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再エネやEVの批判者が使う“古いデータ”が日本をおかしくする [573958201]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4fd6-iSrc):2022/06/29(水) 13:34:06 ID:n2MkWvOM0NIKU.net ?2BP
- sssp://img.5ch.net/ico/sii_2ch.gif
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/062801072/
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sd5f-WKwG):2022/06/29(水) 14:48:29 ID:T8kCdMhkdNIKU.net
- それに
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sad3-t6S/):2022/06/29(水) 14:49:47 ID:vc+P6HaIaNIKU.net
- 落ちた効率でどれくらい発電してるんだ?
そりゃ常に最高のパフォーマンスを期待したいけどさ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 0faf-cMQc):2022/06/29(水) 14:52:17 ID:0v45QRIK0NIKU.net
- EVとか太陽光に反対する人は、自分達だけがそれらが使い物にならない技術だと気付いていて、世界中の政府や研究機関は何故かそのことに気付いてない若しくは隠蔽していると思ってるみたいだね
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 7fed-gUiN):2022/06/29(水) 14:53:35 ID:rELE6ZwB0NIKU.net
- V2Gで太陽光発電の電力を持ち出して有効活用しろよな
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ cf8f-oDgp):2022/06/29(水) 15:05:44 ID:0/DRnN/z0NIKU.net
- >>47
それヤバい人達だろもうw
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 0f5b-PsDp):2022/06/29(水) 15:07:35 ID:s5Gdsq5x0NIKU.net
- 未だに「原発一基分は山の手一杯の面積が必要」とか言ってるからな
実際のメガソーラーの規模グーグルマップで見てこいよ
これ誰が言い始めたんだ?
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 4f95-I4Le):2022/06/29(水) 15:09:29 ID:rzrvvWFV0NIKU.net
- >>47
コスパが良いか悪いかが判断材料で他に比べて割高で時期尚早というだけなのでは
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0f0d-tCSL):2022/06/29(水) 15:23:21 ID:vhZmwJOA0NIKU.net
- 日本は永久にダメゼッタイやってればいいよ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM4f-Cla0):2022/06/29(水) 15:26:29 ID:aViXjqssMNIKU.net
- 電力不足なのに補助金ばら撒くっておかしくね?
そもそもガソリン税で作られた道路にフリーライドしてる時点からおかしいけど
ガソリン税同様に充電税導入しろよ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 4fd1-aA1D):2022/06/29(水) 15:36:30 ID:V6ucPa+F0NIKU.net
- 水素2サイクルエンジンの方がいい
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4fc9-tCSL):2022/06/29(水) 15:42:15 ID:KhcGdZPY0NIKU.net
- >>50
「原発一基分は山の手一杯の面積が必要」自体は正しい
しかし山手線の内側の面積が、実は非常に狭い
だいたい5km×10kmしかない
日本の面積の5000分の1にもならない
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4fc9-tCSL):2022/06/29(水) 15:44:09 ID:KhcGdZPY0NIKU.net
- >>44
そうだね、東京電力管内の場合、ピーク時で
20℃の日:1500万kW
35℃の日:1350万kW
真夏だと1割も効率が下がるよ困ったねえ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sddf-fsRh):2022/06/29(水) 15:51:12 ID:FdNl+xV6dNIKU.net
- HVが流行りだした頃HVは製造過程まで含めると全然エコじゃない、あんなものに補助を出してはいけないと主張してた連中がいる
その中の生き残ってた連中の幾人かは今、日本には優れたHVがある、EVなど不要だとわめいてる
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 0f5b-PsDp):2022/06/29(水) 15:58:42 ID:s5Gdsq5x0NIKU.net
- >>55
だからマップ見てこいよ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3f96-EEIr):2022/06/29(水) 16:03:03 ID:E11tMTq80NIKU.net
- 給料あげなきゃ売れるわけ無いし移行できるわけない
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0f22-BYhf):2022/06/29(水) 16:17:52 ID:p4UqBKww0NIKU.net
- まあ何だかんだ言ってEVも再エネもウンコ
良い物なら黙ってても普及する
ウンコだから無理矢理普及させようと必死
野澤哲生ってコイツ思っきし御用学者じゃん
もう欧州ヘタレ始めてるし無理っしょ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM4f-Vbu6):2022/06/29(水) 16:56:24 ID:b8mveLxUMNIKU.net
- >>9
水素バカも大概有害
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM4f-Vbu6):2022/06/29(水) 18:15:14 ID:b8mveLxUMNIKU.net
- >>22
LPGの意味を知らないタイプの人やな
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3fe1-FA5X):2022/06/29(水) 19:42:01 ID:QEsQawfu0NIKU.net
- >>62
発電に使われるガスはほとんどLPGじゃなくてLNGだろ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 8faf-DA6Z):2022/06/29(水) 20:47:36 ID:Xps3jkZ20NIKU.net
- ね?原発必要でしょ?キャンペーンやってるね
みえみえの手法
災害大国かつ管理がずさんな低能ジャップに原発触らせるな
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/06/30(木) 03:55:31.65 ID:P/M+rIuG0.net
- 太陽光発電や風力のコストは安くなってるぞ
でもバックアップは必要だ
今後EV用の電池投資で電池の供給量は増える
電池でバックアップすれば安心だ
いやちょっと待て
電池の費用はどこに行ったんだ?
