MM33-nj+I)：2022/06/29(水) 13:42:29 ID:kapGTLpOMNIKU.net

これやってるお陰でドイツはEUで経済牛耳ってるからな
戦犯の孫がガイジかましてアメリカのちんぽしゃぶってるガイジカントリーにあれこれ言われたくないだろうさ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ MM53-EtxF)：2022/06/29(水) 13:53:48 ID:dxTu/aKnMNIKU.net

ドイツは現ナチスのロシアに協力してるんだから意味ねーな

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 8f3d-qwBH)：2022/06/29(水) 13:57:38 ID:sZTuLoiG0NIKU.net

ナチス戦犯の追及は、高齢者犯罪や公訴時効の問題を考える上で重要ではないかと思う
高齢で認知力が低下している人に訴訟能力があるのかとか
途方もない捜査コストがかかっていて今起きている犯罪への対処がおざなりになるという問題とか

戦争を反省するための「やってる感」と化しているようにしか見えないのだよな

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 3fb4-+1EL)：2022/06/29(水) 14:01:38 ID:V4KowzQx0NIKU.net

>>200
国連決議1325の11
https://www.unic.or.jp/files/s_res_1325.pdf
11．ジェノサイド、人道に対する罪および女子と少女に対する性的およびその他に関するものを含む
戦争犯罪に責任を有する者の不処罰に終止符を打ち訴追する全ての国家の責任を強調し、またこれとの
関連で、実行可能な場合には、恩赦規定からこれらの犯罪を除外する必要性を強調する


日本の慰安婦問題もこれ（殺人、強姦に時効なし）に該当するが全く対応しない
安倍政権抜きでも全く応じてない

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ Sad3-LGcc)：2022/06/29(水) 14:04:01 ID:vqA3OI25aNIKU.net

>>5
まあ、健康上の理由とかでムショにぶち込まれる事はないと思うけどね
結局はただのやってるフリだわな

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ MM53-EtxF)：2022/06/29(水) 14:04:17 ID:dxTu/aKnMNIKU.net

>>214
現在進行系でやってるロシアに言ってこいよ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/29(水) 14:53:39.18 ID:V4KowzQx0NIKU.net

>>216
残念だけど裁判と同じで被害者がまず国連で被害を訴えないと始まらないんだは

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/29(水) 14:58:12.85 ID:sZTuLoiG0NIKU.net

日本で殺人事件の公訴時効を廃止する議論の際、
公務員が職務上犯した犯罪についても公訴時効を適用しないようにすべきという意見が出たら
政治家や官僚は猛反対したと思う
逃げ得を許すなというのを公訴時効廃止の理念として掲げるのならばこれくらい徹底すべきだったはず

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/29(水) 17:30:26.63 ID:7F+DHnPi0NIKU.net

>>218
セコすぎる…

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/29(水) 21:16:37.89 ID:sZTuLoiG0NIKU.net

公訴時効の存在意義の一つに年月が経つと社会の処罰感情が薄れてくるというのがあるけど
ドイツ社会は今でもナチス戦犯を追及していることをどう思っているのだろうか

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/29(水) 21:23:29.91 ID:Zouhc7eS0NIKU.net

オデッサ作戦とペーパークリップ作戦の魅力

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/29(水) 21:24:13.28 ID:Zouhc7eS0NIKU.net

サイモンウィゼンタールセンターは不滅草

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/06/29(水) 21:26:50.53 ID:OvOkKtwO0NIKU.net

これがジャップが持ち上げる人権の国かｗｗｗｗｗｗｗ？