ちなみに、日経の野澤記者の記事は毎回こんな感じ
意図して誤解を誘導してる
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/06/30(木) 04:05:56.39 ID:P/M+rIuG0.net
- マツダの論文の批判も筋違い
EVは最近はもっとCO2排出が減ってるとわめいているが、マツダの論文はマツダ3のガソリンやディーゼルで比較してる
内燃機関の車だってHVにすれば5割も燃費向上する。エンジンの熱効率だってどんどん向上していくだろう。マツダは熱効率50%超えを狙っているが、熱効率が10%向上すればCO2排出は2割も減る
結局EVは日本ではいつまで経ってもエコではない
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/30(木) 04:14:11.90 ID:wiH/NJMb0.net
- 発展途上の技術だからな
半導体の性能の話するとき10年前のチップの話語ってもしょうがないじゃんみたいな話
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/30(木) 04:21:06.08 ID:/L1fedlr0.net
- >>60
EVの保有台数は10年間で600倍になってるらしい
10年間で600倍になってめっちゃ普及してる
世界のEV保有台数(乗用車)を見てみます。
世界全体では、2010年で1.7万台でしたが、そこから増加トレンドが徐々に加速し、20年には1020万台と1000万台を超える規模となりました。
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/30(木) 04:22:00.82 ID:wiH/NJMb0.net
- 太陽光パネルの発電効率の話とか蓄電池の話も10年前とは段違いになってるから
10年前の話で古い議論をしても意味ないし、10年後は更に進歩するわけだからな。
批判的な議論するなら、今後10年で同じレベルの進歩があってもダメだという立論じゃないとダメだし
それも20年後には乗り越えられる壁であるなら結局は進化を加速させるのが現時点での正解になる
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/06/30(木) 07:58:36 ID:P/M+rIuG0.net
- >>69
違うってよく考えろ
日が当たってる場合の太陽光発電が定格出力
夜もあるし曇りの日もあるから、平均すると定格の12%くらいになる
この人が言ってるのは日中日が当たってる時の出力だけで原発と比較したら山手線の7.9分の1の面積になると言っている
進歩でもなんでもないよ
そもそも何故そんな条件で比べるのか。
こういう胡散臭い記事に簡単に引っかかる。日経の記者だから信じてしまう。内容をもっとちゃんとチェックしようよ
発電出力に注目した場合、1GWの原発と比較すべき太陽光発電の必要量は、温度上昇による出力低下や定格出力と実際とのズレを考慮して定格の7掛けとして1.43GW分で、その必要面積は約7.1km2となる。つまり、山手線の内側の約7.9分の1の面積で済む
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fc9-gXkX):2022/06/30(木) 08:00:27 ID:gkNaiQcP0.net
- アベサポだろ
教祖と一緒に○んで欲しいわ
日本の癌
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/06/30(木) 08:01:51 ID:P/M+rIuG0.net
- 再エネやEV推奨者が使う捏造データが日本をおかしくするが正しい表題だと本気で思うぞ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/06/30(木) 08:02:52 ID:P/M+rIuG0.net
- アベサポって?
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3fce-6U+u):2022/06/30(木) 08:14:07 ID:BeDOBJwy0.net
- 真夏は太陽光発電の効率落ちると言っても高々15%程度だよ
大したこと無い
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa8f-kDaO):2022/06/30(木) 08:19:44 ID:1K7Mthlha.net
- 一変に丸ごとEVじゃなくて、地域毎に変えて行くのはどや。
もしくは、自由選択。
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff43-FqOT):2022/06/30(木) 12:10:15 ID:wiH/NJMb0.net
- >>70
いいえ。太陽光パネルの効率は将来的に40%以上に達する技術的なめどがたってます。
太陽電池モジュールの価格も10年で1/10になり続けています。
いくら喚いても再エネ推進、この道しかありません。
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/06/30(木) 12:45:23 ID:iFNW6IJS0.net
- ガリヒ素ね
10年前から37%くらいでてたが価格が高くて実用にはならない
でも問題はそこではなく太陽光は天候に左右されること
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f8b-4Dsf):2022/06/30(木) 14:08:06 ID:dEmau1RS0.net
- >>77
ガリウムヒ素はそれこそ20年前のネタでソースに揶揄されてるレベルの古いネタ
今の実用化レベルの次世代という話だと
ペロブスカイト太陽電池
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/06/30(木) 15:00:36 ID:WZH3q6e60.net
- 薄いから適用場所が増えるだけ
効率は変わらないし火力のバックアップの範囲でしか適用出来ないのは同じ
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/06/30(木) 16:36:30.03 ID:vyA97qJ+0.net
- 将来的にビルの壁とかでも発電出来るようになるらしいな
電気はその場で発電してその場で使うものってのが将来的に当たり前になりそうだ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MM33-6NTE):2022/06/30(木) 21:13:15 ID:80WQ4lZuM.net
- >>36
いや太陽光のおかげで電力足りない時間が夕方にまでシフトしてるんだが
もっと太陽光増やせば完全に足りない時間が日没時になって太陽光使えない!とか言い出すんだろ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf0d-prgb):2022/06/30(木) 21:52:47 ID:yo7ZCBgQ0.net
- 豚の虐待虐殺はやってないで虐待する
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0faf-wOaK):2022/06/30(木) 22:44:24 ID:oqSYObyc0.net
- 太刀魚はしゃぶしゃぶにしたいのか?w
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f22-BYhf):2022/06/30(木) 23:09:25 ID:p0ZAYyuP0.net
- 中国は今年初めの予想で2022年のEV販台数は500万台以上とあったが
最新予想だと600万台に届くかも、とのこと ほぼ中国のEV生産力と同じらしい
原発ムラの支配を抜け出せない日本のもうはるか先を行ってんだよね
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f9d-ccRg):2022/07/01(金) 00:06:52 ID:Mo7eFFpd0.net
- そもそも車を買い換える金がない
なんである前提で話してんだよ
電気が無い前に金がないわ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f4e-NNUF):2022/07/01(金) 04:48:11 ID:R+y/QW+J0.net
- そもそもフェミや馬鹿な反論にならんなボケ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f52-4nyZ):2022/07/01(金) 10:32:58 ID:wKKAjFd40.net
- それとも喧嘩をしなければならなくなるわけであるのは分断を作り出し脱走者をつくらないのが人間の運命なのですがそいつらはすべて滅ぼすのですか?w
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4f-FtXd):2022/07/01(金) 10:33:34 ID:Kb4moH3tM.net
- 使う人間が古いからok
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8faf-1C18):2022/07/01(金) 10:44:04 ID:ZjY3W62g0.net
- >>4
頭悪い事がめっちゃコンプレックスだから
「学はなくても現実的なこと言える賢い奴」に見られたくてしかたない。
なおYouTube見る以上の努力で賢くなるつもりも才覚もない。
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fa2-Ains):2022/07/01(金) 11:54:34 ID:nChB1qm00.net
- ここで問題なのだから、人種は利益に対する平等な配慮という原理である。
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fb7-TsA2):2022/07/01(金) 12:35:14 ID:M8MsJ7JN0.net
- >(1)の例として、最近見かけたのが、「2030年のEVには50億kWh(5000GWh、または5TWh)もの電力量が必要で、
>それを風力発電で確保するには1MW級の風車が2280基必要。そしてその設置には琵琶湖の6割を占める面積が必要」といった記事だ。
「2030年のEVには50億kWh(5000GWh、または5TWh)もの電力量が必要」←これEVの普及見通し甘くね?
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8faf-01HY):2022/07/01(金) 13:30:59 ID:c+4hEAae0.net
- 何しろ地球全体の最大幸福にあてはめていないか、と
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/07/01(金) 14:21:41 ID:x0evSFEs0.net
- 太陽光発電や風力のコストは安くなってるぞ
おーなるほど、そんなにコスト安くなったのか
でもバックアップは必要だ
うんうん、そりゃ太陽光じゃお天気の時しか発電出来ない
電池のバックアップが必要だが、今後EV用の電池投資で電池の供給量はこんなに増える
おまえなぁ
太陽光は安いとか言ってたのに、電池の費用はどこに行ったんだ?さすがにこれじゃ説得力がないどころかデマ撒き散らす害悪記事だよ
日経の野澤記者の記事は毎回こんな感じ
意図して誤解を誘導する迷惑記者
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0faf-sbT5):2022/07/01(金) 14:30:22 ID:4i/B6dJ00.net
- よく行くけど合法だったら人間も食べてたから平気やろ
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